刚刚跟妈妈因为同志议题大吵一架
真的觉得无法理解妈妈的逻辑
她先跟我说身边的谁谁都外遇，谁谁离婚后还交男女朋友，关系很乱
（离婚后交友哪里乱，黑人问号？？？）
还有谁的小孩很年轻就偷生小孩
然后带到现在同性恋还要争取结婚，社会会变得更淫乱，到处都是爱滋病
听到这推论我就傻眼了，忍不住跟她辩论
为什么自己讲了一堆异性恋淫乱的案例之后，会成为反对同婚的理由啊？！
正是因为异性恋很淫乱，才更没有立场反对（他们认为很淫乱的）同志结婚啊！
然后我妈又说了一大堆，异性恋身上的爱滋病毒都是同志传给他们的
不然异性恋怎么会自己有爱滋病毒？（傻眼X2）
同志会在课本上面教小孩怎么肛交（傻眼X3)
听了真的很生气，一一驳斥，我妈就说我书念得多结果变得头脑不正常
心理变态、恶心有病，一堆人身攻击的言论都出来
还说我喜欢同志就去跟他们住一起，染一身性病不要回来
真的觉得我妈对同志的仇恨已经到恶毒的程度了
真的不懂“传统”是怎么把上一辈的脑袋教成这样子？
我很不想跟妈妈吵架，但听到这些言论我真的很难冷静！！！
大家也有跟家人辩论过类似话题吗？是怎么处理呢？
作者:
kamelol (kame)
2017-06-03 21:59:00你无法理解妳妈的逻辑如同你妈不理解你一样，互相尊重就好，不要吵架啊啊啊～～
同性恋者只占人类2%~5%，话语权较小，但台湾已经相对友善了
这议题没有对错说真的我对别人同不同没有意见，但如果自己小孩是同，就没办法接受。所以每个人有每个人的观点
作者:
gr1031 (G.R.)
2017-06-03 22:06:00别浪费时间了 想要讨厌同志 就连长太丑都可以是理由
作者:
nova27 (你好再见)
2017-06-03 22:08:00打长期战吧 我从五年前 大概每半年会找我妈吵一次同志议题近年变成每个约一次 到现在他比较能接受了 虽然还是会有偏见 但不会再说同志是神经病之类的了
作者:
Kouson (烟燻最um最合豆腐)
2017-06-03 22:10:00若你&你妈都没在玩乐高 你们的朋友&朋友的朋友也没有人特别爱玩乐高 若有天你妈表示她讨厌乐高 why你要这么反对她?
作者: saluawu (可爱的臭宝爱黏人) 2017-06-03 22:11:00
没有 也不会去辩这个 有误解的部份会说明 但当对方太激动甚至想说服我 我只会讲我本人不是同志 但我不排斥同志也
作者:
g7a7n7 (Caine)
2017-06-03 22:12:00很棒
作者:
Kouson (烟燻最um最合豆腐)
2017-06-03 22:12:00如果我和你说 我讨厌五叶的类直升机飞行机具 只爱四叶甚至三叶的 你怎么不会火大的好好纠正我一番呢
作者:
g7a7n7 (Caine)
2017-06-03 22:13:00公审妈妈赞赞赞
作者: saluawu (可爱的臭宝爱黏人) 2017-06-03 22:13:00
不在意万一儿子长大跟我说他是同志 观念不同不想跟你吵然后就自己走开做自己的事去 对不同观点的人 要说服只能打长期战慢慢来
夫家也反同所以我绝对会避开这种议题，和家人吵这个没意义，除非自己是局内人，才需要搞这种家庭革命。
作者:
zeffy (炼狱的马卡龙)
2017-06-03 22:20:00很庆幸我妈是轻微反，可以慢慢交流让她立场松动
作者:
sammoon (sam)
2017-06-03 22:22:00无聊 是不能反同哦？还要被你这样公审 可怜
遇到这种无法沟通的就不要跟她讨论这个话题就好 因为不管怎样最后一定都是毫无意义的吵架而已
作者:
reines (reine's ad)
2017-06-03 22:23:00妈妈不能有自己的想法吗？
作者:
g7a7n7 (Caine)
2017-06-03 22:24:00妈妈观念正确阿请多学习
作者:
kiwihou (Kiwi.Y)
2017-06-03 22:27:00反同是个人价值观，可以纠正妈妈观念错误的部分（如你文中所举例的部分），但不用想改变她的好恶
你不用跟他吵啦，他的观念不可能改的，就当耳边风就好
不懂???你为什么要强迫你妈改变思想?我觉得每个人有每个人的意志，你强迫你妈改变思想，那你妈可不可以强迫你也改变思想~
作者: blackmoon21 (黑馒头) 2017-06-03 22:30:00
为什么要强迫别人认同你？
作者: hao134 (hao2526) 2017-06-03 22:31:00
反同不行吗？
作者:
zmlcet (nini)
2017-06-03 22:32:00不是什么事情都会百分百的有人支持 每个人的想法不同 怎么又能说谁对谁错?
