Re: [问题] 年金改革到底有没有违宪啊?

楼主: ShawnHawkins (尚恩)   2017-08-06 00:25:06
当然违宪阿
要砍18% 保护信赖原则 也许无法涵盖到
与时俱进的情况下 普遍是认同砍掉的
但是连退休金都砍 100%就是违宪
而且 砍的理由也让人无法接受
因为最先破产的是劳保 先前已经破产是政府护盘的是农保
却是砍了破产危机最后的军公教年金
而且军公教每个月要缴的钱是劳保的好几倍
退抚基金的操盘 政府根本没用心做
前几天还在其他版看到 获利是"0.21"% 放银行定存都还有1%以上
找专业投资理财人员来做 起码是"0.21"%的十倍以上
然后只要打出 "年金会破产 不要债留子孙"的洗脑式语言
就能激起非军公教人员同仇敌忾的氛围
老实说 这干他们何事?
非军公教人员有帮军公教的年金缴过一分钱吗?
然后 年改会提出的版本最后却被推翻
竟然是立委爽用怎么砍 投票多数就砍了
这个过程瑕疵重重
说破了
就是用 你领的比其他人多 不用工作还可以领那么多 类冠冕堂皇的借口
加上立法院的绝对优势 就违背当初 雇主与雇员所签下的合约
进一步说
现在退休所得替代率最高的是司法人员
他们除了 退休金还有全国唯一族群所拥有的"退养金"
所得替代率接近100%
每个退休法官几乎月领都超过10万
可以说是基层军公教的3~5倍之多
要是哪天司法人员的月退也被砍了
会不会被解释成违宪 这大家心知肚明
不过政府哪敢砍司法人员 呵呵
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-06 00:28:00
巴西也砍了,要这样坳是没用的希腊也砍了
作者: expiate (夜露死苦)   2017-08-06 00:31:00
法国没砍
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-06 00:32:00
https://goo.gl/6X1snA 法国 退休年龄延至62岁
作者: jazz1617821 (JazzChou)   2017-08-06 00:33:00
干 没做事爽领钱就是该砍啦 管你是谁
作者: liveasy (坚持)   2017-08-06 00:36:00
A大没人在凹,但是军公教被大众挞伐您真的觉得是正确的事吗,被砍尊严还被剥夺他们做错了什么啊,又不是没做事还领钱,辛辛苦苦考上,唸了硕士盼得就是退休不用让子女辛苦养父母,结果一堆做生意没缴几个税金也在指著鼻子骂
作者: ZXCWS (两分铜币)   2017-08-06 00:38:00
都不要砍最好 大家一起烂
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-08-06 00:39:00
那就别砍了吧 破产最好
作者: ZXCWS (两分铜币)   2017-08-06 00:39:00
大家都开心 也不用笔战
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-06 00:43:00
翻译:世界各国都不尊重财产权 都是土匪
作者: krezev   2017-08-06 00:43:00
反正过几年之后这议题还是会出现 继续砍军公教 最好是砍到比劳工少 然后换砍劳工囉 谁比较多就砍谁 管你是啥身分
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-06 00:44:00
还不快点重金礼聘巴菲特操盘目前看来的确不会只改一次唷
作者: soulllful (soulllful)   2017-08-06 00:44:00
看过那数据,就会发现就算违宪还是会改,这种完不合实际状况的给付,如果是一般保险公司早就不知道倒几十家去了,之后可能会5年一改,然后这波军公教改完 下一波就换劳保了
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-06 00:44:00
当然会再改啊 因为国民党一直闹
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-06 00:45:00
连版本都提不出来的在野党当然只会闹啊啊还会丢水球
作者: SeaOfLove (可怜没人爱)   2017-08-06 00:46:00
破产就破产 政府不要贴钱进去
作者: krezev   2017-08-06 00:47:00
砍完军公教 劳工也不用太高兴 哪天就换劳工要上街头了 年改军公教和劳工都不会是赢家就是了
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-06 00:48:00
劳工早就没在期待退休金吧 本来就没多少啊哈哈哈
作者: ZXCWS (两分铜币)   2017-08-06 00:49:00
国家经济财政这样 人民早就都是输家了
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-08-06 00:49:00
劳保好像本来就没多少齁?台湾只要继续少子化下去 无法移民的全部都是输家
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-06 00:50:00
退休金本来就是靠自己理财规划吧 为什么会是期待政府 你都说政府没有公信力了啊
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-08-06 00:50:00
现在少子化浪潮已经拍打到大学入学了
作者: krezev   2017-08-06 00:50:00
反正不变的定律就是要砍砍别人 我少领一块就跟你拼命
作者: Hyper (思想巨人 ×行动侏儒)   2017-08-06 00:50:00
说真的 我严重怀疑投信拿劳保基金抬自身标的的轿...
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-06 00:50:00
我根本没想过要领劳保 我完全支持改劳保谢谢
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-06 00:51:00
以为世界是一成不变的醒醒吧 少子化.失业潮...未来还有AI.自动化...
