楼主:
ijn123g (å°èŠ±)
2017-07-26 21:02:40想问大家有训练逻辑的相关课程吗?
因本人逻辑不太好，讲话容易跳来跳去。
没有一个完整段落，思考方式比较跳跃，
突然就会有一个点子蹦出。
好一点是创意性工作蛮有一套的，
坏处是讲话很或是陈述事情
没办法解释完整
其实蛮羡慕 写程式的人才
他们大多讲话沉着 并且能描述具体 想学这样的说话方式
或是相关课程
希望大家可以给点方向与建议 谢谢
多看文章 做整理之后 分享给朋友 或和他人一起讨论 都会有帮助
作者:
Freeven (夏舞枫)
2017-07-26 21:15:00去学程式语言
作者:
sammoon (sam)
2017-07-26 21:18:00那你就去学程式阿
作者:
wuyixuan (我肥宅我骄傲)
2017-07-26 21:29:00不要是文组就好 文组没一个逻辑好的
作者:
mzmzz (芋头)
2017-07-26 21:35:00先从简单的程式自学 有帮助
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:36:00
你是在反串吗文组出身 擅长写作 但是有陈述不清的困扰 骗谁啊
哲学思考啊 专门搞思辨技术擅长写作如果是擅长修辞那种 真的跟逻辑沾不上边
作者:
wuyixuan (我肥宅我骄傲)
2017-07-26 21:38:00会程式和讲话逻辑清楚到底有什么关系 我认识一堆理工宅宅话都讲不好一句
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:39:00
同楼上 这篇根本反串
作者:
wuyixuan (我肥宅我骄傲)
2017-07-26 21:41:00虽然八卦一直说理工逻辑>文组 但我认为说话的逻辑和数学上的逻辑根本两回事==
反而是物理电机法律去修成绩比较好 写作修辞跟抽象概念的组织完全是不同层次的能力
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:45:00
写作就是把庞大无章的抽象概念组织成有顺序条理的能力啊
作者:
LaPAELLA (西ç牙)
2017-07-26 21:46:00哲学系开的逻辑课其实就是高一的数学逻辑的延伸版而已
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:47:00
概念本身的完整性 和语言的处理能力 都是必要条件这两件东西除了老爸老妈生给你的硬件之外 就是靠大量阅读
虽然基础逻辑学不难 但原PO可以学完再学其他进阶的
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:49:00
来扩充 后者就是文组生命主要被浪费的地方 所以文组怎么
作者:
LaPAELLA (西ç牙)
2017-07-26 21:49:00去看看法律相关的答辩书吧 可以清楚理解解释事物的脉络
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:50:00
写作和一般陈述的差别在写作能够"调整表达和接收的方式"
作者: domorita666 (大王) 2017-07-26 21:50:00
偶写程式 可是我表达能力超差
很多那种得奖的文学作品我真的念不下去 看不懂到底要表
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:51:00
词汇的广度和灵活度是基本要求 但关键绝不是修辞华美
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉) 2017-07-26 21:52:00
人各有所长，有人思考比较偏情感、艺术方面的
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉) 2017-07-26 21:54:00
所以啊，通常没有人样样精通的，专注在自己擅长就好
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:54:00
判决书和社科论文的表达方式就是要让识字的人都看懂啊不需要动用到高等的文学思考 只要会讲中文就看得懂
所以这不就是原PO应该要达到目标? 让识字的人都看得懂
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:55:00
因为这类说明性的文章目的就是表显面的说明 没有要扯到暗
判决书跟社科论文也不是受文学训练的人想写就写得出来
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:56:00
示、情绪、个人经验甚至生命的样貌
作者:
lispm (lis)
2017-07-26 21:56:00我觉得写程式很多讲话才没有组织文句的能力
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 21:57:00
他高等的表达都能做到得奖的程度怎么可能表浅面的做不到
真的吗 你真的以为判决书或社科论文这么好写喔?每一个论点之间要环环相扣 这个要经过一定训练才能做到
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉) 2017-07-26 21:59:00
Discovery有集就是说大脑能力常常是互相拮抗抑制的
不然欧美名校也不会特定去开写作课了 写论文是要训练的
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉) 2017-07-26 22:00:00
大脑里面某个能力特别突出，就会抑制其他的能力
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 22:00:00
还有一个观念 "思考跳跃"是因为语文的连结度不够思考和语言虽然相关性很强但并非绝对关连 有些人语文能力
作者:
LaPAELLA (西ç牙)
2017-07-26 22:01:00说不定是自闭症患者阿 这样就可能口语表达方面较差吧?