有的人其实不是真挺同，是跟潮，过阵子就会再思考清楚
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2017-06-03 22:33:00po. 馆长深蹲救台湾臭干谯的实况给你妈看，她就会改了，不然馆长会一直瞪着她要她深蹲
作者: ywdec30 (Y) 2017-06-03 22:37:00
异性恋也会爱滋病 不然非洲人全部都是gay吗～
作者:
huilain (南西)
2017-06-03 22:39:00哈哈观念错误仇恨言论想纠正就是强迫认同哦zzz说别人不是真挺同，你谁啊脑补很会~
作者:
PuElLa ( )
2017-06-03 22:40:00我爸也反同啊XD 啊就不要聊就好
作者: rax0010205 2017-06-03 22:42:00
等她死掉吧 老人的想法没那么容易改变
作者:
nova27 (你好再见)
2017-06-03 22:44:00某些贴文有事吗XD
作者:
psyche (時間ä¸å˜åœ¨)
2017-06-03 22:49:00避谈省得气死。
作者: sbfbrbbr 2017-06-03 22:50:00
为何不能反反同，反共玻璃心喔
作者:
psyche (時間ä¸å˜åœ¨)
2017-06-03 22:50:00所谓母亲就是一个普通人。
支持你。令堂的仇恨言论是偏激的歧视，而非在逻辑思考之下的理性选择; 如果能改变她当然是最好。楼上有些人把仇恨与歧视当成正常想法，实在很不该。
作者: wenyii (井久) 2017-06-03 22:56:00
我爸妈也这样之前本来也想争论,结果我弟很冷静地说不同年代想法不同很正常，整个冷静了下来XD
作者: shwpdbg (安安你好ㄇ) 2017-06-03 22:56:00
妈妈都几岁了你逼他干嘛啊不懂欸
我父母也是传统反同，但他们还能够心平气和听我论述，于是渐渐认知到大多数反同论点的逻辑谬误。他们虽原还没挺同，但已经不再无脑反同了。令堂可能比较无法用对
作者:
mxsonly (我们好好)
2017-06-03 22:57:00我跟我妈现在都不讨论这个 因为一定会吵架……
作者:
gniliem (meiling)
2017-06-03 22:58:00别为了社会议题破坏了亲情
作者:
miha8610 (糕糕)
2017-06-03 22:59:00看到楼上有些留言有点错愕，不支持跟仇恨性、误解的言论不同吧！难道看到某版对女性偏颇的想法也会觉得是个人意见不同给与尊重吗？不过我觉到原po不用再刻意和妈妈争论了，或许不谈论这个话题比较好
妳可以上网找温和挺同论述，请她试着驳斥，之后再借机让她知道她的谬误所在。并且告诉她这是讨论不是吵架，要是先骂人就输了。以此看看有无机会让她听进去。
作者:
luke2 (路克2)
2017-06-03 23:01:00同性恋还好啦 双性恋更恶 想插人又想被插
作者:
winu (受监护宣告ing)
2017-06-03 23:03:00说服令堂挺同或不反同，然后呢？
作者:
winu (受监护宣告ing)
2017-06-03 23:04:00那Fullofyou挺同志开放捐血、收养吗？
作者:
nova27 (你好再见)
2017-06-03 23:04:00反同就反同 能不要把造谣当理应被原谅的吗 笑死
完全不想跟人讨论这个议题，我心中有我的尺，你有你的，不同的时候要吵架吗？不如转身走开
不过那是你的人生 人生本来就是多重价值判断 什么直得支持对抗 什么不值得自己判断吧
作者:
oiuytre (OIUYTRE)
2017-06-03 23:07:00还好我妈满开明的…这种只能放弃沟通了
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2017-06-03 23:08:00我也很好奇我妈的心路历程 以前很反同 现在则会跟反同的亲友吵架
作者: bluekuotz (锅子) 2017-06-03 23:09:00
有时候疑惑到底反同是不是违反道德? 就像如果有人支持奴隶制度你不会说这是他的价值观而是认为他违反道德
作者: Mike9 2017-06-03 23:10:00
尊重每个人的意见很难吗？
作者:
attaylor (attaylor )
2017-06-03 23:11:00+1 完全无法沟通 觉得累 虽然我不是同志
作者:
winu (受监护宣告ing)
2017-06-03 23:12:00有这种母亲真的好可悲，建议妳不要再和这种母亲有交集
作者: vgpsbt (BT) 2017-06-03 23:12:00
你妈的反同情绪，如同你与你妈论调不同而上来这里公审她是一样的。难怪人格的养成是从家庭做起。
作者:
wtfconk (mean)
2017-06-03 23:12:00你也不一定能完整说出自己挺甲的立论哪,也是跟风比潮而已??
作者:
winu (受监护宣告ing)
2017-06-03 23:13:00可以帮她报名一些讲座，多教育妈妈
作者:
leo3258 (leo)
2017-06-03 23:14:00年代问题 父母辈的大多反同 肥宅父母还直接跟肥宅直说如果你也是 千万不要让他们知道 他们会很痛苦
作者: nightmare93 (nightmare) 2017-06-03 23:15:00
没有办法接受那种"反同也是一种立场 要给与尊重"的说法 因为你反同的立场是侵害到别人人权的
作者:
sandy69 (Not Bad)
2017-06-03 23:15:00和妈妈吵这个真无聊，没必要
作者:
winu (受监护宣告ing)
2017-06-03 23:16:00对，同志不能捐血也是侵害人权妳妈妈教育程度可能不高？麻烦妳多费点心好吗？谢谢
觉得 反对是权利 赞成也是权利 人家就觉得淫乱 为什么不能反对？
反同侵害人权？笑死，情绪勒索说不能恐同才是侵犯人权
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-06-03 23:17:00没办法 这就像有些人主张统一 有些人主张独立
hi，a0931884572，又在这遇到你了，我只支持你
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-06-03 23:18:00通常也会有人认为某主张是严重侵犯到民族生存权(人权)因此认为不能给予尊重
捐血不会是人权 所以你也没办法单以捐血是人权是要求卫服部放宽捐血限制我不喜欢你
作者:
winu (受监护宣告ing)
2017-06-03 23:18:00捐血不会是人权？你说了算？
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-06-03 23:19:00但事实上 这的确是某些人持有的观点 可以否定和批判但没办法叫人家不能发言
作者:
bestfly (大佑柚唷)
