这是我检讨受害者系列回复的第二篇文了，我知道这么频繁的回复让人很烦
我希望不要再有人因为那些检讨被害者的言论受到伤害
以下是我的真实经验
当年的我喜欢穿得很漂亮，迷你短裙配上一字领或是细肩带
我的朋友男女都有，我从不避讳和男孩玩在一起
然后某天我一个女孩跟四个男孩坐在车上，其中两个男孩对我性骚扰
一个不言不语
一个义正严词的阻止他们，并帮我求救
整个过程直到有人来我都没说什么没做什么
事后对方父亲痛打对方一顿，听说打得扫帚都断了
但对方母亲跟我奶奶哭诉
我奶奶骂我乱说话
甚至有一天有人跟我说“会发生这种事其实妳该检讨自己，是妳自己平常行为不够注意”
“那个人那么优秀，一定是妳有问题
妳看你平常不都跟男生玩在一起，招蜂引蝶的”
看到这
我不知道你会不会开始觉得我有问题
我犯了所有检讨被害人都会指责的错误
1.一个女孩跟四个男孩在一起
2.衣着暴露，行为不检点
3.没有反抗没有求救
当年我11、12岁，小学五六年级，四个人中欺负我的是我堂弟，阻止他们的是我弟弟
发生事情的当下我吓的不知道怎么反应，不管怎么开口我都觉得好丢脸好难说。
我会跟他们坐在一台车上，是因为我叔叔婶婶带我们出去拜拜，途中他们下车办点事情，让我们坐在车上看影片
我因为这件事整整十年都不再穿着打扮上下功夫，直到现在有时穿得漂亮一点，我走出家门就会不自在到再折返换下衣服
我一个观察人心细腻的阿姨问我
“你什么时后能够习惯让自己变漂亮？”
我回答不出来
因为在换上漂亮的衣服照镜子时，我就会想到，我现在这样是不是一心像勾引男人的贱女人
是不是就像那些人说的“行为不检点”
是不是活该被欺负？
我没有反抗，和其他那些反抗的女孩不一样
我开始怀疑我自己是不是其实很享受，是不是就是期待别人那样对我？
很长一段时间我不敢看自己的身体，洗澡时总是匆匆带过
我开始觉得是我自己去诱惑别人、我是个不知检点的女人
所以我觉得自己很脏很恶心
我常常站在莲蓬头下，却觉得自己怎么也洗不干净，痛苦的大哭
常常对自己说“对不起，我这么脏对不起”
我厌恶自己到觉得自己应该要从世界消失
我不能接受男女间的性行为，我认为所有的性行为都是肮脏的
性骚扰和性行为都是玷污，女孩都是被弄脏的，所以性是肮脏的
女人怎么可以享受其中，这样不是很贱吗？
你能想像有个人听歌听到那种性暗示的歌，会趴在门上干呕吗？
你能想像我看到一对夫妻走过去，我只要想到他们发生性关系我就觉得恶心吗？
你能想像有一天我喜欢上一个人，可我却不知道我能跟他走到哪里，能让他牵手吗？能和他亲吻吗？会不会所有想亲近他的念头，或是接受他亲近我都
的念头会让他觉得我很贱，一心想跟男人干嘛？
但是，我到底错在哪里？
我打扮是因为我喜欢漂亮的自己，我天性喜欢漂亮的东西，也希望自己漂漂亮亮的
为什么遵从自己的本性叫做诱惑人犯罪？我从没想过他会犯罪又何来诱惑？
我交朋友因为我跟他谈得来，为什么这样就叫做招蜂引蝶？
说我没有戒心，但我怎么能想到今天欺负我的人会是我的家人？
大家都宣传对抗性骚扰要大声说不，但有谁教我被欺负会有那么大的惊吓、说出来会有那么大的羞耻的感觉，有谁教过我当加害者是自己的家人时我会有心软不想害他被惩罚的心情？
我没有伤害谁、没有妨碍到谁
但我却因此遭受了“性骚扰”这个惩罚，然后饱受“检讨”
我到底做错了什么？
如果穿着漂亮的衣服是错，那么请立法，请不要让这个世界充斥着短裙、高跟鞋、露奶的照片，表特不该存在，电视网络上也不该放穿得漂亮的女孩的照片
不要有人跟我说“为什么不好好打扮自己，为什么要让自己这么丑”
不要让女孩有变美变漂亮的想法
如果我一个人跟男孩待在一起是错，那就请出生开始就把我跟男孩隔离，不要让我有机会和我的爸爸、弟弟等人在一起相处，这样也不会有“交太多男性友人，招蜂引蝶”的女孩存在
我也不会因信任而受伤
知道在整场事件中，最伤人的是什么吗？
是那句“妳行为不检点”
如果今天我受到伤害，大家是辅导我、陪着我哪怕不说安慰的话语
我只会觉得我自己被像被狗咬了一口，此后看到狗虽然有点怕怕的，但可以理直气壮的走在路上
但因为那句“妳行为不检点”
所以我开始怀疑自己的打扮、怀疑自己的心态，然后自我厌恶整整十年
我没有伤害谁
当然有人会说我情况特殊
但那些醉倒在地上的女孩也没有，那些一个人走在深夜路上的人也没有
为什么要被人欺负？
到底我们做错了什么让你们可以如此对我们？
伤害了谁要被人如此“检讨”？
宪法说在不伤害人的情况下，保障每个人自由的权利，我们没有伤害谁为什么没有穿得漂亮的“权利”，没有一个人走在深夜的路上的“权利”，没有喝的烂醉的“权利”？
你们的言论放任那些“畜牲行为”横行，让他们觉得欺负我们是在惩罚我们不乖乖遵守那些“检讨”
你们夺取良善人民的权利让畜牲能够大摇大摆的横行，却觉得争取自己权利的人是错误的，你们都是帮凶！
那些人肆无忌惮的伤害我们，而你们的“检讨”告诉他们，是我们的错，告诉那些想犯罪却不敢的人说，只要遇到这些人，你可以随便玩随便欺负，你们是他们的帮凶！
我只是个轻微的性骚扰就被这些检讨伤得这么深，我不敢想像今天如果我是被性侵，那又该怎么从这些“检讨”中走出来
每年每年我看到有些人受不了折磨死掉，我看到有人说他们草莓
但如果不是这个社会如此不友善，他们又为什么会因为性骚扰、性侵害而痛得不想要活
我真心期望不要再有人因为这些言论受到伤害
我也希望如果有跟我一样还在奋斗的女孩，看到这篇文能知道
“妳没有错，我们都没有错！错的是那个人是，是那些自以为是的言论！”
国中时接触到我最爱的一个叫“蝴蝶”的作者，我第一次知道原来“性行为”不是脏的，原来性侵跟性骚扰能够只是被狗咬了一口
高中时一个国文老师，还是个男老师，发下一篇文章，狠狠的批评“检讨性侵害受害者”的想法，他告诉我
“这个社会无法遏止犯罪，是这个社会该向你们说对不起，你们不要觉得是自己的错”
到大学，一直一直的有人或是各种事物给我很多的想法和鼓励
我知道整篇文看下来其实看得出来我还是很受伤
但我一天一天比一天一天更好
慢慢可以化妆、可以偶尔穿得很漂亮
可以穿短裤见我的男性友人
可以听有性暗示的歌，甚至偶尔网络跳出AV画面我都不会感到恶心想吐
我能够好好欣赏自己了
如果妳受到过相同的伤害，或是更深的伤害
虽然伤口完全复原远的像是这辈子都走不到，但不要害怕，我们都会越来越好的，看到那些
想想有些人还在为我们加油鼓励
不要觉得世界就只剩下那些可怕的言论
我们一起加油！

。

拍拍 但我想告诉你 宣导跟检讨是两个不同的概念

今天男的看到短裙长腿大奶就是会想上啦，当然因为我们是人类所以我们有理性可以去克制自己行为，但是你这样打扮人家可能会觉得你很可以啊，你是不是也想冲一个啊，因为现实中就是有这种女的，看到男的就贴，那你说不定一开始就可以表明你的态度，只是单纯出来玩不要想太多，让男觉得你没有哪个意思而不是好像表现的很想被上一样

