Re: [讨论] 喜欢文科就注定没前途吗?

楼主: willydp (willeliu)   2017-07-05 17:12:19
还是帮理工说一下话啦。
念理工的也许觉得自己考试很多唸书很辛苦,但大学阶段这些都是别人安排好的知识,
理工科只要理解吸收,顶多用自己的方式内化就行了。
这种一概接收的知识学习很有效率。而且会与不会、有学与没学一翻两瞪眼,
只要肯投资时间下去,多少一定有报酬,也学得有成就感。
外人只要没学过相关科目就很难批判,因为没学过的人连批判的句子都很难造得出来。
这么好学、又实用、又受保护的领域当然很多人读,这很合理。
理工科资源多、报酬高,社会当然需要这么多人来读理工。
所以肥宅我觉得理工就是好念,没有要贬低理工科价值的意思。
但是肥宅我觉得,读人文、社会本来就该有心里准备。
人文社会这种东西就是结合在整个社会中,所以每个人对人文社会有认识。
人只要生活在社会中,就会对其有一定程度的了解,人人都自以为是人文社会专家。
况且,人文社会培养的能力(分析、批判、综合、自省)经常是隐性的,
也不是学起来可以马上有应用,这些能力也没有很客观的标准衡量。
学人文社会还要经常受到同圈子的批判,外人也常闲言闲语。
再在加上在社会上相对于理工科处于弱势,学起来吃力又不讨好。
大学所学和产业的连结也比较弱, 读起来会很有挫折感。
辩护理工科的说词总是倒果为因,认为读理工占有优势是因为读理工人格或能力优越。
但是学习理工科,从来不需要批判思考的能力。难怪整个理工社群看起来相当和谐,
但是一遇到外在批判时总是尖酸刻薄地反击,但又打不中问题核心。
最后还是要鼓励理工学生平时多进行批判思考,多读文史哲啦!
要不然战文组没用的时候总是很没战力,最后只剩下人身攻击而已。
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: : 更高的人投入这产业。
: 一般来说都是先有文化才有经济发展,怎么说呢?
: 综观历史,每个在该时代宰制世界的霸权都是一样的
: 先是改变看待世界的方式,
: 接着创造更好更进步的知识体系,
: 再来是改变生产方式,
: 之后改变社会运作
: 最后才是当上世界的霸主
: 从文艺复兴以来无一强权例外
: 就好比现在的先进国家
: 西欧北美日本纽澳算一算就那些
: 那么难道他们的强大只是因为钱多而已吗?
: 不是,背后的文化基础,以及知识体系才是得以赚钱的工具
: 好比美国二战末的福特管理主义造成美国可以大量生产军事武器,这个量还不是其他国家
: 加总能抗衡,因此就压倒其他国家取得霸权。
: 这就是知识体系领先转换为生产产生的优势
: (好比除了中文系之外所有学科和理论几乎是从西方国家过来的,第三世界国家顶多只是
: 改数据应用而已。)
: 也就是说,不先处理文化问题,而只是一直输入西方的碎片(好比科学只抄公式,做做后
: 段代工),说要赚多少钱都是假的。
别说文艺复兴以后,西方文明在实力上成为世界霸权是在工业革命之后。
在那之前,中国都还有深厚的文化与先进的科技。
当时的中东,也有深厚的人文传统。
但是,文艺复兴确实提供了接下来几个世纪的人文与科学进展的背景环境。
至于输入西学,以儒家的文化来内化也不见得行不通,只是我们实行得不够。
就如同kuopohung所说,我们把技术、制度与思想切割了,
使得无法用自己的文化思想衍伸发展出好的技术与制度。
但是,所受限的技术与制度仅限于人文社会领域,或者和生活密切相关的工科。
理科倒是没那么多影响,毕竟自然科学的知识也是与西方人文传统切割了。
就算没有任何人文社会背景,自然科学也是可以弄得起来(看看苏联、中国)。
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2017-07-05 17:23:00
理工科好唸好吸收?我是不是误会什么了..