2017-06-03 23:20:00推文一堆逻辑跟原po妈妈一样有趣
作者:
heidicc (海蒂西西)
2017-06-03 23:20:00我都笑笑的偷渡我妈一些观念，吵架的时候什么都听不进去
我妈也是这样，会说同性恋就是有病，还有你举的夸张例子她也都说过～但后来就是跟她说说肛交 爱滋病的正确知
作者:
NmoG (Mao Bao)
2017-06-03 23:24:00我也尊重异性恋 但是希望异性恋他们不要出现在我面前
作者: lastevil (流云) 2017-06-03 23:26:00
跟家人 真的没什么好吵争议话题的少幼稚
你是不是没事做？很悠闲？吵著干嘛？就让她反啊！XD
作者:
gps0110 (坚强善变的人们)
2017-06-03 23:28:00我不反 可是你妈对这个议题有她自己看法的自由吧
作者:
yoho10 (波妞)
2017-06-03 23:28:00我妈也超级无敌反同，之前只是稍微出轨一下就被他骂到我整个人快得忧郁症
我每次看到反同的崩溃就嘴角上扬；）到底有什么好吵的啊？XD
作者:
flame233 (爸爸捕鱼去)
2017-06-03 23:31:00没必要硬要改变别人的价值观
作者: snas (snas) 2017-06-03 23:33:00
只能慢慢来了，我觉得要改变中老年人对这类议题真的是长期的，虽然我家没有同性恋，但我应该是花了快要十年的时间，偶尔都是很慢很温和的讲述道理跟时事，最近听到我妈跟我批评亲戚反同反的莫名奇妙时，我觉得很高兴xD
作者:
rockday (温柔的蓝色潮汐)
2017-06-03 23:36:00尊重反对意见不代表不能纠正错误观念吧纠正错误观念=强迫他人接受，这是啥神奇连结？
妳好耐心，如果是我就直接回房间了哈哈根本不想跟无法沟通的人争论
作者:
str54188 (歌唱界的谐星 癌绝)
2017-06-03 23:43:00推荐你看一下 Bill Burr - 老人会歧视
作者:
g7a7n7 (Caine)
2017-06-03 23:44:00基督教是台湾国教
讨厌同性恋没什么问题 问题在于原po母亲的很多想法都是偏离事实的错误偏见吧
你是同吗？不然母女为了别人的事情吵成这样要干嘛 太无聊？
作者: HayaSan (哈雅) 2017-06-03 23:50:00
听到反智言论忍不住嘴回去乃人之常情
作者: dazzzlee 2017-06-03 23:51:00
别跟自己妈妈吵这个 在不影响他人权益下她有讨厌同性恋的权力
觉得只有异性恋是精神正常才是政治操弄的结果吧 呵呵
有人真的是阅读障碍 光原po母亲以为爱滋都是同性恋传给异性恋这一点就已经错得离谱了 原PO居然还不能以为自己是对的那一方??
作者: QueenofSM (来干我阿) 2017-06-03 23:58:00
那我可以反原住民跟黑人吗？
作者:
tacoux (Muaji)
2017-06-03 23:58:00反成这样的确是有点太超过，但甲甲是爱滋病最主要散播源这是不争的事实
作者: neilss0088 (飞天嘎抓) 2017-06-03 23:59:00
你的逻辑就一定对，到底谁是妈妈?
作者:
gum2 (gum2)
2017-06-04 00:01:00反同可以，但原PO是想纠正妈妈返同的理由吧。gay=同性恋!?
作者:
ACEMOON (ACEMOON)
2017-06-04 00:01:00就让她反嘛 反正最后还是会开放
作者:
uini (那抹湛蓝)
2017-06-04 00:02:00尊重别人的自由意志啊 挺或反都是意见，为何非要同立场?
作者: dodo577 (dodo) 2017-06-04 00:02:00
其实社会很大部份都是这种想法的，所以挺同不敢公投知道一定输
作者: neilss0088 (飞天嘎抓) 2017-06-04 00:03:00
你母亲的逻辑就是这社会婚姻和性观念都这样了，还要加同性恋进来更乱
没有人说原PO的逻辑一定对吧？只是妈妈反同的原因太瞎了好吗
我妈基督徒，觉得同婚没什么不好，阿姨kmt之前转成同婚爱滋健保的谣言，接着被他女儿，我和我表哥打脸后就删文了XD kmt的姑姑好像有被我洗脑成功，kmt的表哥我不想理他
作者:
bigfatty (fatty)
2017-06-04 00:04:00就不用多讲啊
作者: abruby2522 (以陈) 2017-06-04 00:06:00
就不要跟他争论了 反正也没有结果
作者:
bnwhr (traveller)
2017-06-04 00:06:00真的少跟妈妈说话或讨论,除非她是社会化程度很高的,一堆老公有小三的还会一直跟晚辈讲婚姻相处之道...
作者:
beitou (beitou)
2017-06-04 00:08:00反同的可多了 很多人只是表面中立 因为事不关己
错误观念会提出纠正，但其他就算了，不是每个人每件事都能沟通的
令堂是什么地方的意见领袖还是一方之霸，不跟她对干到底去纠正她的话会造成社会上的同志议题有所变动吗？0_0
作者: zxc2266992 (rainball) 2017-06-04 00:10:00
你支持别人不能反对喔？？
作者: jennifer4551 (lusheep ) 2017-06-04 00:12:00
我妈可能也差不多吧
作者: candy31233 (飞天小屁恩) 2017-06-04 00:14:00
不需要公审妈妈吧 妳又不是同性恋然后被迫害
作者:
danny0805 (danny0805)
2017-06-04 00:15:00家里没同性恋的只会事不关己的跟朝 我们这种真的有同性恋的家人真的很痛苦 整个家乌烟瘴气的
作者: yuyupink (啾啾) 2017-06-04 00:17:00
为何不能反？ 吵这个妳也太无聊
说真的喜好很难一时改变 可以的话就心平气和地针对你
作者: rayshe 2017-06-04 00:18:00
呃…我觉得原po的点是妈妈反对的神逻辑吧..反同是个人的选择 但如果用一堆奇怪的逻辑来反对说真的不能忍
妈观念错误的部分解释就好(虽然我知道听到反智言论很难沉住气啦XD)
作者: jenkl 2017-06-04 00:20:00
甲甲就是乱源
作者:
ipist (ipis)
2017-06-04 00:21:00玻璃心，这也能吵，自以为灌输正确的想法给他人，妳连包容别人反同的心都没有不也是一种霸凌吗
作者: lulutia (芋圆) 2017-06-04 00:22:00
反同或挺同的确是个人选择，但不代表可以用错误的讯息污名化别人吧？
还好吧 每个人都有自己的看法啊 干嘛一定要别人接受你的想法呢
因为传统教育就是剥夺一切自我思考能力，让你自动相信上位者说的话是完全正确。看看台湾某些年龄层的长辈，或是旁边某个国家满多人都是这样。
作者:
Stacey (好不容易)
2017-06-04 00:31:00觉得没有什么对错，没什么好吵的其实...