11.12岁哪里的很想被上？@@

第一件事情他并没有叙述时间点你可以仔细看 会穿迷你短裤系肩带照常理推测是大学左右的事情吧

谢谢妳的勇敢

推你，一楼不想动脑还昭告天下

“当年我11、12岁，小学五六年级”这个是？？

Cake先生，就算人家是个很贴男人的女人，也不代表你可以随便上

大学才会穿迷你裙…妳知道小时候电视广告很多穿着性感的女生 让女生认为穿得少就是美吗？

楼上y大，小六的女生也可以很漂亮，我小六的班长发育很好，会有男生借故摩擦她胸部，然后她在课堂上拿美工刀割手

性骚扰又不是只发生在长大的时候，通常会受创比较深，是因为年纪还小，价值观就被破坏了。

懂妳的意思，但那些畜牲会跟妳讲道理吗？

欺负一个当下无法反抗的人真的是不应该，但社会不是乌托邦，所以还是要宣导无论男女都要知道怎样会有高风险的状况

善意的提醒和检讨被害人往往只有一线之隔，小心拿捏别造成二次伤害

我认为该宣导女生保护自己 但这社会真的很精神分裂 一边播放性感广告说美 一边要女生穿的保守 脑袋转不过来的女生就把保守当作丑了

好惨喔XDD

那个全裸的人是成年人吧？ 如果家庭避谈性，小女孩是很难把穿着裸露跟性犯罪画上等号的

教育也要等个几年以后才有效果，而且环境不好，脑子坏掉的越多现在又逢台湾新旧文化的冲击点，要平稳下来还有得吵

推 同为蝶大的书迷

推!!!

爱漂亮没错，穿着曝露不到妨害风化程度也无罪，只是你有没有想过，虽说大部分人类都有控制自己行为的能力，但总有少部分无法控制自己的人，因为年轻(如你文中所示)，或是天生荷尔蒙失调，稍微给他一点视觉刺激，他可能就会作出伤害你的事，就如同身在草原中的草食动物也会时常眼观四方，四处警愓，但你一定会说人类社会跟肉弱强食的野性草原不同！我只能说你错了！想要相信人性本善是你的自由，但这个社会根本就不是如此，不然为何还需要警察机关的设立？社会上就是存在着少数控制不了自己的人，但偏偏有人就是无法接受这样的现实，总是要拿自己的生命安全去跟这些少数人赌人身安全

没推到

看完觉得妳应该很年轻....我小五还在迷大无敌

不知悔改

推，没次说是宣导的文章下面推文都会出现“因为被害人怎样，所以活该” 啊号称是在宣导的人有纠正吗 = =

不用太在乎仇女的人的看法，是他们病了，或根本在发泄

会去推论想不想被上，然后因为有想要发生性关系的女生存在，所以其他女生理所当然受害，就很神奇了。

你被检讨不舒服是因为你也觉得自己不检点你大可以大方承认穿漂亮就是要吸引帅哥 遇到猪哥就打他 跟男生一样帅是为了吸引正妹

说性骚扰性侵犯是畜牲，畜牲听不懂人话所以检讨他们也没用的人，有没有想过伤害人的动物通常会被人类教训，打骂或是杀死，怎么这些动物的畜牲人类很敢，换成人类的畜牲又变成无作为了呢？

加油，很认同你说的社会大众甚至民意都是在检讨被害人的穿着，但我觉得女生醉倒在路边的确被侵犯的风险会提

看到某些推文真的很生气！一直叫女生穿保守是有事吗？今天大家都穿长裤，露手臂就成为一种引诱，穿了长裤长袖，头发也成为性感的象征，这种事没有一个停损点好吗？半夜12点女生都不出门，那11点出门的就会变成晚归，这道理难道不懂？限制永远没有尽头，今天这个女生因为不出门所以没有被强暴，但就是另一个女生受害，所以重要的是减少强暴犯啊！可以把力气花在减少强暴犯的产生吗！

怎么"教训"这些动物的畜牲很敢 少字

检讨受害者=鼓励性侵犯这种道理他们不愿懂

你弟弟真好 明明当时也是个小孩子QQ

性侵犯跟性骚扰，说到底就是对他人的不尊重

不会尊重他人的畜牲，不管女孩或男孩行为多符合社会期望的端正都会有可能下手如果穿的保守就不会被性侵，那穆斯林国家的性侵案件最少囉？

真的！ 套用在这次板规修改上也并无二致 版风如何不该检讨发文者 更不应该限制发文者不能发什么这种事情根本没有停损点 发文是自由的 跟穿着一样！

不尊重人的畜牲要侵犯他人，挑选好猎物就下手了，其他的都是把危害他人的行为合理化的理由/借口

楼上真是知音！ 好比板主大动作修改板规禁止东禁止西事后检讨发文者 根本就只是合理化独裁的借口！

是没错，醉到不醒人事是容易被挑选为猎物，存活在人类的社会还是需要保持警觉

是啊 法律不可能控制所有人类 毕竟法律已是人类制定的有违天性躺在地上就是令自己限于高风险环境 无庸置疑路边野狗如果... 是不是就怨不得人了?

但不会占人便宜的就是不会趁人酒醉之危，会趁机捡尸的就是会，这是个人品德的问题

这我同意但何必拿自己来考验人性?不值得

保持警觉是有必要，但性侵偏偏多数是发生在熟人所为，面对熟人，通常警觉心会下降

检讨受害者根本假好心 满足他们扭曲人格的某部分

那检讨这类的案件说不够保护自己，其实有点忽略人性

真的不要跟那些人争论后开始怀疑自己

了解 但我上面那句是针对喝醉脱光躺路边的情境熟人那边我不擅下妄言

推 拍拍 你很勇敢 也很坚强 反正畜牲只会检讨被害人 他们脑袋只有X 所以别跟他们一般计较了 多学点防身的或带防身工具 棒打畜牲！

你针对喝醉脱光的是极端个案 但对女孩打压却是全面性

喝醉脱光的女性占几%？

有形无形的打压 都会助长性侵犯!

正如同此次板规修正案对于特定言论全面信的封锁一般

真的好心及有智慧的人不会检讨受害者

性犯罪最大宗的受害者 其实是在学学生(可查资料 约六成)或许保护被害者 新闻多报导成年人。宣导其实由学校或家庭来做比较好。

仇女文斩 我没意见 无害的幻想文全面禁止 问题就大了

不欢迎无关本版宗旨的文章哪里有问题?

尽量嘘 但动用板规禁止就是权力不对等

不要假借无害的幻想文帮你们开后门偷渡偷渡什么? 偷渡想打压女性的言论 还包装成善心 很恶

你认为有仇女文偷渡的 就斩 但不该禁止全部

我是认为与其说女森要好好保护自己，不如提倡女生要保持警觉和危机意识

版上宣导的观念 与我碰过的案例而言 其实很鸡肋。我不想仇男 或许宣导人真的是好心 但他宣导的成效肯定很低。既不了解加害者，亦不是受害者，再不是专家。变成空有好意了。

换过来怎么脑袋就不好使了?

你以为的警戒，其实是他们不希望女性太嚣张

解读上面可以综观各种可能性 避免独断

不用担心自己被说仇男啦 你可以大方的说你仇仇女叫人不要独断? 不要假了! 不过是希望这个板继续乱而已

推你，辛苦了

但是不管女生多警觉，那些畜牲还是存在，还是会危害到无辜的他人

最好PTT女板还可以变成打压女性的工具 传声筒!

笑死人 乱 与我何干？ 用权力禁止特定不犯法言论就是有问题！

仙剑哥！！！！！

如果自由是这样滥用，那你对自由的定义根本自助餐

只是从好下手变成难度提高

自由就是不限定不干涉他人之言论发表偷渡毒品难道就封锁整个港口?