作者: TMG5566 (5566) 2017-07-26 22:01:00
和数理能力差太多概念已经成形了却来不及组织成语言当断层补足了之后所有思考都会有完整的逻辑性 不会有跳跃感
作者:
isscat (issue号：)
2017-07-26 22:07:00很跳的人要善用归纳法，可以维持住brain storming的优势，然后慢慢分类、理出头绪初期不习惯可以用便利贴，把点子全写下来，然后把相关的便利贴归类要说话或报告前，把想讲的东西用树状图整理，久了你可以在脑中就能归类、整理树状图
作者:
Freeven (夏舞枫)
2017-07-26 22:16:00楼上那个技能感觉好强啊
作者: a9696872 (BoBo) 2017-07-26 22:17:00
我也是 尤其当兵后 变得不太会讲
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-07-26 22:44:00先从静力学开始，等到破解高等流力就差不多够了
数理的逻辑跟你说的表达的逻辑完全是两回事吧....
树状图 还有一堆拉哩拉杂的心智图像法也是不错的练习
作者:
braveht (冲吧冲吧)
2017-07-26 23:40:00先找本麦肯锡思考的书看看
作者:
kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)
2017-07-26 23:46:00网络论战。可惜现在论战都会被删文，我的逻辑是以前网络论战练来的，假设对方讲的很有道理，且是正确的，我就会开始分析到底他讲的话是否存在着什么漏洞，然后展开逻辑思考仔细推敲后反击。久了之后发现自己逻辑不但变强，还能看到别人看不到的点
作者:
BASEGO (垒包狗)
2017-07-26 23:51:00追踪一些意见领袖的脸书
作者:
ckw1010 (ckw1010)
2017-07-26 23:56:00哲学哲学鸡蛋糕
小弟有幸跟徐国勇聊天，他是我们学校老师，我也问一样的问题他我去读理哲学这本书，他律师不错逻辑应该很棒，给你参考
作者: gio8562 (基欧) 2017-07-27 00:30:00
我觉得应该是太急 或没有很常说话表达的关系 你可以慢慢想清楚 慢慢说 或甚至把你要说的点子写下来 拟稿之类 然后多跟别人说话 当然陪你练习的听众也要有足够的耐心 跟很好的态度 这样才能带给你对于讲话的自信感
作者:
Freeven (夏舞枫)
2017-07-27 00:32:00辩论的确是很好的练习方式之一
作者:
lzkai (Lzkai)
2017-07-27 00:41:00散文，新诗…果然是很没逻辑的专长…学点程式的概念应该就很有用了
作者:
abonbon (alias)
2017-07-27 00:58:00去读学术著作啊 文组的
作者:
Shower360 (Shower360)
2017-07-27 01:54:00逻辑思考的专门科系叫做哲学系
作者:
schiffer (Schiffer)
2017-07-27 03:14:00高等微积分 代数这两门足以
作者:
q2520q (木天蓼)
2017-07-27 04:45:00网络论战最后很容易有一方会开始跳针，尤其明明你都是就事论事，对方一定会开始讲一些543的…遇到这种你还真的没办法，不然你就是要把智商一起降到他那边才能继续吵（而且吵的超没意义，尤其是跟翻墙出来的中国人讲到最后一定会有绿畜日杂之类的在重复）
作者: beartsubaki 2017-07-27 08:22:00
天生的啦 训练只是强化你对"类似"的陷阱做熟练反应
作者: Doralice 2017-07-27 09:08:00
别人反而羡慕你保有创造力吧