作者: krezev   2017-08-06 00:52:00
看看我们诸公立委 政务官 哪轮的到砍他们 赶快去选喔 一人得道 鸡犬升天
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-06 00:52:00
你们再多说两句他们就会开始说妈的当初不要当公务员现在早就房子好几栋
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-06 00:52:00
根本没有什么是能保证的 少子化.老师能不失业吗?现在都在控管名额了
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-08-06 00:53:00
现在一堆老师只能当代课就是一种失业啦
作者: ZXCWS (两分铜币)   2017-08-06 00:54:00
少子化 已经冲击到大学了
作者: krezev   2017-08-06 00:54:00
最好就是自己的退休金自己存 不用期待能领到多少
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-06 00:55:00
当然 本来就应该这样
作者: soulllful (soulllful)   2017-08-06 00:55:00
当初这些社会保险制定就有问题了,我还没看过哪个国家因为选票把社会保险搞成这样,真的完全反应台湾人短视近利,完全不种树的心态
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-06 00:56:00
现在还没人敢保证AI能走到那里 但美国金融业裁员潮已经来了
作者: ZXCWS (两分铜币)   2017-08-06 00:56:00
还有电子化影响 实体银行也越来越少
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-08-06 00:57:00
所以 赶快推动安乐死吧 QQ
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-06 00:57:00
这不是完美表现能捞就捞这句话吗 不然这肥滋滋的制度谁设计的
作者: ZXCWS (两分铜币)   2017-08-06 00:57:00
不断用过去的思维制度来规范 大法官未来只会更忙
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-08-06 00:57:00
好像是车轮党齁
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-06 01:01:00
喜欢信赖保护的还是回去读书 世界从来就是一直再变
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-08-06 01:02:00
连爷爷的退休金也被砍了 呜呜
作者: liveasy (坚持)   2017-08-06 01:03:00
我自己也是劳工,也支持改革,也绝对认为退休靠自己,世界在变,bitcoin blockchain 这些都在研究,但不管哪一党,割裂社会的政策,没有做好沟通对于台湾来说,都是不必要的伤害
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-08-06 01:07:00
所以楼上你觉得应该要怎么做呢?
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-06 01:08:00
你去问坚持一毛不能少的怎么沟通啊嘻嘻 还割裂社会咧怎么看都是那群既得利益者在乱 且多亏他们 这么温和的年金改革竟然也让蔡英文的支持度上升呵呵
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-08-06 01:08:00
别讲干话,直接回一篇文来讲讲你的理论
作者: chuchushoes (chuchushoes)   2017-08-06 01:09:00
违宪就违宪阿,宪法也是人订的,人性一直走在法律最前面,哈哈,也不想想中华民国宪法是什么党政军的宪法
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-08-06 01:09:00
也许你观察到其他人都想不到的解法 愿闻其详
作者: Mryuan (晚上好)   2017-08-06 01:17:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈中肯
作者: cca1109   2017-08-06 01:18:00
哇 键盘大法官欸 还是世界联邦大法官 连其他国家年金改革都违宪了 棒棒
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2017-08-06 01:19:00
真的最好不要砍全部职业保险一起倒,呵呵
作者: DanGong5566 (黨工5566)   2017-08-06 01:22:00
阿不就好帮帮,中坜理性耶
作者: jimabc (Je t'aime)   2017-08-06 01:24:00
违反哪条宪法?侵害人民财产权?快去找大法官释宪啊!呵呵
作者: zuan (Hello)   2017-08-06 01:26:00
信赖保护原则????
作者: ezfarm (老大)   2017-08-06 01:45:00
口袋空空拿什么还,历史上国家没钱的后续太多了,不是现代才有口袋空空的问题,帝王时期就有了。
作者: kody8624 (kody8624)   2017-08-06 01:54:00
大法官最近根本在出周刊,有释宪有机会
作者: q2520q (木天蓼)   2017-08-06 02:01:00
大家真客气
作者: thomaschion (老汤)   2017-08-06 02:01:00
违哪一条?
作者: afrazhao (afra)   2017-08-06 02:21:00
完全不想领劳保+1 失业还要被追讨国民年金有够干....最好全部都搞垮不要再用什么保障未来的名义跟我们拿钱了好吗
作者: lio293123 (HAHA)   2017-08-06 02:26:00
连违反哪条都问出来了 不要丢脸了 去洗洗睡
作者: marco79811 (梅山小栗旬)   2017-08-06 02:45:00
垃圾政府 只会搞这种阶级斗争而不是把整体向上提升
作者: who5566 (二二六六)   2017-08-06 03:29:00
可是KMT只有 35席 连释宪门槛都没有 QQ定局了 领自己缴的也要被喊肥猫 哈哈
作者: biboga (逼波嘎)   2017-08-06 04:31:00
现在的情况根本就是在推替死鬼
作者: super14 (废物)   2017-08-06 06:21:00
我认为当国家财政困难 你说违宪而不改才可笑吧但不说哪个 劳工才是重点根本没人管 干!
