Re: [讨论] 被误认是中国人或华人会生气吗

楼主: Historia (历史本文)   2017-06-19 11:00:00
没想到这篇引起这么多讨论?
为什么我的标题会这写:“华人或中国人”是有原因的。
虽然这是我擅长的领域,但一开始我也只是不想被误认而已。
坦白说,我熟读中华文化的经典书籍,但我打从心底不认同中华文化。
但既然引起这么大的讨论还是来回复一下好了。
☆☆☆民族不是血统的,而是由认同产生的。
在很多时候,家族内的身分也不是血统的。
比如说我干爷爷,是托孤的,他是浙江人人养大的,但亲生父亲却是上海人。
姓氏当然要跟养父,这时候他本身也愿意认同这个姓氏,这就是一种认同的力量。
历史上的大清国,你的身分可以由"其他的"转满族,这会有一些日常优势,
但是必要条件是必须立下一些伟大的战功,非满的其他人才可以转满。
同样的,行政长官公署刚刚来台接收的时候,长官公署的秘书长,葛敬恩曾说:
“台湾人还没接受真正中华文化之薰陶,是二等公民。 ”
也就是中华民国政府还没实施国民教育之前,
这些讲台语日语、不懂儒教文化的都不配当中华民族。
依照民族产生的历史,班纳迪克‧安德森(想像的共同体的作者)他是这样说的:
民族属性与民族主义视为一种“特殊的文化的人造物”。
他在一开头就以简洁的文字勾勒出本书的论证:
“这些人造物之所以在十八世纪末被创造出来,其实是从种种各自独立的历史力量
复杂的‘交会’过程中自发地粹取提炼出来的一个结果
你可以仔细想一下,要是依照中华民族的理论有
蒙古人、有东突厥人、有满洲人,有图博人,但事实上这些人
有非常一大部分不“认同”自己跟中华民族有同样的血缘关系,
也不“认同”中华民族的文化,那想要这些人来认祖归宗,就会造成压迫。
至于中华民族主义的产生与民族国家中国的诞生,都是20世纪的事情,
但是他用传统儒教尚古敬祖的观念来包装,拿古代就有的华夏族来托古改制。
我不是说古代没有华夏这个名词,他有,但是与今天的中华民族意义不同。
一个是华夏部落里面的族人,一个是认同中国这个政治实体的人。
我以前高中上课的时候就曾经问过高中的历史老师,
我问:为什么革命党人要喊先喊“驱逐鞑虏”把满洲人赶走,
之后又要喊“五族共和”把满洲人找回来?
老师说:因为满人也是中国人呀。
我问:那一开始又为什么要驱逐鞑虏。
老师说:因为大清当初入关的时候是侵略者呀。
我又问:那为什么又要说满人是中国人。
老师说:因为中华民国政府想要统一起来需要满人的土地呀。
我答:那不就是侵略满人的老家吗?
老师说:那是中华民族的固有疆域喔。
有看过我之前文章的朋友应该都知道,我一贯的主张都是反压迫。
我不喜欢中华传统文化中的阶级制度,也就是三纲五常与外儒内法。
重点就是在于“阶级”我比你高级所以你就要无条件服从我。
这是严重违反人文主义精神:平等、自由的精神。
我一直很好奇的是,很多喜欢中华文化的朋友,看到其他文化的阶级制度,
比如说印度的种性制度,或是南非与美国早期的种族隔离制度都会感到愤怒。
但中华文化的三纲五常与法势术就没有关系了?中华文化都很棒?
很多喜欢中华文化的朋友也会觉得,人应该都是平等自由的。
但谈到有人不认同中华文化,
认为自己不是中华民族的时候就会暴跳如雷?
你只要不想认同中华民族就是数典忘祖,这是为何?可以不要强迫别人吗?
我的结论是:
内建人文主义精神,摈弃中华文化价值的我,早就不是中国人也不是华人了。
请不要强迫我们去认同一个不认同的国家与不认同的文化好吗?
