Re: [闲聊] 抄袭和参考创作

楼主: BITMajo (BITMajo)   2017-08-22 01:26:54
: 抄袭和参考创作有什么样的差别?
: 大多数抄袭也都会变一下文词排列,或是
: 稍微修改一下图片的样式,让它不致和原作一模一样。
有感而发,借此发一篇谈图片抄袭的文。
先说这篇文想讲的东西:
“为什么只要两张图重叠起来,有吻合的地方就会被当作描图抄袭?”
怎样算抄袭,怎样算参考创作,
不是该领域的专业人才,实在很难判断。
像是音乐啦、文章啦、设计啦...
有些我们外行人看起来感觉很类似,但专家看得出,
另一样作品花了多少心血创新,其实精华的部份是完全不同的。
反之有些作品表面上不一样,专家却看得出根本是换汤不换药。
不过说到画图,有一个简单又客观的判断标准:
“把两张图重叠起来,有吻合的地方就会被当作描图抄袭。”
也就是说其中一张图的作者,一定是利用了某种工具,
重制了另一张图片,例如把另一张图片垫在纸张底下照描。
其实这个标准也可以用到摄影/照片上,两张照片叠起来后就吻合,
就代表其中一张模仿了另一张的摄影方式,
或是直接拿另一张照片来修改。
摄影比较好理解,因为照片什么的感觉就只能透过照相机来创造嘛,
如果两张一样的话一定有什么关联吧。
可是谈到图画的时候,有些比较少在画图的人就不太能理解了。
“难道不可能是刚好画得一样吗?”
“可是两张图片有其他的地方画得不一样啊?”
“谁说一定是照描的,说不定画师大大有办法看着就画得一模一样啊?”
这些论点,不只是搞不清楚状况的人,
看到自己追踪的画师,被指控描图抄袭的时候,
常常拿来护航的方式,
有些抄袭被发现的画师,也会用这种方式替自己辩解。
(被人发现自己的作品和完全无关的图重叠吻合时)
“参考什么的绝对没有,只是人物动作刚好一样而已。”
(被人发现自己的作品左右翻转或调一下角度就有一部分和其他图重叠吻合时)
“别的部分差那么多,只是手跟脚刚好一样,酸民再黑我啊。”
(说自己是参考仿画结果画出来的东西和原作的外框完全吻合)
“我是仿画,当然会画得一模一样啦,我有练过当然能画一样。”
然后脑粉就在搞不清楚的状况下,
和他们拥护的抄袭画师搭起了相声,
对举证抄袭的人和其他路人开呛,
把一件很简单的事情搞成一场笔战...
这篇想要讲的就是,为什么这些论点,
都是屁。
为了要说明,
为什么“两张图重叠起来,有吻合的地方就会被当作描图抄袭。”
先来反向思考一下。
有没有可能,这些抄袭者的辩解,
其实是有道理的?
有没有可能,画家真的会遇到,
自己原创的作品莫名其妙跟别人重叠后就有完全吻合的情况?
或是画家真的可以厉害到,
不靠任何工具,不把图片叠著照描,
只在旁边看一看,用笔就能画出完全重叠吻合的图样?
假如这些论点真的有道理,
那么,如果今天要反过来,
刻意创造一个“两个画家刚好画一样”的状况,
要怎么做最容易?
最容易的方式,就是让两个画家,
都去画一样的东西吧。
比如说,PTT乡民们最爱的软件,初音,
超过87%的人都知道她长什么样子。
如果今天找两个画师,
给他们看初音这个脚色的设定稿,
然后跟他们说:
“麻烦你们两位,帮我各画一张初音站着对观众挥手打招呼的图吧。”
“服装就照着脚色设定稿上面那样画。”
“初音的脸上要有笑容喔。”
“啊我忘了说,打招呼是挥右手,初音的右手。”
都给了这么多指令,照着前述的护航论点,
这两个画师画出来的图,应该有相当的机率会重叠吻合吧?
事实上,别说两个画师了,
就算你找两百个画师,
99.99999% 的结果都是没办法重叠吻合的。
第一个原因:形状比例
不同的画家,就算画同样的脚色,画出来的形状比例会不一样。
同样的一个脚色:
头发多长?发量多少?头发具体分几岔?每一岔多宽?
