※ 引述《Teng0615 (吸水的好毛巾)》之铭言：
: 我想了又想，猜了又猜
: 也找不到一个合理的解释去帮助他们
: 然后换个方向想了一下，终于发现了
: 他们是不是觉得改太慢又想一次归零
: 才去拉仇恨的？
: 这样也满成功的呐
老实说
我还蛮同情这批老人的
这好像当初你应征工作时，公司答应给你的合同，
在你退休后却找个理由反悔不给了
姑且不说你当初上班认不认真、拼不拼命
至少你把大半生的时间给了这家公司
而且忍耐那么多年都不离职，
为的就是最后这个最重要的福利
然后...好不容易撑到退休，公司说：没有！就没有了！
我想...一般人...应该都很难接受。
不置可否
一般劳工最常体会这种公司薪资福利不稳定，
甚至老板出尔反尔的事件
所以这群老人选择这公司，以为这间会比较有保障，
却在人生职涯最后关头...被摆了一道
长年的希冀、忍耐，已经擘划好退休后的人生规划
就这样被打乱了。
而
抗议、诉求
举世各国，甚至欧美先进国家
在为自己的劳动条件罢工、抗议时
对比这群老人有过之而无不及
为达目的，采取更激烈的比比皆是，
而原本说好要给没给
自己去争取还被污名、谩骂...
所以，
某个角度来说，我还蛮同情这群老人的
但是
我觉得，
该改的还是要改，
要拿掉就是要拿掉，
这沉重的东西不改不行，
政府难得敢这么有魄力的处理，蛮不简单的
只是军、警、消
这些特殊、高风险又职涯短的工作
如果退休后的未来没有一定的保障，尤其基层人员更是可怜
所以改还是要改，但应该要让专家们好好研议一下适当的改法
对你、我、大家都好。
又是深夜的一篇废文成就。

没错

是的

好多人一直在带风向 还好还是有像您一样清醒的人PTT 是一个超级沉默螺旋的地方

哪个地方不是？

文好 推这篇成就

我以为他们有多少花多少,养老金也没在存

合约 对岸才说合同

反年改首要工作是要把发言权从这些人手中抢回来，换上一批真正有论述能力的。要不要看看反年改现在的李氏大头目，阻挠世大运的时候切割说自己离开了，现在又在那边一直喊声，说行动多棒

可以研究一下 年金改革方案 这逐年递减 每年大概减多少钱

等户头$$$真的变少 才真的刺激...

要说PTT沉默螺旋，我早就不敢在女板讲话了XD匿名网络世界就是一个可以打破沉默螺旋的地方，与其说反年改在PTT不敢讲话，不如说反年改根本没办法护航世大运事件

青壮年在工作的时候本来就要自己存退休老本而不是在青壮年工作时领多少花多少月光族最后再来该说没钱出国 自己的老本自己存 国家没有义务养

第一，民进党开始执政之前(转捩点尤其是陈水扁当台北市长的时侯)，那个时代的军公教警是什么德性大家都看在眼里，感情上自然对这群人不爽，反年改这议题很难获得大家认同

民营企业哪一间有退休金？？？都码是自己省吃简用存下来的

我觉得年改归零是我现在最喜欢的事了 科科

我同意 其实他们是很衰的一群

我赞成改，但反对溯及既往

第二，台湾政府从国民党专制时代到现在的民主法治时代，事实上本质根本不同，只是因为台湾没有经过革命，所以才把国民党时代的自肥绑桩条款沿用至今，包刮国民党党职并公职年资计算18%，难道这也算是国家给的承诺，所以现在要继续实现?我不认同