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 11:05:00
真强者 竟然已经摈弃了中华文化价值 生活在很中华文化的台湾你一定很辛苦吧
作者: ylshpiliman (秋水不染尘)   2017-06-19 11:05:00
那这样会有人叫你去太平洋建国
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2017-06-19 11:05:00
推民族不是血统 而是由认同产生 也推想像的共同体
作者: minna (是个人妻)   2017-06-19 11:06:00
喔,那麻烦你打族语好吗?
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-06-19 11:07:00
哈哈 又有人要生气了台湾 中华文化 哈哈哈哈
作者: moshenisshit (嘻嘻)   2017-06-19 11:12:00
你这样会被说觉青政治魔人屁孩啦QQ
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2017-06-19 11:17:00
果然钓出一些玻璃心华脑哩哈哈
作者: shaomi (kerker)   2017-06-19 11:28:00
中华文化本身就很父权
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 11:31:00
除了极少数母系社会 全世界主要文化都是很父权的文化不是文化属性的问题 而是古代现代之分
作者: airlow (不存在的骑士)   2017-06-19 11:37:00
那你现在是什么文化认同?纯好奇,因为目前台湾主流还是以尊师重道的儒道文化占优势不是吗
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 12:30:00
怪不得你能写出此篇废文 你认知里的文化好小啊 而且你对
作者: yuponkimo (沈侠)   2017-06-19 12:31:00
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 12:31:00
文化的了解也不够 所以才会说出中华文化没民主的话
作者: yuponkimo (沈侠)   2017-06-19 12:32:00
中华文化一直都有部分思想家在讲民主,但是没有一个真的推行过
作者: niffim (Paul)   2017-06-19 12:32:00
哪个文化的阶级制度是保护平民?
作者: yuponkimo (沈侠)   2017-06-19 12:33:00
举个例子,孟子讲民主,黄宗羲在国破家亡后也讲民主,你看看相差几年?中间可曾实施过?就是因为没有才会一直讲
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 12:34:00
文化是包罗万象的 涉及层面不赀 竟然用一个同婚概论文化
作者: niffim (Paul)   2017-06-19 12:35:00
多子多孙跟儒家有什么关系?当代各国只怕你不生小孩,没在嫌小孩多的
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 12:40:00
自己google 中国传统文化 民主 看看呗 这话题大得很有某方面的文化因素 不意味必然要将此种文化因素表象化西方民主能追溯到公元前 然而实行你所谓的直接民主不过是20世纪的事而已民本思想不民主?民主的根基不民主??不要为了国家想 要为自己活?怪不得最独的那群都拿绿卡
作者: yuponkimo (沈侠)   2017-06-19 12:47:00
所以现在是吵不赢民不民主就说不重要了?
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-19 12:49:00
n那只就中国人阿 话说你对王歧山妻女都当美国人怎么看
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2017-06-19 12:56:00
为自己活有什么问题吗?要战死也是为自己认同的东西战死能不死谁不想要活
作者: nksp (Tu m'aimes?)   2017-06-19 12:56:00
还算有考证研究飞空谈 给推非
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2017-06-19 12:57:00
当然除非你本来就想自杀
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 12:59:00
别断章取义 原话是 不要为了国家想 要为自己活这和单纯的 为自己活 是两情境种语义怪不得台式民主玩得这么烂 光学会注重自己的人权了
作者: fifi0828 (fifi)   2017-06-19 13:03:00
为什么要跟那个id认真XD
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 13:04:00
是你在偷换概念 还倒打一耙 你把民主偷换成成熟民主
作者: yuponkimo (沈侠)   2017-06-19 13:04:00
两者不互斥啊?逻辑?
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 13:05:00
孟子说的是推翻不良君主 你帮孟子加的谁都可以换掉他民主和成熟民主是同一概念?逻辑?