作者:
jauyuu (啾)
2017-06-04 00:31:00和妈妈如此伤和气值得吗？很多事情家人都有可能无理，妳每件都要纠正到底？如果不是家里有同志需要家人接受，都已经通过同婚了，让同志伴侣越来越多社会不就渐渐接受了吗
作者:
mixegg (wilco)
2017-06-04 00:32:00妈妈会听得进去的话就不是妈妈了
作者:
a10207114 (a10207114)
2017-06-04 00:33:00你妈有因为反同而侵害到谁的权益或伤害到谁吗？为什么一定要改变你妈的观念？
你妈没有问题 是你自以为自己的立场和价值观绝对正确在你一一驳斥的时候 有没有想过你这只是强压自己的价值观在人家身上？
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2017-06-04 00:36:00可以关心一下妈妈的讯息来源，她讲的这些观点很熟，可能是有亲友或团体或line群在一直跟她说这些观念，
不用为了这个吵架，你就算吵到妳挂急诊，你妈还是反同
妈妈想法也是这样...还会一起转传错的很离谱的同志相关假资讯
我是觉得妈妈能做的也只有嘴一嘴，做得比她多去支持自己支持的就好了。毕竟住一起，不是像网络关掉就好
作者: willyyayaya 2017-06-04 00:46:00
人也有反对的自由 也有同意的自由
老一辈的想法很难改变，可以说出自己的想法但别太在意于改变他，包容不同声音吧
楼上一堆偷换概念，纠正讯息错误又不等于强迫对方改变观念。更何况最后原PO他妈还涉及人身攻击，有哪里不能检讨的?
作者:
symjay (symjay)
2017-06-04 00:54:00甲甲是爱滋感染最大宗，一个甲不讨厌，一堆甲甲就让人觉得恶心，现在还吵要捐血，想到就头皮发麻
可是你妈也没有阻止你认同同志阿，那你干嘛要她一定要接受妳的性观念
身为同志，认为你不用特别辩。偶尔提出来有推论矛盾的
作者:
cjtv (小当家)
2017-06-04 00:55:00意见没有对错可是逻辑有错，思想没有对错可是无脑歧视有错
她不认同你的观念 但没有强压你不可以支持同志你对于你不认同的事跟观念，试问你自己有办法跟对方理性的讨论然后接受吗同性教育教肛交那一段我倒是觉得妈妈提出的就是同婚最大的问题跟障碍阿 你要怎么教育你的下一代？这是很庞大的问题欸
我不反同 但的确每个人都有选择自己的意见 你强迫答应跟他强迫你不是一样？
其实我觉得就教育小孩哪种性行为会产生下一代不就OK了干嘛要纠结形式? 异性恋也会肛肛但课本也没教啊异性恋一样也会指交、玩玩具啊 课本还是没教啊
作者:
WWIII (东邪西毒)
2017-06-04 01:00:00尊重多元声音很难 反同很正常吗
别说"可以反同" 反同的本质就是不给同性恋"权利"改成可以"讨厌同性恋"
作者: longgnol (嗯) 2017-06-04 01:08:00
这种妈妈就是把观念强加在人身上最好的例子，快把妈妈从垃圾堆拉出来
作者:
ldlcloud (ptt真好!)
2017-06-04 01:10:00所有议题本来就有正反两面，今天又不是开辩论大赛，真心认为没必要跟家人为了没有绝对答案的事情争论，说实在很多长辈很难接受同志婚，我个人没意见，只是觉得同志总算苦尽甘来，他们一定很开心。
作者:
peja1022 (我是雷梦*^_________^*)
2017-06-04 01:14:00不管反同不反同没事想改变你妈的观念干嘛难道你要跟同志结婚？不想尊重外人就算了连你妈的立场和思想
作者: enemyli (小兵) 2017-06-04 01:16:00
所以全世界都应该赞成串串烧？一言堂很爽吗？你觉得串串烧比妳妈重要很多？ 真替妳妈感到QQ
作者:
peja1022 (我是雷梦*^_________^*)
2017-06-04 01:16:00你也不尊重还什么无法冷静ˊ很好笑欸
作者:
peja1022 (我是雷梦*^_________^*)
2017-06-04 01:17:00推楼上 觉得原波不孝又可笑
作者:
dawnA (奈奈子)
2017-06-04 01:17:00现在不支持就可以上来公审了
标准别人吃米粉你在那喊烧，替你妈QQ，被你虚伪的正义感波及
作者:
must (UEFAlona)
2017-06-04 01:25:00妳希望妈妈左右妳的想法吗？为何妳想干涉妳妈妈的想法？
没人说不能反，但是要反你拿出有逻辑的理由啊。问题在于原Po妈一堆错误的仇恨思想吧
作者:
mamsetc (湘)
2017-06-04 01:37:00很多长辈都有根深蒂固的偏见 有时候要多体谅 因为他们受的教育就是如此 很难改变的
作者:
itsdj (水不会忘记回家的路)
2017-06-04 01:39:00我居然看得懂你妈的论点
作者:
mamsetc (湘)
2017-06-04 01:39:00所以才要支持学校教正确的性平观念
作者:
itsdj (水不会忘记回家的路)
2017-06-04 01:41:00你妈应该是觉得社会很开放，异性恋够淫乱了，结果同性又要参战。我个人是不会跟家长讨论这个
作者:
lzkai (Lzkai)
2017-06-04 01:43:00跟老一辈家人吵这个蛮无聊的…
作者:
dawnA (奈奈子)
2017-06-04 01:44:00你改变不了你妈 不需要跟他吵 况且他也没去干扰人家的权利你管他怎么想 好好教育下一代还比较重要
"反同的立场"与"因为非事实的错误理解造成的歧视"是不同的东西，楼上某些推文可以多想一下
有些推文让我觉得同婚才是正确的那种态度 才是让反同更无法接受的原因
也许不要当成吵架，而是沟通的过程，经过时间消化后社会能往更文明的方向而去
作者:
chasegirl (chasegirl)
2017-06-04 01:50:00你妈说的没错啊 恶心同
作者:
ceriser (三十代)
2017-06-04 01:52:00公审你妈？
作者:
rex9999 (雷哥司)
2017-06-04 01:55:00听妈妈的话 懂？
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-04 01:57:00
妈妈说不定有ptt id 喔 即视感很重
作者:
teaball (茶球)
2017-06-04 01:57:00干嘛跟妈妈吵这个 一定要跟你想法一样？人身攻击是不好
作者:
teaball (茶球)
2017-06-04 01:59:00我爸之前也恐同 会跟挺同开战 但挺同的水准也很糟 一直对我爸人身攻击 我爸开战的内容可没涉及人身攻击
不支持就要被公审？这就是让原本支持的人渐渐反感的原因
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-04 02:00:00
之前很多人也常讨论家里也有9.2 怎么变成同性恋 又转弯了
作者:
fukmar (fukmar)
2017-06-04 02:00:00不能有不一样意见喔 同性恋最高尚最进步?