大部分的军公教其实都是赞成年改的，但重点是“合理”的改，警察这种操到爆的职业跟教摆在一起，他们不生气才怪

一点耶不觉得他们衰欸 爽多久了 台湾人才衰吧

推

想太多，真的开这种条件的民间企业早就倒了半毛都领不到

最好说没有就没有，有天花板跟地板好吗？

一群自诩为社会中坚份子的人，遇到与自身利益相关的议题不去研拟一套适切的方案，反而像蹦蹦跳跳的猴子一样乱吼乱叫，令人同情吗？不，我认为砍得还不够啊！

他们是没钱出国不是没钱生活 差很多

已经超级温和的改革 既然都这样还是要吵闹那民进党真的不够狠反正结果是一样的 那就不需要温和

我不懂为什么要一直拿民间企业来类比，当初他们会选公职就是为了稳定这两个字，不一样的东西就是不一样，难道军公教还有分红吗？

改什么都会叫，他们的合理跟大众认知不同，只能诉诸尊严

三万二只能住茅房

18%最好合理 支持改革 然后反对溯及既往？跟没改差在哪？现在的早就没18%了

ㄗㄗㄥㄝㄒㄝㄡˉㄩㄒㄡㄗㄘㄡ

就政府带头当惯老板啊

推理性，同样觉得他们衰，大部分人当年选择公职不就是因为有这些承诺？现在被政府背叛又被当初服务的对象=大众唾弃，两面不是人

前面讲的只是给后面铺陈

18%哪里不合理，你要不要先去查查当年的银行利率，随便都是10%以上起跳，是现在银行利率低到夸张，而且以前的基层公务员穷到大家抢着要加班跟值班

一直在那靠腰18%的闭嘴好吗？我爸过世的抚卹金都被砍了 是你作何感想？有点人性好吗？

举例恰当，其实他们也是受害者...唉，但是为了大局着想，还是必须改，但我认为给予适当的补偿是应该的，楼上有人说的没钱出国不是没钱生活应该是对于较高层的军公教来说

以前好赚钱的时候没有人要做公务员，现在赚钱没有以前容

去找国民党算帐啊

你提到重点啦，就是因为以前银行利率高才给福利补到18%的，后来银行利率变低了，早该调降

推这篇。也推mo大说的，真的该换些会讲人话的出来领军发声

反正就是相忍为国，政府带头毁约什么的随便，反正军公教是少数

不合理的好处拿多久了 呵呵

现在带头的不换，也没有什么可以同情

一开始没要砍政务官喔 在那称赞民进党的不会心虚吗 科科

现在新上任的公务员早就没有18%了还在战18%，剩下的那些帐户的钱只能出不能进欸

当初是有时代背景，如今物换星移沧海桑田早就该改了。而且当初谁定的是民选的政府吗？ 有问题不去找国民党？？整体喊什么台独份子？？到底是反年改还是替中共办事啊？

还有，政府就是政府，管他是蓝是绿执政，没道理上一届是蓝的下一届绿的就不用负责

有些人就只是眼红而已 现在还在18%

跟大学退场一样早就要改了 还是以为现在才知道钱不够吗？看从以前讨论到现在又多领了多少...kk

每个嘴上都说支持改革 但问他那要改多少合理呢 结果都讲不出来啊 自己去找答应你们的中过国民党 抗议地点请扎营在中国国民党党部

所以没有人再战新的公务员啊zzz

政府从来没有白纸黑字退休金不能改

这么多人推也是满好笑的

两岸应该不是终战只是休战吧（我不确定）我们真的是安逸的生活过久了，忘记了我们的安逸是某些人的牺牲换来的

回SamMark，无知也不用在这秀下限，以前劳工旧制满20

还25年，公司本来就要另给退休金，不要不懂装懂，台北晶华酒店很多师傅退休除了劳保还多领公司的两百多万退休金

不是公司找理由不给那群人以前因为国民党想用国家的钱收买所以给很多现在删了不少 让国家财政健全 被你说的好像很对不起他

照这样说希腊也不用改...

们

公司快倒了所以可以给少？如果工作的好好，减薪砍福利不出来唾骂才怪！

我爸也老师 他被砍也没吭声 因为长久以来也领够本了

推理性，其实今日能直接这样拿掉当初的承诺，代表政府是不需守信用的，这背后的含义很可怕，可以改约，但也需要协商啊……

你是觉得他们哪里可怜? 退休后领一个月5万+变3~4万

带风向起手式出现了

协商几百次了 假装没看到

以原本月退7万元来说 年改后的前6年变6万 第七年开始5万5

所以还是照付比较好 反正这样比较理性

可以不要那自己爸爸是老师看到所有的退休人员都月领五万吗

为什么没有人挺他们？你砍掉那些钱，他们活不下去吗？关厂工人拿命跟你拼的！巴奈他们在凯道坚持多久！就只有他们轮流绝食 下雨就躲起来，为什么？因为这些钱没有不会要了他们的命，他们亲口说了：少了这些钱，我怎么出国？不用跟我谈国家的承诺，你去跟政府说！在我们旁人的眼中，这种连争取自己权益都能做半套的人，可怜不到哪去啦