手臂形状?大腿形状?头多大?头上的发饰长宽?衣服扣子多大?颧骨多高?
眼睛多宽?嘴巴多宽?鼻孔多大?腰多细?下巴多尖?手多大?脚掌多大?
乳房形状?手指形状?眉毛形状?衣服各部皱折造型?牙齿形状?小腿形状?
(下略各种能想到的可能)
在图纸上,只要能讲得出来出的项目,都是一个变量。
而且各个变量的答案还不是只有两个,而是非常多。
即使是画家照同样的设定稿创作,设定稿上能给画家的指示,
通常只有一些大致的概念而已。
剩下的,就由各个画家自己决定要怎么画了。
光是形状比例的差异,同样的脚色,就能创造出惊人的可能性,
让两张作品重叠吻合这件事,显得不可思议了。
更不要说,如果是画不同的脚色,还会有更多的差异。
第二个原因:动作角度
不同的画家,就算画同样的脚色,画出来的动作角度也不一样。
即使指定画家要为脚色画什么样的姿势,
最后不同的画家,画出来的姿势还是会有差异。
这和脚色的设定稿,没办法告诉画家,
所有关于脚色,在形状比例上的变量是一样的道理。
要求画家画脚色挥右手打招呼,右手要举多高?肩、肘、腕各弯曲多少?
右手手势如何?手指上的15个关节各弯曲多少?手指间张多开?颈部关节弯曲多少?
另一只手的动作为何?脚色身体前倾或后仰?腰部弯曲?骨盆重心角度?
髋、膝、踝关节会组合成什么样的站姿?脸部表情是微笑、大笑还是颗颗笑?
(下略各种能想到的可能)
所有能想像得到的角度变换,又是一大堆变量。
除非人类能做到像3D软件一样,设定所有关节角度的精确数值,
否则不同画家画出来的结果,永远是会有一堆角度差异的。
更何况是在没有指定的情况下,
两个画家不约而同,还能画出能重叠吻合的动作,只能说太夸张了。
第三个原因:远近景深
相信大家都明白一个道理,同样大小的东西,
在远方看起来比较小,近距离时看起来比较大。
但是同样物体的远近景深变化,其实不是只有这样而已。
假如今天站在火车站月台,看到一台火车从远方要进站,
这时拿起照相机拍一张火车的照片,
然后比较一下照片中,火车头和火车尾巴在画面上的大小差异,
两者应该差距不大。
等到火车已经进入月台,火车头靠近的时候,再拍一张照片,
再比较一下照片中,火车头和火车尾巴在画面上的大小差异,
这次两者画面上的大小差异应该变大了,因为火车和照相机的距离变了,
火车头在画面上的比例,会变得比火车尾巴占的比例还要更大。
也就是说,从3度空间来看,影响最后画面的,
不只是脚色的形状比例和动作角度而已,
连镜头/观众和主角的距离,镜头/视角的种类,都会造成影响。
在作画上,不用说,这又创造出更多的变量,
产生了更多的可能性。
第四个原因:知识程度
前面三个原因,都直接忽视了不同的画家,
会因为学习经历不同,拥有不同程度的实力。
这并不是说画家可以依照实力排出等级,
而是不同的画家,有各自擅长和不擅长的项目。
有些画家能画得出来的东西,根本不是另一个画家能画得出来的。
即使列出了各种形状比例、动作角度甚至远近景深的各种可能性,
也不代表画家就有办法将这些可能性,全部确实的画出来。
今天如果说某位画家很擅长画某个东西,
另一方面的意思就是,其他的画家,大概相对就没那么的擅长。
当两个不同的画家在作画时,
能力上的细微差异,都会反映在他们的作品上。
相对的,要两个画家画出能完全重叠吻合的作品,
等于是在要求两个能力完全一样的画家。
第五个原因:精确性
其实,别说是不同人了,
如果要同一位画家,先画一张图,再拿另一张纸画张一样的图,
两张图片都没办法做到重叠吻合。
因为人类说穿了,就是没有这种程度的精确性。
人类的头脑没办法像电脑一样,那么准确的纪载大量复杂资料,
人类的眼睛和手也没办法像打印机一样,做出那么精确的动作。
要是有哪个画家号称自己可以不靠工具或电脑软件,
就能模仿出和原作一样,重叠后能完美吻合的作品,
那他基本上就在宣称,他和电脑打印机一样厉害。
如果不相信的话,有很多方法可以验证,
比如说拿张纸在上面签自己的名子,拿另一张纸再签一次,
然后把两张纸叠起来看看,是不是能轻易做到完全吻合。
如果自己模仿自己都难以做到的话,
那自己的作品完美的模仿了他人的作品,是多么莫名其妙的事啊。
上述5个原因,综合起来,已经可以得知,
即使是要不同画家画一样的东西,
最后两者的作品,要能重叠吻合,
都是一件多么困难的事了。