作者: snk770217 (HiRO) 2017-06-04 02:00:00
你是同性恋吗
讲公审太严重了吧，原PO我们都不认识了，怎么有办法特定出被公审的对象“原PO妈”是谁呢？原PO顶多算是上来
作者:
teaball (茶球)
2017-06-04 02:02:00是看了一些影片 一辈子的同志情侣的人生遗憾之类的 才比较不排斥同志婚姻 他倾向专法 但我觉得是顽固老头很大的改变了 一堆挺同的 要别人支持也不要自己狂秀下限啊
回原PO：尽量软性的回应妈妈提出的错误资讯，然后别急着否定她的想法，慢慢来吧
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-04 02:04:00
就互相尊重囉 如果像原po叙述的这样 人身攻击真的不太好
作者:
raura ( )
2017-06-04 02:05:00某些楼平常言论就是那样，支持偏激的抹黑式反同根本不意外
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-04 02:05:00
不管哪一方 不一定都是坏的范例 也有好的
原po的重点是如何跟这样的妈妈沟通吧，怎么一堆人偷换概念，什么强加观念还公审都拿来嘘...= =那以后跟别人有沟通障碍上来求助都骂公审就好啦。多元成家只是这件事的表面问题，原po真实的困扰应该是跟权威长辈的沟通障碍吧。
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-04 02:06:00
但若只是因为一个不好的范例就以偏概全 建议头脑还是得思考啊这样就是公审 矮耶 那之前一堆公审妹妹的文耶某帮众转移阵地到女版了吗 欢迎哦
作者:
raura ( )
2017-06-04 02:10:00公审一词就跟自助餐一词一样好用，什么道理都讲不出来时直接丢这句就会让说者感觉精神胜利
作者:
mmnnoo (PP)
2017-06-04 02:10:00请包容不同的声音…
作者: linzomaa (随便) 2017-06-04 02:16:00
推文好可怕，反同没问题每个人都有自己的立场，但原po妈的言论非常反逻辑而且部分观念与事实不同，原po想辩驳很合理吧原po重点明明是如何沟通而不是公审长辈
自助餐一词不也一样好用吗？不用讲道理 直接说人自助餐、无限上纲 就可以让对方看似无理取闹
作者:
teaball (茶球)
2017-06-04 02:19:00这样的人反驳只会有反效果 同意上面说的 要软性回应 老实说啦 妈妈假设只有在这个议题跳针 那也真的没什么大不了的 就不要想改变她了
正是因为异性恋很淫乱，才更没有立场反对（他们认为很淫乱的）同志结婚啊！这句话是三小哈哈哈，这是两回事吧，还有别人意见一定要跟你一样?
同意前几楼的andy1230268，现在好多人把自助餐当咒语，简直是“自助餐自助餐”
你妈虽然没逻辑，可是他就是觉得恶无法接受，你也不能改变什么
作者:
teaball (茶球)
2017-06-04 02:23:00我也觉得那句话很莫名其妙 挺同满爱扯异性恋不幸福的婚姻 但明明也有幸福的啊 而且不幸福的婚姻与同志婚姻有什么关系 黑人问号
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-04 02:27:00
不就是妈妈先说异性恋很乱 然后同性恋结婚会更乱来反对所以原po才会反驳
作者:
teaball (茶球)
2017-06-04 02:29:00但原po讲的那句话也蛮没逻辑的啊XDD
谢谢h大认同 讲公审太超过我承认 其实应该说是不希望有人被放上来因此被攻击 因为最近看到有部分人是如此
作者:
zzk2671 (cclemon)
2017-06-04 02:31:00我妈都很接受我给他灌输的想法欸XDD他都把我当教科书，咖薰
作者:
alu0228 (fen)
2017-06-04 02:34:00一堆推文有问题，妈妈反同的逻辑在哪？？？没人说不能反同但是请问反同的逻辑就不对啊呵呵呵
作者: bag0831 (bag) 2017-06-04 02:35:00
别人反对就反对 强逼别人支持干嘛？
作者:
teaball (茶球)
2017-06-04 02:39:00我是觉得喇 原po要嘛天天跟妈妈开干 要嘛就开无视 总是得选一个
作者: a28095448 2017-06-04 02:41:00
一堆推文不知道在公三小，反同我没意见但用错误的理由反难道不能反驳吗？我因为一件你根本没做过的事为由而讨厌你，这样有合理吗？
作者:
joesmile (帐号转移中请稍候)
2017-06-04 02:42:00为什么一定要支持,我不表态但心里面反对碍到谁了？？
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-04 02:43:00
不是很认同 包容不同的意见包括人身攻击和散播不实谣言不喜欢同性恋很正常 但是用谣言去包装就太过了
作者:
jack9731 (hidochunk)
2017-06-04 02:56:00这个讨论的重点是观念跟逻辑错误吧 就像以前的人穿草鞋木鞋 现在的穿人工纤维步鞋 你爱穿什么是你自己的事可是你硬要掰些人工纤维会有放射线之类不合理的说法然后跑去路上靠北穿步鞋的人一样的感觉阿 你认同或不认同是你家的事可是错的事还是错的阿
反同大可直接承认自己就是觉得两个同性在一起不自然不喜欢就好，扯那么多莫名奇妙没根据又没逻辑的东西干嘛
作者: mglynite 2017-06-04 03:05:00
没人在乎你妈的想法
作者:
KingInTea (æ—¥å¼ç„¡ç³–ç¶ èŒ¶)
2017-06-04 03:06:00搬出去喔
作者: seeseahole (看海洞) 2017-06-04 03:32:00
不忍心嘘，但还是得嘘！恋童比恋同更符合人性，但支持恋同的妳支持恋童吗？
作者:
zz199227 (å—šå—š)
2017-06-04 03:43:00退100步来说 你挺同性恋 那你妈为什么不能讨厌同性恋你妈讲没逻辑的话反同 你没逻辑的要他接受 你们差在哪？
因为没有人可以因为性向被歧视被贴上爱滋病乱交的标签很难懂吗？说没有对错的，歧视还有分对错？大开眼界。
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2017-06-04 03:51:00因为异性恋淫乱所以同性恋合理? 不太懂
作者:
f860170 (VEMMMMMA)
2017-06-04 03:58:00难道妳的认同就是认同?