政策找党算也是好笑 那如果以后柯文哲当总统最好小心点

那个李O希教授 听说改之前月退一个月领十万以上

他们领了几年，领多少知道吗？前几年有个退休的同事，在身旁用很可怜的语气，对另一和我一样还要很多年才能退休的同

新制没有18%的 大概原本6万3 第7年开始变5万7

题外话，现在公司快倒了是为什么？明明就经营不善（看看那个只想花钱的前瞻还有花费超高的天然气50%目标）可以怪到给员工的福利太好吗？政府根本带头做惯老板啊……

超可怜的被政府单方面违约，以后惯老板也可以用这一招

可怜之人，必有可恨之处

所以越高的被改越多 像是李来希原本月退9万多 难怪会生气

砍了还有地板三万多 都新进公务员在付 原来这样叫可怜?

推

如果都要可怜到没饭吃才可以出来抗议，那天下不就太平了，空姐都不准上街，法国铁路员工也不要吵

真的超可怜的，真有这么可怜，也没看到抗议多认真。

蒋经国是人民直选出来的吗？ 有问题去找国民党算帐！根本假借反年改之名替共产党捣乱台湾社会，丢烟雾弹还鬼扯是台独人士干的？？

我倒觉得在反的都是那些没能力，上班都是混跟捞的那群，没得爽就气噗噗了

这篇很正确 可惜反年改领头的那几位是手上至少有两三栋房子还在那边靠腰钱不够的嘴脸

我真的希望大家都不要遇到不守信的雇主，不然就是像现在这样，只是这次带头当惯老板的是政府。

牺牲出国游玩跑来抗议还被嫌弃不认真 嗯那真的有一咪咪可怜

以后一年少出国好几次 好可怜喔

砍了以后就会让某些安逸的退休军公教呱呱叫，呵呵

其实逐年减少 并不是像很多人说被砍好几万 但如果原本很高的 是有可能 像是连战那种

现在呛3万2活得下去的 以后最好你也被砍 反正活得下去你就给我吞下去

呃 很多人退休金不到两万啊也是活的好好的

说不定人家一天不吃肉就快死了阿 不能这样比啦呵呵

谁出来工作不是为了赚钱、为了享受生活？军警消真的这么好，为何不签下去？军公教也要纳税也已经没有水电半价了，福利砍的乱七八糟，还要被认为贪得无厌

威权体制下产生的畸形制度政府不能改？

不是自己被砍都叫的很大声

月腿不到3万2又不会砍 是在自high帮别人担心什

台肯

诉求不好好讲，整天只会跟一群爱国同心会那些黑道份子混一起，还有猪一般的发言人说钱变少我怎么出国，还要求大家可怜他们？

到底有没有了解年金改革方案啊 好奇耶

就看以后自己也遇到类似状况吞不吞得下去啊，我是吞不下去

智障都知道福利没之前的好了，还在叫人签下去

独裁政府养自己人的烂泥要民主政府扛?