乱与你何干? 因为你乐于见到这里这么乱 当然觉得无干

因噎废食就是你的逻辑?解读他人的心你最会

最根本是为什么他们不尊重人？可以为了满足私欲伤害他人？

会乱的你尽量检举 版主用力斩 ok 啊但制定这种全面禁止的作为就是不对

不要假言论自由当挡箭牌 无法驱离仇女众的板规都假的

大禹治水重疏导而非围堵

管你背后原因是什么? 为了你心中那"不乱"制止了10%乱的人 却也让90%无害相关主题文章受到残害为了杀一人 你选择屠杀百人

不要再装了啦! 希望板规有很多漏洞就直说好吗?

红明显 想问妳会觉得"检讨"被害人就代表没去检讨加害人吗？还是"检讨"被害人的同时也可以去检讨加害人?

如果性侵性骚扰是水难，提倡女生要保护自己还是提高警觉是围堵，解决不尊重他人才是疏导

唷 你倒是很会质疑他人呢

板规有漏洞 是要去填补漏洞 而不是去制定独裁板规我就跟你说了 不尊重的 你就斩啊问题是你影响到其他正常发文的人失去一种发文方向我从头到尾都说不尊重的版主尽量斩你还要在那边跳针 漠视90%受影响的权益还给提自助餐? 真的是吼

斩了就说板规没禁再聚众闹板，这低劣手段谁不知道?

那与我何干 你往我身上堆干嘛?

女板被闹到静板几次? 仇女在八卦仇不够还要污染这里

管你是什么理由 你就是残害90%的发言者这90%里只要有一人从来没干过你提的这些 为何活该要被禁止?

你就在那提倡最好板规门户大开啊 超有心的

从头到尾我都没分男女 倒是你一直强调族群你我究竟心地是谁大谁小呢？

你90%数据哪里来的? 不要自己假装受害

门户本就该大开 你在小气什么?少在那边挑语病 就算只有1% 你就是侵犯到权益

女板被仇女众攻陷你无所谓囉~ 当成仇女游乐场最好?

这不能事残害1%的借口我又何必负责 当发言人

还残害1%咧! 这个板的问题只有瞎眼的人看不出来!

同样的，如果受害者里面有一个不是因为那些所谓不够严谨，造成的受害，那就不该检讨受害者这个族群。

说真的什么时候有好好的检讨过加害人甚至整个结构啊？很多人都是把这种问题归咎于个人啊！是那个人有问题他没救了，所以我们继续把焦点放在女生要保护自己上面！性骚扰性侵害的比例这么高，怎么可能完全只是个人的问题啊

当然楼上 我认同 所以我才说同理看出来又如何 你就是做出错误的行为啊何不看看前几天邻国是如何打压六四言论的?直接禁止有效 但就是害到没违规的人也被影响了

不要装了啦~ 没意思~

刻意忽略这些被影响的人到底有什么好处呢?你吃饱了吗 菜夹自己喜欢的

基本上，板规就是要能延续一个板的生命放任乱板，让板走向毁灭，只是管理者的怠惰板规无法达到效果，就是修改到能用为止不管是用永久的还是暂时的，都好，有效才有意义

幻想文反映思想 没有攻讦他人 犯法 为何要禁止?

把言论自由无限上纲的说法，只能骗骗小朋友这个板完全有权利为了维持板风做任何修改

这就跟对岸打压六四一样作风看到就删

要再被仇女众把持绑架到什么时候? 很无聊啦

你在扯什么仇女众 我在讲发文的人 管他男女！你真的是愁女诶三两句就发愁主张自己重视的 蔑视他人主张的这很有问题妳得出发点就是一下仇女众 一下乱板 完全先入为主

其实检讨受害者最大的问题是: {假检讨之名行责怪之实}

真的是对牛弹琴

言论自由不是这样用的啦 该叫你多读点书吗?

现在又在说别人书读得少喔? 讨论事情是这种态度喔?

这类的心态是认为都是受害者的错，是受害者自己有问题所以才会......

言论自由是怎么用我不知道啦 但是你影响到他人发文绝对是不自由的

所以才会有这篇文出现所以版上才会说不要检讨受害者

口口声声说戒严怎样，这个板乱成这样，早该戒严了

我相信一开始说“女生不要穿太少不要在外喝醉”是好意的，因为这样或多或少让“未受伤害的人”能避免被受伤害，但是，并不是每个人都是好意的，加上男女有别，加上人的关系亲疏，加上这世界上太多无聊的人和对自己说的话随意不负责，才产生这种“被害人检讨”的想法，有些事是可以检讨，如什么行人过马路，有些事是不可以的

我真怀疑你是不是应该早出生个30年

，例如性侵，我长到现在没看过行人出车祸后会自杀的，那些检讨性侵被害人的人，你知道你会毁了一个人的人生甚至是生命吗？大家在“检讨”或者对一件事评论的时候，可以多想想吗？语言文字是有杀伤性的，当你叫别人不喜欢就是不要看的时候，怎没想过自己约束自己不要打这些伤害人的话呢？人真的要有同理心

若不是仇女众纠众乱板，会需要那些管制?

想必也是你的首选对吧没有发文的人活该被管制?

你继续无视这个板的乌烟瘴气 觉得这样比较好对吧?

这不是唯一的解决方式 也不是合理化的借口

你不要再假装受害了 真的有够无聊

你的言论倒是毫不掩饰你的机心!好笑 人家受害你说别人假装受害 你在检讨被害者喔

当然你也拿不出解决办法 因为你希望这个板仇女游乐场

其实全台的女生不在外喝罪，穿再多，想犯罪的还是会做

狐狸尾巴露出来 对于自我营造的舞台卖力吆喝

会犯罪的人自然会转弯找其他方式下手

贴标签你最会呢 正如同你抨击的加害者般～

下药啊 尾随落单者啊 强行掳人绑架啊有的是方法，不管怎么防范都不够，就像再遵守交通规则，遇到酒驾的还是被撞死检讨受害者真的不是一劳永逸 也不怎么有效

一股脑的拿仇女众怎样怎样芸芸来救驾限制言论的做法真得是一劳永逸呢~

我女生，支持mak大

我认为一样的说法，在事情发生前讲是宣导，在事情发生后提就是检讨特别是在受害人面前提

怎么突然变成讨论板规了- -

问你一个问题就好：你下次还要跟一样的人出去，穿一样的短裙，坐在同一个人旁边吗？如果你都知道下次不要，那为什么不能接受从别人口中说出来如果你下次还是愿意，那我还真的无话可说

别人说出口，也要看说那些话吧为何她得接受别人说她行为不检点啊？？？

推你，看推文还是有畜生存在啊QAO

加油(拍拍) 那些年活的辛苦了有些对于女生也该保护好自己的思想中核心理念有一环一种对于双方都有错,所以各退一步的乡愿式思考(哪来的就不提了),另一部份是加害人为了降低自己的罪恶所提出的某个歪理.然后蝴蝶真的超级棒,我也很喜欢(

宣导和预防到底有什么冲突==

说不检点的那种当然不用理他，但是麻烦拜托不要只想检讨加害方，放任自己天真过活。加害方很简单，性侵性骚有法律刑责等他，但是伤害是不可逆，法律顶多只能帮你讨回事后公道，所以事前预防(也就是不要太天真)才会一直被提，但是你们反倒觉得这样是检讨被害人，坦白讲有点偏激。如果我骑车为了方便，钥匙都不拔插在车上，被偷几乎是可以预期的事情，被偷了小偷当然有他需要负担的刑责，但是机车可能已经被拆光回不来了，小偷我们当然可以骂他，法律也可以制裁他，但是不该就这样天真以为世上再也没有小偷，可以继续不拔钥匙了。

楼上你会被某些人说又再检讨被害人了

你的案例我觉得没什么好预防的，错不在你，顶多就是当下反应可以更快这样。但是像房诗琪那种，明知对方已婚，花言巧语信以为真，单独上车，独处一室，坦白讲以一个16岁女生来说，这种天真的行为，真的可以检讨了，事实上那本小说如果只是拿来检讨陈兴，实在是对事情没什么帮助，更重要的是让广大的人们认清"人性"，避免有更多天真的朋友们受害