作者: ali210 (凡)   2017-08-06 07:42:00
以前当劳工每个月只缴几百块的劳保劳退,对退休金的期待性本来就很低,也不懂干嘛去计较未来拿多少回来,靠自己最重要。直到我现在进了公门,每个月薪资条直接扣好几千元的公保退抚,而且趋势是未来领不回来,想领回本金还被骂贪婪,也没心力去跟不懂的人解释了...
作者: suka (舒卡)   2017-08-06 07:52:00
军公教真的满衰的
作者: rock0807 (∫PTT帮∫ 废文组组长)   2017-08-06 07:55:00
公投 看同不同意以后雇主财政困难可以不用发退休金 不能只限定职业适用
作者: chihchuan (Andy)   2017-08-06 08:23:00
支持不砍,快破产最好还有,保险的原则是缴多少领多少,缴少领多叫受信赖保护的退休金?
作者: monocero (食人兽)   2017-08-06 08:41:00
楼上有买过保险?缴多少领多少?
作者: yoshiki78529 (TheScarecrow)   2017-08-06 08:46:00
作者: hitolin (呼呼呼)   2017-08-06 08:51:00
上一篇c大的推文就说的很清楚
作者: maylin810 (北连中胡)   2017-08-06 09:01:00
他们领的钱不是纳税人的钱不然是谁的?
作者: liarboy (小う)   2017-08-06 09:06:00
缴多少领多少那我还缴它干嘛?不懂就闭嘴
作者: sunnysmile2 ( )   2017-08-06 09:24:00
公教的退休金是雇主政府提拨+公教自缴的退辅!跟私人企业雇主提拨+劳工自缴是一样意思的阿!差别只是在于公教的雇主是政府要说税金的话,公教也有缴税阿!
作者: suaygiho (suay)   2017-08-06 09:37:00
这边的人就是太客气了
作者: QueenofSM (来干我阿)   2017-08-06 09:56:00
砍到你爸妈了?
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-08-06 10:48:00
劳退本来就没多少,还没18%,是能砍多少?公务员还有最少有3万多,劳保有3万吗?
作者: t048520 (这样真的对吗?)   2017-08-06 10:55:00
楼上你知道劳保公保自提差多少吗?
作者: liveasy (坚持)   2017-08-06 10:56:00
而且劳工退休后职业没限制,公教有欸
作者: PainTT (涂鸦踢踢)   2017-08-06 10:58:00
这就是台湾没革命失败的地方,把国民党留下来的烂摊子当成承诺继续执行,坦白讲国民党专制时期跟现在的台湾根本是两个朝代,很多东西早就该处理只是卡在台湾人太晚把国民党从民主政治中移除掉,问题才会拖到现在。然后年改依目前为止的修改幅度,绝对还能让你领回老本还能赚,根本不是推文说的想领回本金被骂贪婪不过现在修的越少,让这批老人继续超领越多,以后再下修的机率就越高,所以年轻人不管是劳工还是军公教,等到要退时领的一定比现在看到的还要少很难想像德国现在还在执行纳粹的政策,保障纳粹时期军人,真的可悲
作者: liveasy (坚持)   2017-08-06 11:12:00
我认为应该区分年龄,分层适用,年龄70-80的军公教调降比例应该最多,且应该小孩有能力扶养且领最多,60-70次之,50-60目前还在社会中坚,上有老者下有幼小要养,调降比例应该最低,而且也是目前缴多领少的族群,年轻人,赶快转职不要当军公教
作者: ShangHua (ShangHua)   2017-08-06 11:38:00
该砍,最好全都砍...不砍大家一起死
作者: liveasy (坚持)   2017-08-06 11:42:00
我是觉得砍了还是会一起死啦XDD 没有开源只有节流
作者: Fongin (步莱恩)   2017-08-06 12:12:00
9.2
作者: cul287 (希悠)   2017-08-06 12:18:00
奇文共赏
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-08-06 14:27:00
奇文共赏 跟那群用爱发电无视台中人的人有87%像
作者: momomom (momomom)   2017-08-06 16:02:00
退休军公教领的年金里没有一分钱是人民帮出的?确定?
作者: ali210 (凡)   2017-08-06 21:21:00
给某楼,现在30岁以下的公务员,算入物价和通澎还有会再“随时调整”的利率,退休时能拿回本金吗我很怀疑,宁愿就是自愿加退保,我不参加这个庞氏骗局了把每个月好几千块还给我行吗?或是像劳工一样个人帐户制至少看得到自己累计了多少而不是通通丢进大水库,可惜没有选择机会...更别说什么不爽不要做了,对应欺压劳工的惯老板如果都是这种态度我想新的世代也很难有提升工作环境的机会...
作者: PainTT (涂鸦踢踢)   2017-08-07 03:11:00
30岁以下的照蔡政府的改法会很痛苦啊,事实上这是世代问题,对年轻人最好的解法是像你说的直接重建一个新基金,和旧的制度区隔开来,让老人爽领自生自灭,不过蔡选择延后破产这条路

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com