问题是还是有啊！只是不能一个月7万

完全错误的论点.退休金还是有啊！假算不优渥也够打爆全台湾400万劳动人口.何况当时进入时也不是现在这种薪水.是政客不断加薪买票罔顾财政才有现在的恶果！

已经变成诡异的仇富了，只要是领的多一点的都该砍，反正活的下去就好

有地板又怎样 你以后被砍也会有地板啦

铨叙部都有三读后的方案资料啊

改完的所得替代率还是过高 比OECD国家标准高太多

那就是了啊，以前福利好都不一定有人要签了，现在更不会有人愿意签。可能有人认为不需要国军吧

国民党的绑票政策，全台湾扛喔？你扛啊！ 你不能忍受，你去养啊，下一代军公教再养你啊 国民党养你啊

军教近十年来才开始纳税，也敢提喔，以前没缴的勒？

一直都是仇富啊！大家一起均贫，屎大家一起吃的概念

我上面有贴图啊 可以去看看啊

给他们三万二都还嫌多，那时代的公务员一堆都早上签到就回家了，签退时出现就好。（家人经历）跟现在不一样

独裁政府喔哈哈哈哈，好啦好啦，时空背景都不需要考虑

跟红统爱国同心会和黑道党混在一起又鬼扯什么台独份子，反年改都不反年改了，早变调了。

说仇富的是? 你退休后自己赚的钱谁在乎 问题是大家缴税给你出国玩

以前福利不好还去当 换做老人口吻不就没竞争力

反正拖国民党出来救援就好，这里ptt嘛

如果你是现在年轻的军公教，愿意每月提拨好几千的退辅基金让他们每年出国玩个几趟，再来可怜他们

把自己格调拉低成这样，会同情反年改的人大概也物以类聚，只差没上街头声援，都在键盘支援

眼红不敢讲用一堆话术包装而已啦 军公教只是刚好跑不掉变成箭靶

这不叫大家缴钱给你出国玩，公务员服务的对象是人民也就是你，你不是把钱丢在水里好吗？

早期军公多的是废材进去的，现在又要来拖垮台湾，拉抬物价，吃屎卡紧

对啊这里ptt 怎么还不去跟他们取暖？

笑死人了 讲得好像只有你缴税一样

现在是一动就鬼叫，有在讨论怎么合理改吗?根本是不行给改

抚恤金少拿气噗噗囉

对啊 军教以前是免税的喔 提醒年轻人

一堆军人都去对岸了.....

近十年才开始纳税 也敢拿出来说嘴

如果我退休金地板是三万二 我应该会放烟火庆祝拔

撇开他们在世大运做的事 这跟活不活得下去无关啊 这不是他们的权益吗 为什么不能争取 而且如果台湾薪水有跟上物价的话 根本不会有人想战公务员

虽然信赖保护非不可动摇，但是诚信真的不重要吗？

以前外面好，独裁政府用钱拉拢特定族群跟着外面调整上调。现在外面不好，民选政府要跟着调整下调就不行了，要跟你拼命！

早期公务人员都是废材进去，原因就是因为福利不好，然后辛辛苦苦的工作大半辈子现在还要被拖出来鞭说又笨又拖垮国家财政，这什么道理！？

很好啊 就专门让年轻军公教多缴税养你们尊敬的老人 这样就用改囉 皆大欢喜

早期是多早期？他们都说自己是菁英欸

然后年轻军公教老了也可以抓交替

公司面临倒闭 希望全体共体时艰 就先由福利最好的高层减薪不是很正常吗

可怜之人必有可恨之处 ㄏㄏ

可是那些福利有法律规定吗 或是写白纸黑字的合约吗

这是是砍到中段最肥的公务员，别拖早期公务员当垫背

像李来希这种退休人员福利能有多差？

他们的退休金地板比我得月薪还高 真的无法同情

李来希不是月领九万吗

年轻公务员说要不然大家存多少领多少，那些人也会靠

反正台湾人不就没砍我的就好 哪天劳工被老板砍薪了也别唉唉叫 因为你的老板也认为你没那个价值 要做不做随便你

所以越高被砍越多 难怪会生气啊

你月薪不高是自己问题吧

北，因为他们知道自己根本领的比存的多

推理性

现在政府摆明不想负最后政府责任，只想翻脸毁约，如果说真的财政有困难，极度勉强下可以接受，但是政府偏偏在前瞻乱撒钱，叫人如何吞下去？

早期公务员废不废我不清楚 但是早期师大公费分数比台大高

为什么都没人把毁了什么约 毁哪一条列出来呢

那不然哪天被老板开除还要去闹事吗 八家将喔

在职领高薪是你有本事 退休后在家闲闲没事 替代率还那么高 是还在当官吗？

政府砍年金有他的理由 但带头霸凌军公教就是不对

照这些人逻辑 企业拿政府优惠做生意要不要吐钱出来阿

问题是当年也很多人是靠关系进这家企业的啊

年金改革就是在忙擦屁股啊 哪一任敢动啊那明知道要倒了 还继续洒钱不是更恶劣

就算是没钱出国又怎样 只觉得弱者要争取自己的权益吗 一般人或公务员就不行吗 真的很滥情 还有台湾经济起不来就拿公务员开刀 怎么不是政府太废lol

18%当时只是行政命令啊...啊不是喊很大声嘛?