"检讨"是跟当年事发前的你说。事发后要怎么走出来就是你的事了走不出来写本书然后自杀也是有人做，你要试试吗？

偷换概念，小学跟亲戚坐车 VS 成年女性深夜去陌生男子住处这两件事有一样？被检讨的是后者，你拿前者的案例救援

可是原po就是小学跟亲戚坐车就被检讨耶，就在几楼前Sci大你不是就直接提出检讨了原po同一件事（说她不该再这样做）吗，后面又说是两回事，所以你到底认为原po可不可以这样做、该不该检讨啊？XD

可预见跟不可预见，有很难懂吗？

推对加害人的看法

原PO就是拿不可预见的情况来合理化可预见危险却选择冒险的行为，我反问她那句是因为，已经发生过一次就变成可预见

有些人的逻辑还好吗？ 照这样说中东国家叫女生把头都包起来很合理啦，因为是可以预见把头巾拿走就是挑战人性就是冒险行为就是暴露。 社会应该注重在谴责加害人偏差的观念，而不是检讨被害人，况且被害人今天什么错事都没做，喝醉不代表可以被人趁机性侵，同理如果谴责被害人的穿着/行为，就只会助长偏差的观念：因为你今天这样穿/行为，所以被人性侵也是合理的

辛苦了，不过后面宣导的部分有点理想化

虽然你很可怜 但两件不同概念的事也硬要扯一起 真的不能不嘘

推

Sci大，若因为发生过一次就变成可预见、之后就不该再做的话，这种逻辑很容易变成无限上纲耶。因为各种意外在各种不合理的场合、被害人什么都没做错的状况下都发生过，我们并不会从此觉得被害人就不该做那些行为，例如溺水一次就觉得不该游泳啊？原po其实有很大一块重点是放在“加害人的无知”，以及这类言论在“加深加害人无知”的状况下喔，不知道这块你有考虑过吗？人类不是那么理性的，当我们习惯把愈多责任放在受害者身上，其实就是在帮加害者卸责。前面原po也说过，某些罪犯当然是无法理解的，但是更多时候其实是加害人没有意识到、没有被教育到这是不该做的，我认为就跟小孩无知的霸凌有点像，这种时候难道不是该教霸凌者同理心和尊重、甚至惩罚，反而一直把重点放在去跟被霸凌者说你一定是哪里有问题吗XD

推

看完我觉得还是该跟女生宣导要保护自己，只是真的有事件发生之后不要检讨受害者，而是像加害人追讨责任

蝴蝶给推，影响我价值观的作者

你很勇敢 只是还是要知道 你当然可以穿你要的衣服 可是除非你真的知道如何在事发当下保护自己 否则你不管穿啥人家还是有可能伤害你 你把外在跟内在的东西混在一起了

OAQ拍拍妳同意要宣导但是事后不检讨被害者

所以要当个完美受害者就是了

从小到大环境都在说要女生保护自己，但性侵性骚扰并没有变少啊XD

检讨自己的是家人更另人难受...

你这个跟去夜店被捡尸差太多了

为什么我觉得你被贞洁观念绑死？根本没有什么脏不脏的问题啊…

跟原PO观念一样，可惜有些人就自以为

希望妳能克服 妳很勇敢

女生不需要保护自己啦 尽量穿裸露一点 像我过马路眼睛都闭着 被撞也不是我的问题 行人最大 撞我的人没道德又犯法

推63楼

推

所以所有男性都是灾难，我们女性应该要好好预防喽？真不知道在楼楼上心目中台男到底是什么等级的生物*楼楼楼上

推蝶大的文，很疗愈

所以用个案来概括？

你阿骂在工啥小

有病的是你家人

你弟弟真好，反应快。我弟弟都没反应QQ

没有冒犯的意思，但11、12岁是可以穿的多暴露啊.....可能是我年纪大，我只记得以前最多就穿短裙，毕竟还小上半身也还没发育的那么快吧

抱抱妳( /〒︿〒)/

你被性骚扰不全是穿着暴露的问题吧，我是真的很好奇你小学到底穿了什么衣服啊啊啊啊啊

还好妳有看到蝴蝶，还好妳逐渐走出来，一起往前走吧。

我有一个疑问，为什么一个人如果喝醉躺在路边结果莫名其妙被砍2刀，并不会有人骂他不检点然后检讨被害者，为什么一样的情况发生在性侵就完全不一样，不都是犯罪吗

妳好烦。

我觉得自我保护跟检讨是两层面的事情，当然都把它当作一码事也是见仁见智，就像是妳穿漂亮登山是妳的自由，但是被蚊子叮满满的，就不能怪蚊子了，把蚊子替换成那些有威胁的人，到底是保护自己重要呢？还是爱漂亮重要，也是见仁见智

典型的跳针模式 别人说东 你在讲西 反正诉诸悲情就对了

原来把所有台男都蚊子就没问题了，OKOK

台湾出了个母猪教就越来越印度化了 如果这就是教徒的目的把所有台男都拖下水不改受谴责？性侵喝醉的人是错的 就这么简单 不管你嘴上说的再漂亮都是性侵性侵犯还想立牌坊也是挺有趣的

红明显 想到再补 在女版打悲情牌就对了 加油

kaichou1003大，既然你都知道不是衣服问题，那问衣服的意义在哪？？

表现出悲伤叫做打悲情牌、不表现悲伤叫没有那么严重想害性骚扰者身败名裂，真是好棒棒的楼上

.....这社会有错 所以妳们还是不要避险 被强暴了，乖乖自己吞啊

被侵害的案件有很多是熟人所为，包括双亲，很多推文看起来像非我同性其心必异，但同性侵害也是有可能...能相信的只有自己?!0_0

1.你国小，不知所错是正常的2.你和他们在车上你不能选光是这两点就和很多社会案件差很多了好吗？

不管啦 反正她就是觉得被检讨了 "她觉得"最大啦管你说的是不是一样的案例

跟社会案件差很多？楼楼上我们是活在平行世界？

不能检讨被害人的理由是什么？你说该检讨性犯罪者 可笑 他

好险有弟弟

加油 有些推文真恶心

http://i.imgur.com/QmIGvV2.jpg性侵案件分析图 被性侵问题从来就不是衣着问题好吗熟人性侵的比例是陌生人性侵的2倍！2倍！

推 也拍拍妳

就是有部分仇女患者不论是非，拼命检讨女性穿着，大概是未来自己犯下性侵案时好开脱吧

性犯罪者（包括陌生人、熟人）想要对被害人性犯罪才不管被害人穿什么衣服

楼上，你贴这数据他们看不懂啦。反正不管啦我就是要检讨你衣服穿太少，我就是要告诫你们听不懂、所以自己活该啦这样。

劝导跟检讨是完全不同的事妳遇到的很明显是检讨，但是建议他人保护自己的方式，这并没有错在你上山前就跟你说山里有老虎建议远离或做好防身，你却硬要去还不做好防身，被咬再说是老虎的错→这是劝告不听但今天你的例子是你不知道身边有老虎，被咬了还被骂→这是检讨不过我的习惯是永远都会防范啦…你永远不知道旁人什么时候会背叛你但是自己永远不会背叛自己

降低自己被害的风险也不懂吗== 你说熟人性侵比例两倍 搞不好就是忽然看到妳穿的少就动念了

同书迷推~

天啊好心疼妳 拍拍QQ

反正有些人就是不肯降低风险，被伤害再来哭说自己没错是没错啊，我很佩服这种用身体捍卫权利的人

弟弟真是勇敢！

加油！一堆逻辑有问题的人，到底十一岁小女生穿细肩带有什么好检讨的？最好小男孩被性侵他们也要说是穿短裤不知检点。女生要警觉当然是对的，但并不是意思是要帮别人假设所有他可能会有性欲的情况，而是知道如果遇到危险要怎么求助、或被骚扰时知道对方这样做并不是合理的。检讨被害人只是想要透过降低对方的正当性，让自己相对而言在比较高的道德标准上，所以侵犯他人可以被当成是惩戒别人以摆脱刑责而已。但是擅自定位别人的不道德、又擅自认为自己有资格惩罚不道德的他人都是有问题的。