作者: chihchuan (Andy)   2017-06-19 13:09:00
用“中华”就很无聊了;你所讲的叫“汉”文化。
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 13:09:00
你也有一张呗 所以你也属于最独的那群呗?在PTT带风向打仗逃去美国呗大中华主义在台湾怎样我是不关心啦 我倒想知道台湾独不了 87%结局被统一 你怎么看 忘啦 你有绿卡 你怎看不重要啦XD
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-19 13:15:00
平民不注重自己人权要干嘛?吃地沟油的命操中南海的心?你怎么看也不重要 你没投票权 高官拼命送儿女出去当外国人 大概就底下底等草民拼命喊要爱国 统一台湾
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 13:22:00
不要为了国家想 要为自己活 我懂我懂 怪不得台湾一堆为了自身利益舔共舔日舔美的 最独最绿的是在美台侨 各种加盖市容烂爆贪财怕死爱面子的台湾人结合本身就会放大自私人性的民主制度 造就台式民主鬼岛 不就好棒棒
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2017-06-19 13:26:00
所以你故意引战
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-19 13:36:00
保护每一个人不是不为国家想 是先有个人才有国家国家是由人民组成 中国人只要听党说爱国 雾霾也变清新了台湾开始美牛就是舔美 现在中国开放美牛了 就是爱国
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 13:41:00
不要为了国家想 要为自己活 很容易理解诶 别自我发挥添
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-19 13:41:00
只要骗句爱国 中国人屎都能宝 太好笑了
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-19 13:43:00
中国人怎不敢问习进平兄弟姐妹怎么每个都当外国人呢?党大于国 国家权力都在党的身上 中国人还傻傻被党骗爱国
作者: dacun10045 (肯儿)   2017-06-19 13:56:00
你也太偏激了吧…
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 14:26:00
崩溃到人身攻击了?欠吉喔
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-19 14:31:00
中国人以为这能吉?笑死了 自己说有96%相似
作者: yuponkimo (沈侠)   2017-06-19 14:33:00
有没有脑羞的八卦
作者: ggreeaart (Great)   2017-06-19 14:50:00
推推
作者: airlow (不存在的骑士)   2017-06-19 14:54:00
你只是不认同中华文化,但无法否定台湾目前还是偏中华文化
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-06-19 15:17:00
崩溃到人身攻击 瞧你这点出息 而且骂人还没胆没血性 好废啊 指你这种人台独建国 一万年也成不了事
作者: coldqoo (.....)   2017-06-19 15:19:00
推,等等又有人要出来崩溃,强逼妳是中华民族噜,嘻嘻。
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-19 15:23:00
中国人n这么玻璃心? 自己说人跟狗基因有96%像难到n不是人了吗?XD 好逗整天说台湾舔美舔日就不是人身攻击?中国式廉耻不意外
作者: yuponkimo (沈侠)   2017-06-19 15:46:00
中国式廉耻,是会转弯的
作者: shindawn (最伟大的米虫)   2017-06-19 16:04:00
那妳是什么东西?
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-06-19 16:14:00
他是美国人
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2017-06-19 16:38:00
推 西方民主自由的威力已经开始展现了 一楼只会越活越崩溃而已 超爽der
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-06-19 17:45:00
哈哈哈 怎么又崩溃惹 崩溃又让你胃食道逆流惹嘛
作者: MASOMASO (MASO)   2017-06-20 09:43:00
逻辑有错喔 说你不是a文化不要用a文化的东西 没错阿但你不能因为a文化没有的东西 我用 就说我不是a文化喔举例我能不能说我中华文化+我宅文化 3C 电脑 动画不离手这有什么不可以? 因为两者没有牴触 又如同我能不能同时是基督徒文化实践者同时又是婚前性行为实践者?可以吧 这个不少吧 文化是个复杂的总和 因为时代演进有所改变或增减 我觉得这个是当然的 但前提是你不能否认你文化又过著大多数此文化的传承 习俗 生活习惯吧?
作者: forttryon (park)   2017-06-20 12:38:00
三纲五常是中华文化的一部分,不是全部,文化是一种生活。即便你不认同文化价值,它还是在你的生活中
作者: addy779 (fly )   2017-06-20 15:36:00
台湾艺人去中国都用华人 华人电影华人音乐...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com