反正倒了最好 卖给中资嘛

以前科技业会发股票的,会去当公务员,不就是为了退休金

并不是“没有了”。不过被他们自己搞得真的要没有了。

共体时艰嘛

反年改的这些家伙怪不了别人，活该死好，自找的。

你去争啊！真的！但是麻烦认真一点好吗？好多推文讲的好像他们多拼命一样，键盘抗议都比他们认真。他们的抗争也是一场笑话好吗？

科技业跟公务员的科系95%不重叠的 发股票干他们什么事

中肯

你们都比他们在意了吧？少笑死人了

人家不当小小公务员早就是CEO好吗

十几年前阿扁就说要改了,当时改现在还拿比较多吧马英九也说要改,最后转弯了

你们都不储蓄吗？只想靠退休金吃到死???很会唉而已.....

所以有人知道 反年改团体提出的年金方案哪里可以看到啊？

看到这群出来的论述跟行为标语 真的是挤破头考上的吗

会说出能捞就捞能混就混的人能把个人私欲放在国家荣誉前面的人有什么资格说自己可怜你把关厂工人和劳工放在那里

可怜到年轻的老师们呀

那么喜欢讲股票分红的逻辑还好吗？

讲废话吗 就是专家开几百次会才这样改的

同情个屁，就是一堆爱钱的老垃圾

当时很多公务员考试可都是私下招聘的啊,可不像现在

你都知道必须要砍了 你也知道这些人会不爽 那还拖个毛

重点是他们抗议的地方错了 关世大运屁事

低能儿现在有改革最低保障还有三年归零他们就是死要钱同情

拜托精心挑选的场合 力道才会有感啊 哪有错（跳针）

啥都没干月领3-4万活不下去无法出国 同情？?？

我们是公民不服从 当然无罪！

支持在职各凭本事，退休后没劳动力的人口通通领一样。怕军公教不敢而已！

好啊 都不用改操他吗的拿我们这些纳税人的薪水全部供养给这些摆老的老人好不好啊

喔

推

只能推了...唉

不管啦 立场不一样的人一律被打为仇富啦

退休后本来就不需要分职业 难不成退休后还在出勤唷？而是在职依照风险给加给才对 像是军警消多一点 文职少一点这样

拜托以前公务人员还都可以用买的是要同情什么

不合时宜又超不合理的退休金还需要递减？在拖下去早就破产了

遵守啊 看看台湾生育率还能有多少下线乖乖付钱？

身为退休军公教 还带头出来丢国家的脸 吃相超难看

他们就是人死鸟朝天 也没什么不好啦

就算砍还是比一般劳工优渥，说的好像没办法生活一样。

你忘了说 公司因为这群人的退休金快倒了

ok的 这群老人最好插管躺十年 可以养到曾孙

是我今天也很不爽 不过别扯公平正义 恶心

而且现在要年轻人缴钱养他们 以后这些人老了领不到钱又养不出下一代

看到有人把独裁时期自订的自肥条款当圣旨就觉得可笑 那些既得利益者怎么当初不直接自订国家至少每年补助军公教100万出国旅游啊 再恶心一点啊

扯诚信的逻辑是有什么问题，独裁政党自肥条款要拖民主国家全国上下陪葬喔。今天一家私人企业老板因为要拉拢派系特别给特定部门优渥的福利，公司开放换人经营后，把这为了拢络派系，图利特定部门的政策改掉，正常人都会觉得合理

不管啦 要没钱出国玩了 叭叭

讲难听点就是废嘛，公务员提拨薪水去给基金操盘，操盘的也是公务员(台湾银行)，结果基金赚的没发的快，那这基金还有可能经营下去吗? 没办法自偿，破产了政府要负责，但政府哪来的钱? 难道是其他人的纳税钱吗? 当初订契约也是公务员自己订的，自己订的规则玩不下去，怪谁?说实在啦，只要政府保证不提拨其他预算去补这个洞，我才懒得理这个议题，反正你们自己玩而已，我还比较担心劳保，比公保更早爆，不过劳工更奴，平常就准备好退休要吃自己了，大多都摸摸鼻子认栽而已，多赚点存钱实在