告诫就是想要保护在某种程度上表现出告诫者其实潜意识认为是受害者导致这样的结果，但事实就是并非如此，上面已经有数据和图表了，另外，就算“假设”暴露程度和被骚扰的机率成正比，那应该要检讨的还是加害者呀，从什么时候开始剥夺受害者的权利变成一种正确的解法了？

当我们的舆论在新闻网页下看到性侵案件的留言是：谁叫这个女的穿这么少、这女的这么丑也有人要、这女的真笨，就代表这个社会对于身体自主权和尊重他人的观念还是很薄弱

保护自己没错啊 但如果今天出了喝醉女子被捡尸的新闻 骂母猪的多还是骂性侵的多呢？

http://www.storm.mg/lifestyle/115582 请问这样的衣服是因为被害人的衣着导致加害人动念吗= =

而且捡尸这个词也很有趣 彻底把性侵合理化

衣服根本不是重点 为什么不问加害人为什么明明想强暴别人却装成好人

有些人就是本本看太多，以为全世界的女生都跟男性作者脑袋里幻想的样子一样，穿少一点就是要勾引你

推楼上，有的时候我觉得很奇怪，“我不是不相信妳，我是不相信那群男的”这句话已经很大的程度说明了那样的举动是有危险的，为何还要以身试险，然后在真的遭遇危险后，才说不要检讨被害人的鬼话？黑人问号？现在我女友想去夜店夜唱我无法跟的我都会直接说如果真出事那就直接分手，我才懒的鸟你什么检不检讨被害人

去咨商吧(拍拍 你没有错!

如果奶奶当初说的是：你没有错，错在出言侮辱你的人，以后遇到有人骚扰要勇敢斥责。之后再提醒你在台湾的社会，某些情况有些人就是会变畜生，好好分析给你听，我想你一定不会这么多年都认为是自己的错

我是推can....1025大

看某些酸言酸语，得到的结论是别妄想跟畜生说人话

推你的智慧和勇敢 另人尊敬

看到中间直接end

反正他们就是要女生把所有男性当潜在强暴犯就对了？

男生当兵被霸凌，能出来哭说为什么我需要自己保护自己吗?

然后把男性当潜在强暴犯后 就会有人说你想太多 你以为自己是多正?? 这样XDDD

某b女友：下次你要去夜唱但我不能跟，如果你兽性大发对别人怎么样上了社会新闻，我会觉得好丢脸绝对跟你分手，我才懒得鸟你什么被害人喝醉了你控制不住自己

楼上 你就出来哭啊，一堆人在努力改变军人社会里的病态体制，我相信有很多人愿意帮助你

想到之前有一篇有人要来家里修东西 要跟工人单独相处然后上来PO文 就被一堆人说 干嘛把工人当强暴犯 你想太多 自以为是 以为自己很正吗 结论 女生真难当

加害人永远都有理由啦，你们告诫不要穿太多，于是看到穿太少的ok是你穿太少是你问题；遇到穿太多的，ok你被牛仔长裤包紧紧很性感所以也是你问题。所以加害人只要他想犯罪犯完后再给你借口就好啦，现在你们不正是给他们很多理由吗

lunch大如果女生能做到这样而免于被性侵 那很值得 社会就是

洪仲丘是个当兵被霸凌的标准故事，的确社会上有一部分

提倡风险评估终极版就是把所有人当成犯罪预报军（包括你生活中所有异性同性友人、你的爸爸妈妈兄弟姊妹），会有人想要这样生活、又或者想要被最亲密的人这样堤防吗？之前女版一篇说有水电工要来维修要注意什么的文章，就一堆人崩溃乱嘘，可是他只是按照风险评估的操作进行啊，为什么还会有人觉得被冒犯？自己想一想吧

但是仍有一部分的人选择谴责加害军方，也才有上凯道游行的事件，某方面也的确迫使军方要正视恶意处罚义务役的恶劣行为

之前被霸凌那个出来哭根本没人理，笑他的还比较多

不用在那边某b啦，我就是不会做这种事，自大学毕业至今没在外面醉过失控过，有不熟的人在或女友有喝，那我就不会喝酒，到现在快十年了，帮女友叫出租车我会在司机面前记车牌，最近一次喝酒是在家帮女友喝一口啤酒，有满足你酸言酸语了吗

加害被害不是只存在性侵事件，也不只是男女，如果只陷入男女间的仇视我觉得这个议题会很可惜

洪案已经超越霸凌了，人都死了，会拿洪案说是霸凌的铁定没当过兵哄

所以要被性侵杀死才达到你的要求

再说台湾男生当兵是无法选择的，说真的除了自己保护自己之外，能怎么办?

扣掉部分酸言酸语，其实说到底错的是你奶奶的教育方式，结果你来检讨试图想保护你的人，是怎样？

因为检讨加害者对他们来说无关痛痒，所以我就转头来检讨受害者？！！？！？！

都不检讨难道就纯粹上来讨拍取暖吗 这样对减少犯罪的发生有帮助吗

现在又要检讨原po为什么要检讨奶奶？

回p大，要不要先定义一下霸凌，不然很难讨论，保护自己本来就是在不得已状况下的必要手段，就像去某些国家要打热带疫苗一样。

我今天一句穿多一点保护自己搞不好就阻止了几件犯罪的发生那如果我回妳好可怜哦拍拍 So what?

以我身边的人当参考，洪案当时很多男性愤慨是因为引起男性的共鸣，应该说是年轻男性的共鸣，因为大多数男性长辈是觉得当个兵这样就被操死，一定是自己不懂当兵的规则，而年轻男性则多数想起自己很惨的情况，女性朋友虽然没当兵，却也认为军方没有照规定就是不对。

检讨受害者就是错的，他们被违反意愿的侵害。但叫你多穿点是保护你的方式，你被侵害了要去找凶手或是叫你吞下去的教育及社会文化，而不是试图保护你的机制

完全同意

奶奶怪罪于原po，错误的教育不用检讨？那我想也不用讨论下去了

听不下去啊 只会说衣服又不是重点blabla.. 反正如果只是要讨拍 晚点我补个推

国军是很黑的，其实跟规定没啥关系，长官志愿役黑道同袍可能只是无聊，就会想要欺负你的。

现在数据就是告诉你不是衣服问题，所以到底是要认为“叫你穿少点就是保护你”到什么时候

同意bbb后面部份言论，整个教育跟社会其实才是最大的凶手国军很黑我想大家都知道，身边的男性友人很爱讲

我觉得制度或者社会风气根本不太会改变欸，就像军队问题这么多，台湾也没人在检讨义务役是不是该取消，除了努力活着之外还能怎么办?

真的觉得这道理有这么难懂吗？只骂加害者就是要抑制哪些脑波弱的人啊，然后这时候又要跳出来说没有啦，会犯这种罪的就是畜生没什么好说的

就用当兵例子来说好了，就算今天大家都对被霸凌者予以同情，但只要男生继续当兵，就免不了会有人被霸凌，不是吗?