作者:
huangcyi (Renee)
2017-06-04 04:04:00只能说没有站出来发声的族群比你想像的大很多
妳妈反同 妳就让大家公审 顺便讨拍妳知道就是有妳这种人，才会有人讨厌同吗？
作者:
Sargasso (異次元ã®å¤æˆ¦å ´)
2017-06-04 04:53:00无脑挺同就该嘘
作者: Iphago38 (尖端科技没有之一) 2017-06-04 05:25:00
现在的长辈都是这样 没办法
妳放心 将来的世界可能会改善 目前挺同数据如果以年龄分布看 20-40区间是大幅领先反同的。另外如天主教国家爱尔兰就是因为人口组成年轻 所以在同婚公投大胜 也选出了印裔同志总理。所以如果对妳妈澄清错误观念她仍坚持 也不用气恼 世代会交替 但妳们亲情不会变
作者:
hanslins (hanslins)
2017-06-04 05:45:00拜托，这跟父母吵国民党多烂有得比，如果一个天然独小孩跟父母是郭冠英吵台独，请问谁比较对。有意义吗？所以请成熟点，请不要把你的正义放到家庭中
作者: lfaajjaa (lfaajjaa) 2017-06-04 06:04:00
不挺同就是错的哦？就可以拿妈妈公审，同志的喜好一定要被认同，妈妈的喜好就是恶毒？
作者:
takaoila (蝙蝠飞飞飞)
2017-06-04 06:14:00反同都该死啦
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-06-04 06:23:00
反又如何 不需要辩论这些
作者:
peiring (peiring)
2017-06-04 06:31:00过几年他就会自己看开了
作者:
Ching308 (Ching)
2017-06-04 06:35:00虽然我是不反同的 但民主社会就是大家都能有自己的想法你妈反同是她的想法 妳有尊重了吗？妳可以表达妳的看法但不要去强制别人要跟妳一样
作者:
qscNERO (请叫我达文西)
2017-06-04 06:44:00支持不支持都可以吧 何必想法一样
作者:
nono1234 (未央)
2017-06-04 07:02:00你认同是你的事 别强迫人家啦 搞的像邪教
作者: lilinana123 (慢慢摸索中) 2017-06-04 07:03:00
有尊重反同人士吗？
作者:
kuolove1 (sodas)
2017-06-04 07:15:00蛮无聊的 不同价值观很正常 你越想争 她只会越反感
作者:
air276 (Paul)
2017-06-04 07:34:00都支持，个人选择没有好坏
作者: jackie96051 2017-06-04 07:45:00
不是不能反同 而是反同满嘴的谣言 为什么不能去辟谣？
作者: rock0807 (∫PTT帮∫ 废文组组长) 2017-06-04 07:49:00
直接跟你妈说你是同性恋 看他会不会崩溃阿
作者:
yy10322 (白猪)
2017-06-04 07:49:00不懂有些人说什么要尊重妈妈，只是想法不同。阿就明明有资讯是错的，这部份是要尊重什么？有错的资讯还要人家不去辟谣，这逻辑我也问号问号
作者: dodo577 (dodo) 2017-06-04 08:02:00
妳可以挺同妳妈不能反同？难怪挺同的名声越来越臭
作者:
qqaaz (知足常乐)
2017-06-04 08:12:00双方立场都很强硬就不用硬聊了，你们可以聊点别的。
作者:
hhhhh11 (hhhhh11)
2017-06-04 08:14:00觉得你妈的逻辑很好笑 尤其是变猪头那段XDD哪来的自信自己是对啊啊哈哈哈
现在比起支持或反对 我更有兴趣的是权利不对等 上对下的家庭言语爆力 会被默许这件事面对支持/反对不同议题的陌生人 还会互相尊重 根本也不可能 书念的多 脑袋不正常 等等的言语暴力出现但是在原po的例子上这点却会被忽略掉 直接跑到原po能支持 妈妈为什么不能反对 个人是觉得蛮有趣的
如她所愿，出去跟他们住啊，反正都不要回家看她能怎样
作者:
imhsian (陈安安=点滴娘)
2017-06-04 08:37:00跟长辈讨论只是白费功夫，道理讲不过就会开始讲伦理，不如随便应付
“法学教授”也有一定比例内心是反同的，很排斥学生写同志法学。因此挺同或反同和“学历”无关，比较像是心中对于事情的“坚定信仰”。事实上很多同志不敢出柜就是不想和家人争论，虽然“真理”越辩越明，但“信仰”再怎么辩论还是坚定不移的。不然妳拿大法官解释748号给妈妈看吧，相爱是人权，龌龊的是偏见与歧视，不是同志。
作者:
Faried35 (Manimal)
2017-06-04 08:41:00反肥宅，肥宅都不应该有生存权！
作者: PerFumeLove (PY交易商) 2017-06-04 08:45:00
甲就是恶心，看看某数字版肥甲
作者:
iphone99 (apple)
2017-06-04 08:51:00妳妈就不能反对吗？有啥好吵的？
妳妈妈误解了，爱滋病和同志结婚无关。正因为许多同志渴望与另一个人永久的承诺与结合，才极力争取婚姻平权，想要进入稳定婚姻关系，这完全不会让社会变得更淫乱，更不会影响既有的婚姻制度或异性恋生活。许多人对于自己不了解的人事物会极力反对，就是因为不“不了解”与“偏见”，产生“严重歧视”。建议原po有兴趣可以看“祁家威声请释宪案”的宪法法庭言词辩论，正方对于反同的误解偏见，有非常详细的解释。