合同

没建设性

其实这种国际大活动抗议稀松平常 G7 G8 G20 甚至奥运

一堆根本和中共勾结在那闹厂厂

他们这套论述根本无法说服社会大众啊 民进党政府还大发慈悲过了这么温和的版本呵呵 根本连谈判的实力都没有

军人职涯短？？你不知道上面的肥羊退了后就安插到国营事业了吗

但有干扰到会议进行吗 @@

操盘一堆给私人银行做得好吗

人家就会先想到要隔开抗议人群 台湾每次都会被干扰像双十国庆也是被乱入 查查2016奥运也是开幕当天抗议

也是，台银应该不会自己操盘，对不起更正一下，但给私营银行还赚不起来，结果也是一样啊

所以因为26个白痴就要全台湾退休的公务员陪葬喔？

但说到底政府不可能不救啦，所以其他纳税人才要靠北啊

你查G20抗议就知道了 其实也才上个月的事情

现在制度18%退休金甚至有可能可以领的比他们当初在职薪水高耶，不懂哪里可以同情，就算是改制之后还是比民间企业高不少吧?当年政府制订优惠存款的原因你觉得现在这些人适用?真正需要补贴的大多都过世了好吗

怎么可以说人家白痴呢 之前我身边的还称赞他是公务员战神呢！不可以因为出包就切割啊

那还不赶快抗议政府打算对劳保负最终给付责

不然你们自己派人上啊

政府不要搞两套制度啊 全体适用劳保劳退+劳基法我相信9成9公务员赞成啦 不要只改一半

退休一个月可以拿4-5万超爽的

以前跟现在一样吗

合同(X) 合约(O)

他们年轻的时候是做别人不要的工作 绝对没想到他们的退休金现在可以过这么爽 根本是贪得无厌 完全不觉得衰 没有人不给他们退休金 是要合理一点某楼这么赞成？军公教所得替代率90%以上，乐胜劳工所得替代率，说什么适用劳退全体赞成，骗人没唸书吗

推

我不想养这些米虫

讲这种话在八卦板回被觉青打成9.2唷 呵呵 看看统神

退休金要四万六万才活的下去？

推推推

呵呵，外省人保障名额跟甲等特考潮爽der。

合同？？ 我还河童勒

印象中有看过公务员的薪水在各年代都不算低的打脸文 年金改革的现实就是政府付不出这么多钱 年轻人要缴更多的钱养现在的老人 你愿意花钱养老人来换一个已经没有未来的福利是你家的事

这么可怜 那年轻人就该死是吧

退休金是给你生活，不是给你挥霍的。你先看看反年改这些人的嘴脸吧

贪心不足蛇吞象啦！记得18%是当初利率12%，然后政府再加6%，本应是浮动的，但某党执政直接当作没浮动，就一直维持18%到现在。不要没有18%了，只是后来有限制金额，新进的有调降，并不是完全没有。当初新闻还去访问台银的人，每人敢回答，因为存摺上都有盖利率+6%字样。

退休金比上班工作薪水还高合理吗？

你说得没错 但是来不及了 这个政府已经把军公教污名化成功了 而且很多民众买单 逻辑不清补推 你自己看看这篇的推文 就知道台湾人智商有多可怕XD很好操弄的 看了觉得很悲哀

还在那边逻辑不清，不然麻烦你出钱好了，感恩赞叹

为了钱就为了钱 讲自己被污名化才是牵拖

退休金比我薪水高--》该砍 这就是某楼逻辑啊 我有说错吗

"让专家们好好研议一下适当的改法""对大家都好" ?????

眼盲就不要再秀下限了。

你当吵了这么久时间是在打lol吗 = = 根本不可能人人爽

说我打“退休金［比我］薪水高”是阅读障碍吗？

无所谓啊 我又不是军公教 只是看到这么多劳工骂军公教骂得这么爽替中共感到开心而已 台湾永远没有理解团结的一天确实污名化啊 反正大家骂到有爽不是吗？军公教死活甘我屁事 死光最好 不是吗 颗颗

谢谢示范什么叫做“逻辑有问题”^.<

你自己主词不清楚啊 不然是哪个超神军公教的退休金比他的在职薪水高？提出不同意见我马上跟军公教一起被骂噎 好难过喔所以咧？退休金比在职薪水高是在讲什么？这位大大？还是只会用一些小学生吵架用的干话 论述不能？

有前面几个嘘的，怪不得资进党把台湾劳方当屎

推

南华...这智商不意外就是了

同意你最后一句

和统派结合闹事有什么好同情的

公司赚钱的时候可以给福利，阿现在公司就要倒了阿，而且又不是归零，还是有保障水准之上的年金阿，是在哭什么??

当初承诺的是KMT政府又不是现在的，凭什么要如何帮前政府承诺，一间公司倒了，收购的有义务给员工相同待遇吗，烂透的比喻

喔

☺

email9527的意思是dpp请人做工程，做完刚好换kmt执政，就不需要付钱了吗?