Seb，这就是最后的消极手段啊，无奈但现实，但是那些愿意挺身而出的人我是很佩服的，不管是洪案抗议的人、女权运动者、两性平权等等，总有些人的努力能促成社会观念的改变

推你，根本上的原因是人类劣根性(欺负弱小满足自己)

很多人检讨被害人，把被害人跟自己划出区隔，这样就能让那些人自己觉得自己是安全的，像是“都是被害人自己不够注意，被害人有问题所以才会遭遇到不幸，我跟被害人不一样，所以这些悲惨的事情不会发生在我身上”，因为很多人不能接受被害人就算没有做错事也会遭逢不幸，这样会破坏他们的安全感。事实上那些人没有遭逢不幸也只是比较幸运而已。

推原po很勇敢 辛苦了哦 加油

就算军营很烂，但也确实比我们长辈的情况好多了，但不代表没有改进空间。所有的议题都需要不断的去改进改变

看推文就知道检讨受害者的还是一堆而且认为这样完全没有问题，你要因此被强暴是你的事活该这样科科，我真希望这些人也体会一下这种孤立无援的感觉

谢谢妳的勇敢

推pet大，那些试图改变社会的人是令人敬佩的

但是大部分人能透过教育和社会风气理解并自律遵守

说到社会观念，其实我觉得我国军队也是教坏很多男生的地方...军队里展现阳刚的性骚扰 炫耀式的物化女性，甚至以前老兵还会说，男人两把枪，一把打共匪 一把打姑娘...

看到这篇哭了...小学有类似经验，到现在看到对方心里还是怕怕的...

我也补推小周大，希望台湾真的有性别平权的一天。

推petitchou

我也要跟bbb和seb说抱歉，前面我也有些情绪失言的地方

当大家都在说被害人不检点、不会保护自己的时候，加害人反而少有人指责；对加害人来说，不就像是自己没有错、谁叫你不检点活该被我欺负，这种检讨被害人的观念只会让社会退步而已

谢谢妳的文字！

其实穿多穿少关系不大，妳想怎么穿着打扮，何必要别人认同呢？打扮的漂漂亮亮，只是为了自己的天性这样的说法蛮寂寞的。

推

推

还要嘘的崩溃群快点来喔:)

男生女生都应该保护自己呀

推！辛苦了，加油

我想到一件事，女生穿得越保守的国家，似乎也没比较安全

原po加油

推你

酸打扮得真的双重标准 觉得台湾女生不怎么爱打扮不怎么穿裙子日本妹子正 但却又检讨因穿着受伤害的人 颗颗

又不是所有智障都会在夜店喝醉和被喝醉 数据当然小但一旦过去喝醉跟被喝醉后 成为被性侵的受害人的比例有多少？

因为法律保护加害人 不能教训他 只在乎他的权益与论什么的对加害人根本没差 他敢犯罪自然不已为意

推，加油

QAQ拍拍

没脑的言论放任促进畜生行为

本想推

对不起 我推文中的野狗... 指的是与加害者同样行为唷

什么叫花点钱碰到恐龙法官就可以压下来

再来 不论是加害者还是野狗 都不改变该行为是令自己曝于毫无防备的高风险情境..

畜牲行为就要惩处，与被害人的行为根本一码归一码

其实说真的 男生根本没有必要去管穿着难道我们不爱看你穿的漂亮吗？就是因为知道有些人爱看又不守法才会建议你们回避风险宣导观念当然很好啊 但是在下一代是这样观念起来之前又会有多少案例发生？

女权纳粹幻想文章

会犯罪的再怎么宣导还是会犯罪 因为他根本没听进去

我问你一个问题 2个女人到4个男人家中喝到烂醉然后被上 你觉得那2个女人没有问题? 别把社会相得那么美好 如果人人都是正人君子世界就不需要法律了 加害人可恶已经是既定事实在检讨也无济于事 但被害人这年纪应该要学会保护自己而不是一昧的说不准检讨被害人喝得烂醉倒在路边? 你以为世界上都是好人? 树大必有枯枝 学会保护自己是好事 别太天真了

辛苦了加油

推

天啊好心疼妳QQ 被害还要被检讨 希望不要再有下一次 快点走出来哦 加油！

衣着保守或成为所谓“有矜持”的女生，当然是种可以降低风险的办法，但那是各人选择自由，而不是责任义务。如果那些检讨被害者的人自以为是“保护”的话，你该做的是建议，而不是一副受害者活该或也要负责的嘴脸。

你可以行使你的权利（喝醉，并非说穿得美），别人也可以继续当畜牲，你有足够武力或神智去阻止畜牲当然是好事，但世上不是所有罪行都可以被完全禁止，接受现实好吗。即使你说得有多可怜，多想抵抗这样的残酷，畜牲都不会为你改变。就算今天检讨的是加害者，难道可以改变畜牲还是存在的事实吗？

到底为什么要被害者负责加害者的恶意啊？你当然可以觉得被害者可以有其他免除危险的方法，但因此把这上纲成责任义务，违反者活该死好，三小逻辑。被害者的自由凭什么要因为加害人的恶意而变成另一个邪恶？

我倒觉得变矜持的女生还是会被性骚扰耶，因为看起来很乖不会反抗，反正不管你变怎样，只要加害人想，都会有借口（耸肩）。很多加害人都是侵犯后，事后替自己找理由包装而已，为了脱罪这不意外，所以还是会不要太相信加害人替自己找借口的言论啦

推

一堆人拿加害者言论替自己背书、觉得这样保护就是对的，不觉得很好笑吗

你这件事情当然不是你的错 但是会喝醉到躺在路边 连自身都没办法安全的女生 你觉得她们没有错吗 我是男的即使我晚上喝醉我也不会醉倒在路边 原因很简单 就是一件因为这是他妈的很危险的事 连危险都不知道了人 那就是要自身付出惨痛代价

加油!!

可以不要再检讨了吗 好好安慰很难吗？

拍拍过后就继续前行 不要陷入渲染悲伤的循环

不太认同所以有钱人口袋装满钞票是他的自由，结帐总是拿出一叠叠钞票在数，就如同女孩儿喜欢漏出青春的肉体。当他被抢，大家会说他炫富，被抢活该，没事带这么多钱惹人起盗心金?

妳自以为被害人，但当下妳的亲戚是小鬼头，她在玩哪懂那是性骚扰?妳自己放大过度又玻璃心发作，然后长辈提醒妳是保护妳，如果一样的事发生在妳跟四个夜店男好友身上，妳被ooxx才来哭说怎么可以对妳这样才是最白痴的被害人。

想说点什么但我自己也看哭了

喝醉倒路边的错是在于阻碍交通，绝非是因此而被洗劫或侵犯。有些行为于事实面是会增加自身风险没错，但评价面就应该非难没伤害谁的被害人吗？完全不解

楼上如果你所述之情境是被车给辗毙 是否一样结果呢？

momo大，抢这位有钱人的加害者，就是活该被抓被惩处，懂?

客观来说 被车撞被狗咬 与 被洗劫侵犯 虽然不同 但对被害者而言同样都是不可承受之痛

横躺在路上造成交通事故，要惩处谁很难分辨吗?

这两方面导向同样的结果--为什么要放任自己喝醉倒在路边?

故意去辗横躺在路上的生物，要惩处谁很难分辨吗?

惩处谁自然不用分辨 但是检视案情都会不禁问一句 为什么要躺在路边?

放任自己醉倒街，跟加害人的畜牲行为有谁么关系

没关系啊 所以我说这不用分辨检视为什么要躺路边 跟 检讨被害者有什么关系!?两码子事为何一定要有一不能有二?

推，看到下面的回文还是一堆人在纠结要受害者小心，但重点不应该是放在加害者的身上吗？如何让加害者减少，才是讨论的重点吧。

可以一方面让加害者减少 一方面从自己做起不要躺路边这样双管齐下岂不更好?我觉的应该有三种 1.检讨加害者 2.检讨被害者 3. 全面的检视但通常3都被打为2 这是为何?

某ten可以曲解成这样真令人想吐啊～(恶)

加害人的畜牲行为，是被人强迫或威胁吗?全凭加害人的意思

还原当时状况，这件事情是熟人(堂弟)性骚扰外，后续还加上了大人彼此摩擦，原PO被骂其实是被大人之间关系乔不定波及

maki大，你已经承认"你在检讨被害人"

的。叔叔婶婶不知怎么教的，堂弟对原PO不尊重，原PO弟生气和堂弟起冲突，后来堂弟被罚，婶婶觉得没面子就告状，才引

何来检讨 检视为中性用词呢 综观全局检视被打于检讨 不就只是在逃避为何3被归类为2?