更不要说许多抄袭被抓到的人,根本不是在这种情况下发表作品。
这也就是为什么“两张图重叠起来,有吻合的地方就会被当作描图抄袭。”
当然,有些比较特例的情况,
例如像弯弯这类,画面特别简单的创作内容,
或许有一定的机率,会和同样类型风格的创作,
碰巧发生部分重叠吻合的情况。
但是市面上大多数作品,都不是这么简单。
或者应该说,大部分抄袭被发现的作品,都不是长这么简单。
在画面上,不同的变量,产生的可能性是相乘的,
画面越复杂,巧合的难度就会以指数成长为天文数字。
真的要刚好和另一张作品一样,机率比被雷打到还低。
而且很有趣的,被抓到抄袭的人,通常不会只有一张作品被发现抄袭。
说穿了啊,世界上作品那么多,如果不是去抄袭有一定知名度的东西,
要被别人发现也是有点难度的。
可是一但被发现了一张,人们就会开始审视其他作品,
然后其他抄袭的事蹟就会被一一揭穿...
如果被雷打到一次叫机率太低了,
那被雷打到一次以上呢?
仔细想想,就可以知道,
那些描其他人图片抄袭的,编辑其他人的影像作品抄袭的,
被人发现作品能和别人重叠吻合之后,
还大言不惭的说:
“只是刚好”、“没有完全一样”、
“我有练过所以能画到一样”,
这些愚蠢的理由,
是多么的可笑。
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Luscinia cyane 夏达 ANGEL TALK
真正努力靠自己的实力创作的创作者最值得支持惹~
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2017-08-22 01:29:00
比较好奇分镜要怎么看算不算抄袭
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2017-08-22 01:57:00
描图不可取啊
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2017-08-22 01:58:00
竟然连赖晁慧都列出来 我以为她知名度不高@@
作者: darkseer   2017-08-22 02:20:00
作者: bianchi2 (ARIN)   2017-08-22 02:47:00
认真推 谢谢你
作者: cashko   2017-08-22 02:59:00
认真推
作者: vicious666 (Seth)   2017-08-22 03:05:00
有自己电绘的都知道,就算临摹都不可能角度弧线都叠在一起。很多也是出于懒惰,像国内游戏厂“传x”的抄袭事件
作者: aikotoba (aikotoba)   2017-08-22 07:55:00
作者: theworld70 (oo)   2017-08-22 09:13:00
认真推创作者本身也要有草图创作过程的记录,不然举证也是困难重重啊,尤其是电绘
作者: sunone (西瓜)   2017-08-22 09:34:00
Jun 之前不是也...
作者: nellyy (皇民爱看日本漫画)   2017-08-22 09:53:00
太长看不懂~有没懒人包
作者: greensh (绿眼)   2017-08-22 10:52:00
推个认真文
作者: txauznd98307 (www)   2017-08-22 11:02:00
认真推 抄袭者可耻
作者: kiwihou (Kiwi.Y)   2017-08-22 12:03:00
下面列的是有抄袭的吧,看到喜欢的画家抄袭真的会很愤怒
作者: fancybird (bubu发生命案。)   2017-08-22 13:26:00
作者: vicious666 (Seth)   2017-08-22 14:02:00
好像少了人二
作者: kitakawamu (忘尘漪)   2017-08-22 14:26:00
认真解说 推
作者: yellowsnail (诸城某人)   2017-08-22 16:32:00
作者: angelina5859 (蕾娅诺塔)   2017-08-22 19:18:00
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