法治国家应该要懂得尊重合约

又钓出一堆潜在惯老板惹

说难听点就是世代斗争阿年轻军公救支持是因为破产他们连毛都没有,这就是个互相抢钱的游戏不受到支持也是正常的,毕竟他们就是少数,拔他们的钱给大家用，这么爽的事情

把自己搞臭了，谁还管他们退休的事，活该。

退休金比我薪资高就是不能接受，更何况是拿纳税人的钱

同情支那共匪闹事?

每月领32000，不苦好吗？

早该改了，公司降薪25%难道我也去抗议，马英九不也是想改，为了选票没改，还是要等破产，全都领不到？

不合理

yccm比喻真的很差，请问这些人退休做些什么？旅行，抗议，阻挡世大运，现在不是几十年前，缩编减薪的公司到处都是，认真上班被降薪，那些老人没事做还想领高薪，不要身在福中不知福

同情个屁 要拿退休金可以但吃相别这么难看 还到主场叫嚣这群垃圾真的要钱要到疯了

抗议不会看场合？

自己跟统派合作怪人家污名化....

真的废文

那些老人家口袋饱饱，名下好几间房，正在嘲笑草莓世代的你，低薪买不起房，却还来同情他，连我都想笑

欠嘘

没钱生活？ 我看了什么？

讲干话

我昨天也一直在想同样的事

是合约不是合同

是没钱出国不是没钱生活 这可是他们自己说没钱出国的哦

公司要倒了你们还在吵基本工资要27k换个立场马上就会骂惯老板了

一个是没钱出国，没钱把小孩送出国唸书。一个是连房子都买不起。根本不用换立场。

不就几个废老在电视上讲的屁话又想要套入整个群体？

18%明明是给可怜老兵的福利，却只用行政命令资格限制模糊不清让一堆校级以上还有政府高官都能领18%，最后连全体军公教都有18%，超不合理为什么不能砍，欧洲除了希腊哪个国家所得替代率比我们高？楼地板设领3万多会活不下，当其他人是白痴吗！

还清醒勒 某楼笑死

现在18%只能出不能进讲得好像省了很多钱，重点明明应是除了老兵之外的人都不该领18%好吗！

70年代当军公教没去业界求稳定的的都北七现在七八年级直接用脚投票

建议原po还是先认真了解年金改革的重点是什么，不要同情心泛蓝

宁可带技术卖中国捞五年阿

觉得军公教满衰 当初政府答应的福利 他们努力了大半辈子结果说砍就砍 被砍就算了 还要被社会唾弃成"一群不知足的吸血虫" 他们也是一般人 也会有情绪 当环境好 大家爽赚的时候没人要做 当环境差 没钱赚的时候才眼红吃不到 ㄏㄏ(先帮自己补血 我不是军公教喔 ㄎㄎ)

在外面公司也是说好的福利不一定兑现阿，讲那什么鬼话

自己不存钱怪我们纳税人囉？

更何况这群老人不用工作可以领比年轻人多，都不觉得不合理吗？

谁画的大饼跟谁去要阿?为啥是全民共业???

一点都不同情他们，当初国民党拿全国人民的钱不公不义的去照顾特定族群，现在当然要改革

问题当时那些优惠教师的社会条件比较差才给的 现在不是阿现在Hen有钱欸http://i.imgur.com/9Sw7odH.jpg

时空背景关我屁事 政府答应的就算卖房也要给我生出来 这叫做诚信唷 叫他拿出来白纸黑字合约在哪连个屁都没有

结果老兵还被自己人冲康 好比 王如玄军宅案

Re: [问卦] 其实反年改团体也是受害者https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503252157.A.2CE.html说真的这群老废物也不能代表全部老师欸

不懂哪里可怜，退休后一个月还有三四万可以领啊，一般劳工退休有三四万？一堆人说公务员努力大半辈子看了都想笑，看不出来到底哪里努力，看看那些反年改的人嘴脸这说有多努力我是不信啦

除了军人之外，请问当年公教是辛苦在哪？早年老师跟公务员姿态都很高也不是都市传说。他们这样就叫衰，那我们这一代是衰到谷底么？钱就是不够用听不懂哦，以为共体时艰是别人做就好，自己就不用哦

说要尊严。可以给奖杯吗。