发原PO被骂，所以原PO其实是家族冲突下的代罪羔羊

minna大，你搞不清楚，这篇文重点到底在说明什么?

所谓的保护自己 根本只是祈祷灾难降临在别人身上检讨加害者才是真正的治本

原PO不是因为穿着被骂，其实是因为让婶婶没面子被骂

抱歉我可能说明的不是很清楚 我说的三种指的是通常有三种人第一种只检讨加害者 第二种只检讨被害者 第三种全面的检视但通常第三种都会被一句 你在检讨被害者打为第二种 这是为何?

我很清楚啊，原PO当年是被借题发挥的，不是真的穿着打扮有问题。你以为性骚扰都单纯是性骚扰吗？如果是家内发生，通长常其实还有家庭关系以及权力议题的原PO本来就不该被检讨，如果还加上他是因为婶婶不满而被骂

maki大，你觉得你属于第三种，请问你觉得加害人该检讨哪里

的，那更是无辜，所以我觉得原PO是最倒楣的受害者QQ

maki大，我想要知道你在检讨加害人方面的想法

第三种人是检视结构，我其实没有看出来maki大你有在做这件事诶

maki大，你要是没有检讨加害人的想法，我就把你归为第二种

全面的检视就是两者都有可以吗

maki大，在我还没有看到，你的检讨加害人的想法之前我也只能把maki大当作第二种人

推

maki大，"只检讨受害人"是被你归在第二种人

推 拍拍 你辛苦了(抱)

maki大，只有检讨受害人却没有检讨加害人，应归在第二类

抓到加害人是对的，但法律只是最低的限度的道德为什么房屋_车_保险箱要有钥匙?不就是要提防那些心怀不轨的人我们都清楚做什么事会造成什么样的后果在海边看到比基尼女孩很健康养眼在夜店看到比基尼女孩，这很爱玩很骚可能很好上手在夜巷里看到比基尼女孩，马的这应该欠干，旁边没路人可能就被拖去性侵

加害人会很喜欢楼上

好可怜喔，拍拍

0302这么了解性侵犯的心态是？。。。

就是有一群只长阴茎不长脑的男“牲”，跟僵尸一样看到女人就想乱来，还有脸合理化自己的行为，牠们家已经把牠们生成畸形了还不好好管教放出来害人

回我啊 不要自助餐只挑有把握的回啊

所以到底是做了啥 为啥写文方式很像小说女孩跟四个男孩xxxxx 我就是那女孩儿一次讲清楚很难吗

男牲果然出现在推文里。别人的身体属于别人，你没得到别人同意就是不能碰！爸妈都没教过别人的东西（包括身体）不能随便动用吗！？

所以楼上根本搞不懂论点在那边推文 多读书是好事 希望你也可以

momo大，看到曾经做过畜牲行为的人，马的这应该欠干......管他妈畜牲服过法或已经忏悔了，旁边没路人，干脆拖去砍死

MAKI大这么讲好了，第三种人不仅仅是把加害者与被害者放在一起讨论而已，而是去探讨背景成因，比如加害者这样的行为是不是社会文化给了他怎样的影响以及资讯；被害者为什么一些举止会给人误会的讯息表示，这种误会“为什么会被社会这么解读”。以及更进一步，在大家公认性骚扰性侵犯是错误行为、以及我们有共识侵犯人的性自主是不可饶恕的前提下，怎么带给被害者努力重建的机制，以及预防矫正加害者的行为，才有讨论的价值。建议你看JIA3336的回文，你自认为在保护被害者的想法还是只在分类的第二种人而已。

事实上就算不检讨被害人，对降低被侵犯率也没帮助重点是出事之后身边的人的态度，受害人很可能二次伤害

lia大，这篇主要在说，不要以保护为名，行脱罪之实leo大，maki大只有检讨被害人，只是裹在"保护"的糖衣下受害人已经受害，我看不出他的言语有想保护受害人想帮加害人脱罪却很明显

juke，这个问题重点在事实面跟评价面的差异，事实面的结果好坏跟评价面如何评定优劣不是绝对正相关。比如台湾公投决定政治地位会让中国不爽，会有战争是确定的，所以台湾人就负有不触怒中国的义务？台独倡议者都是负责？如果发生战争台湾人也有错？？？世界很丑我知道，但如果你因此而把矛头指向被害人，持续把事实面与评价面死绑在一起，看不懂问题点的话，那你或许也是造成这世界很丑的另一个原因。

加害属实只要有举报一定会被制裁，那种说法意义不大

拍拍

ser大，你歪楼了，不过谁说台湾公投只能决定政治地位?ser大，台湾人民用公投决定日常生活，可行吗?ser大，反正台湾人民都自己选总统了，公投日常生活行吧?

公投只是用来举例，我也没对公投用途作定义限制啊

台湾人民可以公投，环保、劳动.....等等这些日常生活吧?台湾人民可以公投决定，撒钱外交这种人际关系的琐事吧?

老实说我还真不懂为什么有人在夜巷里看到穿比基尼的女生就会觉得她欠干拖走，这不就是性教育失败了例子吗？有性欲是一回事，未经同意去上人家是另外一回事好吗

你有个好弟弟

你举的例子跟文章有什么关联? 不要混淆视听好吗?

笑话 加害者就面对任何刑难我都不会有意见但你强行曲解第三种的人打为第二种然后抹黑成替加害者开脱 实在是脑补大王前提就是完全不替加害者开拖的前提下 为何不能检视被害者方?灾害的造成者 无论是天灾 或 人类 都只代表造成的因那 果 是凭什么完全不得检视?提到果就代表替因开拖 这是什么逻辑?对了 我要声明 以上的疑问都建立在此一情境:放任自己喝醉倒在路边

你看不懂例子没关系，但你要不要针对论点回一下

楼上原po不会回你的 他只敢挑有把握的会而已 可怜

所以有什么神圣不可侵犯的理由 不能检视丁点 "果" 的一切?我想问问 你强行贴第三种人标签打为第二种 漠视甚至抹黑第三种人是为加害者开脱 到底是何居心?贴个标签 天下太平?

并不是看不懂是这例子跟文章的关联在哪? 我论点已经说的很清楚了 你看不懂?

重点在“事实面结果好坏，不应与评价面评定优劣完全挂钩”。但你们始终把“接纳世界恶意而限制自身自由”当成理所当然，甚至视其为被害人责任，不照做就是有错且要为被害的事实负责，不觉得荒谬吗？谁会不晓得你那种论点，我说的是要你针对我的论点回

不 躺路边出意外 错的当然是加害者 但不会同情被害者

，而我举的例子是要佐证我的论点，还是你连看懂别人论点都有障碍？

补充:放任自己喝醉躺路边

maki大，你还是没有提出检讨加害人的想法，当然归第二种人maki大，你的第二种人是"只检讨受害人"

是的 怎么了吗不可否认世界上就是有这种恶质的人啊

maki大，你认为你是属于加害受害方都检讨的人

我无法去决定他人的思想 但避免去贴他人标签

可是maki大，你没有出现检讨加害人的言论啊

方向类似 但我倾向检讨加害者 检视被害者因为她百分之百是错的再多愤慨 悲情 也只不过是情绪的沸腾

不跟畜牲讲道理~不管对方年纪.阴影一辈子就是一辈子

不会变百分之一百零一

那请maki大，说出你觉得 加害人 该检讨哪里?

加害人的父母给的价值观不正确啊 恐龙家长

what?所以maki大你认为加害人是 绝对的错与恶 ?在绝对的错与恶面前，不管做什么都会被伤害吧?

是的 在这件不幸的情形中 加害者是绝对有过失 责无旁贷

所以maki大，你检视受害人有什么意义?

maki大，在绝对的错与恶面前，检视 受害人 有何意义?