你妈反对不行喔，挺同容不下别的声音，搞得跟邪教一样
推文动不动就提到“肛交”的人真的很有事，两个人相爱这么单纯的事情，在这种人眼里却只有“肛交”？满脑子都是性吗？你亲眼看过啊？你很羡慕嫉妒不然何必在意别人在房间里做什么？还是你自己就是？
作者:
sai0613 (赛嗓)
2017-06-04 09:01:00你妈有去参加护家盟这类的恐怖组织吗 ？没有的话就随她去，为什么她一定要跟你一样 ？
相爱是人权，反同是自由。尊重与自己不同声音的存在，是自由民主社会的核心价值。“少数”也不等于是“不正常”，否则想像一个同志占98%的世界里，难道所有异性恋因此变成“不正常”吗？这是逻辑谬误。
作者:
REVERSI (Authentic Counterfeiter)
2017-06-04 09:07:00你没有资格改变别人的想法，她的想法又没有伤害到任何人。你凭什么要她一定要跟你一样?而且为什么不能讨厌他们，虽然讨厌但没有去伤害他们啊？政客只是想骗选票，其他人只是想学美国当潮潮而已
作者:
qqisme0 (肥宅肥宅d'_'b)
2017-06-04 09:24:00大部分年长的人比较难接受吧(？) 我妈也不太支持
作者:
bomda (蹦大)
2017-06-04 09:27:00这也要PO上来 是要公审你妈？
作者: a1624a 2017-06-04 09:28:00
嘘
更不用说 世界上很多国家 宗教都是反对的这种还有争议的东西 尊重每个人发表言论的权利吧
作者:
qb110425 (qb425110)
2017-06-04 09:29:00强迫别人接受自己的思想，这样好吗？因为你妈不认同你的想法，所以就暴怒，要公审她？
林北是gay，要反就反啊，但说些智障理由反对被洗脸不是刚好吗？辩是在辩那些智障理由，对方喜恶是主观的不用想改变
作者:
roudolf (蒜头)
2017-06-04 09:52:00不就是因为妳要聊才会激起吵架吗？ 还有一堆说支持同志的朋友在路上反而常常指指点点同志…呵呵
作者:
rey9810 (RaY)
2017-06-04 09:57:00时间会证明一切 是说我妈完全不排斥啦
作者: yeh0416 (东哥) 2017-06-04 10:00:00
我爸妈也说他们是心里有病 但他们也不去反对就没事啦～
作者: Morchan (Morchan) 2017-06-04 10:01:00
妈妈有他的权利可以反同，但逻辑也太瞎好几楼一看到反同被批评就胡乱崩溃，厂厂原po或许可以试着在日常生活和善地提及同性恋和一些正确的观念，给妈妈一点时间接受，吵架很容易加深妈妈反同意识（觉得挺同都是爱吵架很激动的人之类的）
无知真的很恐怖。然后歧视的恐怖之处就在于毫无自觉。
作者: ncueBenson (nuceBenson29) 2017-06-04 10:09:00
我妈强烈反恐 怎么办
作者:
mhsaru (| 宫崎☆猿 |)
2017-06-04 10:10:00令堂反对的原因已经不理性了，不要跟她强辩，如果想说服，要有准备花很长时慢慢感化。
作者:
siaxing (小锋子)
2017-06-04 10:17:00你很无聊
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-06-04 10:20:00感觉不用跟他辩...除非自己是才需要觉得难过...我爸之前LINE也传了一个什么当妈妈的人写的反同的东西~我也已独不回~ 觉得没必要~ 除了同志议题外还有很多能聊上次老公也是用他同性恋的朋友换伴侣的速度很快在跟我说(他不反但不要是自己小孩就好(虽然我觉得还是偏反同))我随便举几个他朋友同时劈腿、婚前一堆女友婚后跟小三跑的
作者: ricky07 (Ricky07) 2017-06-04 10:23:00
台湾人如果都这样，就完了
作者:
CC3508 (PIPILA)
2017-06-04 10:23:00又是一个逼别人认同自己想法的
作者:
vcjoy (vcjoy)
2017-06-04 10:24:00这事情是没有对错 但他妈妈的想法很明显是错的吧
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-06-04 10:24:00例子给他叫他想想..明明异性恋也不少只是被多数单纯的异性恋稀释了~
作者:
CC3508 (PIPILA)
2017-06-04 10:24:00如果妳不是同性恋 你妈不喜欢同性恋又关你啥事还上来公审妈妈 吃饱太闲
作者:
g7a7n7 (Caine)
2017-06-04 10:27:00挺同正常发挥
作者:
cult720 (应小元)
2017-06-04 10:29:00愿反同都不得好死
作者: a053616 (榭亚) 2017-06-04 10:30:00
觉得强迫别人接受你的想法也是侵害人权+1
妈妈那个年代的人反同居多(我问过我妈跟我妈差不多年纪的同事们)，我妈还说我是不是同性恋不然干嘛帮他们说话(真是无言)
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-06-04 10:34:00他们那年代的这种反应正常+1 虽然我觉得我妈很开放~但我还真的不会跟他讨论同性恋...顶多讨论月亮杯...