作者: Iceballz (无糖无热量)   2017-07-05 17:30:00
文科这么会批判思考怎么没想到自己的人生? 哭哭喔
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2017-07-05 17:32:00
共产主义和计画经济也是西方文化的东西。苏联一样是学习西方的,中国也是。
楼主: willydp (willeliu)   2017-07-05 17:36:00
所以我说,自然科学不需要太多人文社会的背景也做得了自然科学并不需要多少人文背景为基础所以从西方抄来的文化也不影响科学发展
作者: DaiRiT (戴尔特)   2017-07-05 17:58:00
科学最重要的部分就是质疑 你跟我说科学没批判思考?这种事情在文组科系也是一样啊……文组科系研究也是有这种情形而且在大学也不应该研究挂帅 并不是人人都要走研究教授搞自己研究不好好教学 学生没什么人想研究 只想毕业出来赚钱 研究风气为何不好? 因为没人投资啊
楼主: willydp (willeliu)   2017-07-05 18:11:00
我想说,文组的教育至少包含这些能力的培养,理工完全无
作者: DaiRiT (戴尔特)   2017-07-05 18:12:00
谁说文组教育至少包含这些能力培养?有的文组出身的逻辑思考不行你说他要批判什么?
楼主: willydp (willeliu)   2017-07-05 18:14:00
没有的话,是现状的问题。人文教育本来就不能和批判脱钩
作者: DaiRiT (戴尔特)   2017-07-05 18:15:00
理工科在读自然科学搭配科学史看看过去的人怎么玩科学就知道什么是质疑 要学校培养什么?
楼主: willydp (willeliu)   2017-07-05 18:15:00
没有批判能力,肥宅我还真不知道人文社会教育是做何用
作者: moshenisshit (嘻嘻)   2017-07-05 18:18:00
那间学校阿?连批判思考都没有教
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-07-05 18:18:00
问题是在版上或网络上人身攻击的文组少过?看看苏美
楼主: willydp (willeliu)   2017-07-05 18:19:00
没那么简单吧?科学家所采用的思考方式也不能到处套用
作者: moshenisshit (嘻嘻)   2017-07-05 18:26:00
说真的,大家真的希望有批判思考能力?如果真的希望有批判思考能力,那又为何很多事情不容别人质疑?
作者: rdplyr (cook)   2017-07-05 18:37:00
说理工科好念先报一下校系好不 不然没说服力
作者: DaiRiT (戴尔特)   2017-07-05 18:39:00
哲学是有在批判 但是我觉得哲学不应该放在文组而且之前有妈妈po小孩段考题 一堆文组说小学老师没错 5个9一定要写成9x5 不能写成5x9 倒是理组的出来质疑批判推rdp 大大
作者: acecup (旷野盗贼)   2017-07-05 18:50:00
长期以来教育政策重理工轻文史,师资烂能教出个什么鸟来?顺便讲,教育政策和教育资源分配由政府决定,当讨论教育走向时靠得是理工的知识吗?宣传理念改变民众的价值观,重塑民意靠得是理工吗?
作者: DaiRiT (戴尔特)   2017-07-05 19:21:00
这只是单纯的逻辑问题 9x5 5x9在意义上可以完全一样根本没有什么语意问题你讲的我都知道啊 = =问题是这个题目是纯数计算啊大大这不是矩阵啊 所以?
楼主: willydp (willeliu)   2017-07-05 19:59:00
二者语意上就是不一样啊,我只是要强调这一点
作者: DaiRiT (戴尔特)   2017-07-05 19:59:00
这哪有什么语意问题 中文9个5翻译成英文是five groups ifnine 然后一个是9x5 一个是5x9 原来逻辑问题变成语意问题?原来理工观点说别人错不公平啊
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2017-07-06 01:11:00
理组学硕推你
作者: dangerousair (hihi)   2017-07-06 09:26:00
某r根本崩溃明明重点不是哪里一直争那种非重点的东西干嘛错了 是某D

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