基本上 他做了那件事 就是绝对的错

maki大，你已经界定是绝对的错与恶，受害人做什么都没用吧

但是你今天不让自己在路边毫无反抗能力 是可以避免碰到这绝对的恶趋吉避凶加害者换成野狗 你怎么说？绝对的恶我要说的是加害者是 x 受害者是 y 你今天喝醉失去知觉就是将自己的筹码 变成0

maki大，你口中的绝对的恶，可是无处都在发生，要怎么避免

那么x就是绝对的恶了

maki大，我不懂啊??

趋吉避凶 其他鬼父 狼师 当然检视被害者的角度是绝对的0 (完全无辜) 但仍然没有不得检视的理由 (检视后确认为无辜)

就算真的不检点，也不必如此难过

不要恶意检讨(讪笑 讽刺 冷漠) 不代表不能秉持中性的检视

maki大，你口中绝对的恶，可以利用你的说词，做脱罪行为

这毫无疑问是不对的所以我们应该要加强制裁并驳回他的狡辩但不代表其他非加害人不能秉持中性的检视全局

maki大，你口中绝对的恶，会灌醉、下药、权势嫌迫啊....

70亿人 70亿种思考 没有任何对错可以强压 指正他人要怎么分析这件事情但这已与我所检视的自己放任自己喝醉倒路边不设防的例子相去甚远被下药当然绝对如同鬼父 狼师那般 绝对无辜 我没有意见啊

maki大，所以加害人，会意识自己做的是你口中绝对的恶吗?

好险你走出来了，别再伤害自己了，拍拍

或许会 或许不会 那是对于我们这些明辨是非的人 会把他当成是恶他们怎么想 我不是他们 无可奉告

会意识自己做的是错的，还故意去做，该不该惩处?不认为自己做的是错的，是不是应该从教育着手

惩处啊 有什么问题?是阿 讲到教育是否要综观全局?我们教 不可以侵犯他人身体 不可以违反别人意见是不是也要教 不要让自己在高风险场所喝醉失去知觉

maki大，你的检视受害者言论，却让该惩处者有脱罪的空间

这就是检视全局啊因为他是加害者 所以不该脱罪你要检讨的是法官 而不是全面禁止检视

maki大，酒喝太多会有那些坏处?你可以列举一些吗?

小到呕吐 肝癌 肝硬化 大到失去知觉 急性休克不胜枚举呢

maki大，酒喝太多有哪些坏处?可以列举吗?健康、安全方面

mama板友 请不要一直疑问句啦 我也不是权威 只是阐述主张罢了上面已列举

maki大，那就对了， 喝酒 "本来" 就不可以太过头所以 "本来" 就不能喝酒过量，与你绝对的恶有什么关系?

看原Po一个一个耐心地回复，诉之以理，真的觉得你不仅走出来了，一路上还很辛苦。很想拍拍你，虽然很想劝你不要多费唇舌，因为台湾民智其实没有想像中的那么开化，但又很感谢妳这么认真的、勇敢的诉说遭遇，试图矫正

嘘 自以为是的觉青 伪善的性犯罪社运分子

那些混沌的奇怪价值观。让我想到捡海星的男孩T_T

还有嘘 伤害受害人 的 假女性主义团体

是 既然你也认同本就不该过量 就意味着 过量后造成的后果自然不能说完全无辜劝 随意的贴标签 心机的阴谋论者

maki大，绝对的恶本来就不能做maki大，就如同喝酒本来就不能过量所以不要让"绝对的恶"有滋长的空间与借口

是 本来就不能过量 但还是有人会过量本来就不能做 就是有坏蛋会做遏止滋长我同意 为何当检视呼吁不喝过量 就激动如斯?

喝酒过量所犯的错误，自然会有它的约束与惩处maki大，因为你的呼吁言论，会纵容绝对的恶发生与滋长

是 所以我们检视他相关的约束与惩处何错之有?那么我们应该要断绝的是遏止加害者从这之间开脱机会但绝对不是连同上述检视过量相关的约束与惩处也一并禁止

maki大，我发现你本来就懂装不懂，我要下线啦

安安 希望之后还有机会讨教

推 辛苦妳了QQ

国中就看蝶大的书~真的会有不一样的想法

楼上ID我喜欢~

推你 你很勇敢 一堆逻辑有问题的人在这边检讨你 傻眼

推推！真的是这个社会的问题QQ

拍拍，保护自己是应该的，但检讨受害者是奇怪的

推妳

推

很多人脑筋根本转不过来 推你一个

不要在这个认真，因为很多人为战而战，可能文章也都直接看三行就end，开喷。你在这个版认真打文只怕会内心受伤，要相信世上还是有点好人还有加油你要对自己越来越有自信，去战胜这些痛苦的回忆，虽然很难但要给自己信心相信自己能越来越好

推你

这整个世界都是合理化、教育更多加害者妳要加油，妳很美，那不是妳的错

推，唉

推你

推

一直觉得社会有意地在塑造男人天生就管不住自己下面的观念。这种话除了让女性认为是自己做错了事才被伤害，也让男性理直气壮地认为因为性欲伤害别人是很正常的事

推，谢谢您勇敢分享您的经验。

看了很生气 检讨你的亲戚真是垃圾

先别管检不检讨的了，13:03那个说夜巷里穿比基尼应该是欠干会被拖去性侵的可以预防性羁押吗？

推

靠腰喔我看到某te发言真的是快吐了 小学高年级都会偷看a片打手枪互闹勃起的事情了你跟我讲他性骚扰只是在玩他没有错是女孩子玻璃心？西元2017年的台湾我还可以看到会用ptt的人有这么厉害的发言真的是太奇蹟了 生小孩真的要好好教 不然教出这种真的很丢脸

加油，妳很勇敢

推你一些无脑的言论强调男性忍不住自己的冲动 合理性侵行为台湾大部分男生都很正常 就是有少数这种败类 降低台男

爱露不代表活该被骚扰好吗？都什么年代了还有这种神逻辑，银行有钱就应该被抢？【她可以骚，不代表妳可以扰】 个人外貌的表现是自我权利， 彼此尊重才是个人品德素养 少在那边为错误行为找借口！

推原po

加油！我曾经遇到变态把他制伏还告他，但有朋友会不经意地说：“以后注意一下服装吧。”我都会很义正严辞地回：“无论我穿什么，他都不应该触碰我！”（即便我那天只是穿短裤）对方就会发现自己说错话了，和我道歉。

楼上一堆高见真是让人长知识了，那就不要怪女生都把你们当成犯罪预备军来看啊，反正男人就是没办法管住自己小头的畜生嘛，感谢你们的绝妙言论让我们通通学到这一点

酸民最爱呛女森没逻辑情绪化，可是欲望/性欲也是一种感觉，这时候就不会呛性侵犯没逻辑情绪化，反而为牠们找"都是女森不懂得保护自己让牠们控制不了性欲"的借口喔如果啦，如果性侵犯有逻辑而且情绪平稳，牠们才不会因为"一时的冲动"伤害他人犯法R有没有酸酸碰到性别对调，标准就降低的八卦R？

拍拍，谢谢你讲出很多人的心声，这必定经历很多冲突吧！希望我们的社会，再也不要让人非得放下重要的事，费尽力气去反驳那些歪曲的言语。 你好勇敢，赞！

我觉得既然都是女森不够保护自己，以后女孩儿随身携带防狼喷雾，周遭有任何男森靠近方圆1公尺立刻大喊"站住，不准靠近"男森不听就喷瞎他算惹谁知道男森是不是潜在的犯罪者捏？为了女孩儿的人身安全第一吓阻 第二喷瞎他

推原PO，讲得很清楚!

最好公众运输都有男性车厢，男森不去专用车厢要罚款，这样才好监控潜在犯罪者的行动啊

加油,下次你再有这情况来讨拍我在榜你检讨加害者唷

腿性骚扰,性侵这种事情是男女都要一起面对的课题

极端例子拿来讨论 那就不用讨论了 O W O我还没听过有人检讨被性侵的小女婴 为啥 极端阿极端例子就是完全没有讨论空间 拿来当普世价值就...

我还是看不懂你诉诸感情有个屁用