作者:
nijivon (nijivon)
2017-06-04 10:45:00说真的 你的逻辑推理也怪怪的
作者: SY082022 (没有暱称) 2017-06-04 10:53:00
现在反对就被说恐同，你的态度只会造成你妈更反对，每个人想法本来就不一样，没必要要求别人一定要跟你一样，像我就觉得肛门是用来大便的，你觉得呢？
==不论挺同反同,都别扯说对方不得好死这种话==否则就会像某个自称老师的,到处说挺同全家得爱滋或死全家,还跑来本板反串挺同嘲讽一样可怕,被他教到的学生真衰
前面某楼，“反对”，特别是如原po妈妈这种言论，本来就是偏激恐同啊。就像我觉得嘴巴是用来进食的，怎么那么多异性恋A片女优拿来做其他事情，我也不会没道理的反对他们啊…这种事情本来就没什么好支持跟反对的，就个人私事，去嘴别人家私事（或反对别人家私事，在完全与你无关的状况下）到底有什么立场，我实在不懂。
作者:
b54102 (可问江湖顶峰)
2017-06-04 11:08:00好惨 妈妈反同还要被拿出来公审
作者:
seou (~课长~)
2017-06-04 11:17:00成熟点吧 争这有意义吗
我觉得可以反对某些事物，但却硬灌一些妖魔化罪名，这是对的吗？早期美国奴役/歧视黑人，不都是这样子吗
你妈是对的,反倒是你这个女儿没事找事还上网公审妈妈
作者: Dong02 2017-06-04 11:28:00
反正我就是挺你妈啊 饭桶臭惹ㄇ
如果是在观念正确下反同那就没理由干预 但这跟本已经是偏激的歧视言论了...
作者: fight741 (xx85520) 2017-06-04 11:32:00
没脑袋
这种事大吵没用 要用酸的 或是刻薄放冷箭 让对方无法反驳
作者:
Warlury (AG)
2017-06-04 11:44:00我妈也差不多啦～被护家盟的一堆文章洗脑整天转传给我，什么无脑的都信……都懒得理了。
作者:
opmikoto (MIKOTO)
2017-06-04 11:48:00人人都有自己的立场 既然坚信自己的立场那就不必跟对方吵 因为不会有结果 这时候就互相认同就好 你信你的我信我的现在就是很多人很奇怪 硬要别人改信他的立场 简直是在传教 不信不行吗 怪
作者:
sharkdd (雪克)
2017-06-04 12:12:00长辈line资讯就是这样在教的啊…
作者: batboylin (batboylin) 2017-06-04 12:15:00
公审自己的母亲，真行
作者: HomuCat (无) 2017-06-04 12:19:00
xd
作者: sc211 (星见) 2017-06-04 12:24:00
我觉得异性更淫乱欸
先别再跟她讨论这个话题吧！之前长辈群组也有传萌萌的文章，被我直接打一次脸就没人传了。（虽然他们私下还是会看吧我猜）
作者:
ryouek (神游)
2017-06-04 12:35:00上面一堆叹为观止 人权问题怎么会没有对错？不喜欢同就可以这样污蔑同吗？上面那些都这样教小孩？支持原po 但能理直气和一一拿出凭据打脸比较好 毕竟是家人
作者:
exp030a (栩栩)
2017-06-04 12:36:00我妈也是.跟他讨论直接生气
作者:
fewhy (I am real)
2017-06-04 12:36:00把她呛到脑充血父母就是欠教育
我妈以前也很不能接受，后来我看了很多同志被迫害，自杀啊等等相关的新闻，还有被欺负排挤的，还有玫瑰少年的事，我妈就渐渐能接受了
明明是原PO被妈妈骂的莫名其妙，一堆讲公审的╮(▔▽▔)╭
某些推文真是令人傻眼，难怪护家萌那么嚣张，用一些错误的仇恨与歧视言论攻击非我族类还有人挺，就是因为很多人觉得自己反同，所以欲加之罪何患无辞，连不正确的说法别人都不能反驳，否则就是一言堂？？！！
作者: chenjasen (阿圣) 2017-06-04 12:53:00
有病要去看医生
作者: aiguo (金门小刀) 2017-06-04 12:57:00
为什么要将自己认为是对的观念强加在另一个个体上？她爱反就让她反啊！
作者: tddt 2017-06-04 13:20:00
听你妈的 话好吗
作者: minacoco (米娜可) 2017-06-04 13:38:00
你妈不能反同吗
作者: didi3789 (Y.J) 2017-06-04 13:44:00
别聊这话题吧 价值观不同就算了
反同当然是自由，想恶心就继续恶心，但不能随便栽赃同志一堆莫须有的罪名！硬栽赃别人，又不准别人澄清，是陷害！真的想淫乱的人何必极力争取进入婚姻制度厮守终身？爱滋病不会因为同婚通过而增加，爱滋病只会因为没有固定性伴侣及安全性行为而增加。至少基本常识不要这么错误。
原po的妈妈扯到爱滋淫乱就太超过了，这跟反同已经没关系，这叫做人身攻击
作者: searsalmon 2017-06-04 15:50:00
我超讨厌那种说什么别人的小孩是同志没关系我尊重，但自己的小孩是同志就无法接受。意思就是你他妈觉得同志本身是种缺陷啊，但别人的孩子死不完没关系，呵，傻眼
作者: tingyp 2017-06-04 16:34:00
妈妈需要长期教育改正观念，但没必要公审
她把你拉拔长大还要因为这种原因跟她不爽，拿她上来公审，这社会到底把你的脑袋教成什么样子了？
作者: dodo577 (dodo) 2017-06-04 21:01:00
这么不孝公审自己母亲不尊重母亲不同的看法，然后说要大家尊重同志？
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2017-06-04 21:37:00同性恋没什么 但是同性恋占爱滋病多数 事实
给原po 今天如果你是同，那么你不要跟你妈妈出柜; 如果你不是同，那么以后遇到类似的我劝你…忍忍就过了！以前我跟你一样会为了政治，信仰，甚至是性向跟父母有纷争，但这次我妈妈一开这个话题我就立刻跟她说“我赞成同志，但我们不要讨论这个问题了，因为我们一定会吵架”我妈妈就立刻停止话题了会吵架，但是我不想跟妳吵架”我妈妈就立刻停止话题了