我不会因为林奕含的父母和议员说过什么，就认为陈星一定有做过坏事，
也不会因为陈星的说法，就认为事实一定是他说的那样。
但是我一直感到奇怪，
陈星要证明林奕含和他交往过，
证明这个到底有什么意义？
没有啊！
难道台湾人有这种迷思：“情侣间不会发生性侵”吗？
情侣间明明也会发生性侵，
交往过又代表交往时所有性行为都有先经过双方同意，
性行为有一方不同意就是性侵，
而且情人间性侵很有可能不被知道，
因为受害者对加害者有感情，
所以就算自己受害，
也会把苦往肚子里吞，
他们之间发生不公不义的事，就被隐藏在黑暗之中，
情侣间性侵，没听说过不代表没有，
可能只是没爆出来，
听过了不代表只有这些，
可能还有很多很多，
所以陈星和林奕含有没有交往过，
和陈星有没有性侵林奕含是不相干的事。

他是想先甩掉"诱奸"这个指控吧,毕竟这是林家第一个丢出来不利于他的词汇

真的，要把诱奸凹到强奸，有很长的路，毕竟当事人不在

情侣之间也可能是右肩，看来是为了反吉前的铺路

因为他根本无从证明起 都过几百年了 一个当事人也不在了

因为林父母提的是诱奸不是强奸啊，当然想办法证明交往过

啊不然他还能证明什么？要证明自己“没有”性侵吗？以无罪推定原则，举证责任本来就不在他身上。

以骑士团猎巫的状况当然是他要证明没有囉(耸肩)

他不用证明没有性侵 没做的事怎么证明

就根本没招只能乱抓什么乱反击，想带风向

说真的乡民想看到的是没有性侵的证据，我猜他根本没有这种东西

你太高估台湾人了 看一些强暴迷思就知道很多人根本还不晓得熟人犯案才是性侵案的大宗

你去看看有多少人说林写书是为了帮自己脱罪还有先前有男性受害者跳出来，还是有人怪谁叫他不早点报警

至于他强调交往有没有用？当然有用啊 君不见多少认定林只是做完被甩事后不爽的言论

光这些就知道台湾人的强暴迷思很浓厚啊

觉得陈星是想带风向，他自打脸国文都白念了。

其实案子这么久前发生 加上台湾的司法环境 要办本来就难

律师知道性行为合不合意难证明,交往导向合意比较容易

不然他要提啥证据

这根本不是台湾司法问题啊，事实就是林父母目前也没有推出什么决定性证据

拿小说就一堆人高潮 情书不行？

反正大家就是先定罪他，然后拼命找出有罪的证据

去看一些性侵处理(已经起诉甚至判刑的)就知道台湾司法在处理性侵上本来就不够完善(甚至不友善)

到底是性侵还是事后反悔，目前没有任何直接、间接证据下当

然是两者都有可能，就现实案例来说两者都有而且不算少见，

这“大家”是谁啊 好重一顶帽子 楼下你戴吗？

为什么有那么多性侵黑数不愿意报案(社福单位有统计资料)

投票通过之后，陈国星马上吃牢饭

性侵黑数？有没有调查过诬告黑数

恶心是一回事 有没有性侵 又是另一回事

你们的论述完完全全先导向性侵

中伤林，不会加分，只会让大众更反感狼师问题，会想重视杜绝狼师存在。

台湾司法对性侵不友善，难道对被诬告性侵的又友善了？

这文不就直接判定 国兴有性侵和是凶手了

这你们又是谁啊？

推greensh大，就是因为是信任的人犯案心理伤害才更大

说诬告黑数是指被诬告性侵然后没走法律途径捍卫自己?

一堆被告性侵无罪的人事后没得到任何补偿 不算黑数吗

诬告性侵无罪，你之后可以告他诬告啊

就跟性侵一样啊 为何不告？

性侵判无罪一种是诬告还有一种是证据不足(不表示没发生)但被性侵却没报警 要不要看看背后的社会文化环境因素?我支持被诬告的人讨回公道，也支持被性侵的人走法律途径

你说的性侵黑数也是啊 自知证据不足所以不告 有问题吗

终于又看到证据不足不表示没发生这说法了XD

你知道有些案例是被诬告也被误判性侵的吗？

但你因为有诬告然后即使被法院判无罪，就要扯和性侵黑数一样，不过就只是想拿两种议题混淆焦点

陈对性侵不成立有信心 这位学中国文学老头心态是要拿牌坊

那最后翻案了才能说是诬告啊，没翻案你怎知诬告?

照你逻辑，虽然证据不足，但也不表示你没有性侵过别人对吧

没判刑你怎知是性侵

照你逻辑梁女也杀了她闺蜜囉？

老是双重标准 看不下去

甘迺迪、林肯其实未必不是你刺杀的，只是证据不足。

硬扯诬告黑数也是个打50大板假平等啊

我不会为了诬告黑数搞司法改革啊 你呢

任何刑罚都会误判，但提到性侵黑数的研究就扯诬告误判黑数到底是谁先开始滑坡啊??

不要怀疑，就是有人搞不懂，之前一篇刚交往的情侣文，女生说男生突然亲她她被吓到感觉不受尊重，结果一堆人嘘文说不能亲交女友干嘛

因为这个事件中，很多人先认定陈国星性侵啊是你扯开话题提什么性侵黑数吧

情侣之间要怎么诱奸啦好怪的价值

只希望真相大白

这案子 以法律角度来看 要举证证明性侵 不容易但法律是死的 法律人却不能脱节于社会脉络之外这件事情不能只侷限于法律的角度 那太狭隘了比如庄国荣老师曾经发表过法律人也要有社会常识的论点如果我们只侷限于妨害性自主罪该不该当，那就没抓到重点

陈是要帮自己打中华五千年道德战 君不见他将女方标签狂贴

陈星事件背后透露出来的权力不对等关系、和未成年学生

你看女方有病 女方家庭有问题 女方年纪轻轻就换了几个男友

诱奸本来就很怪，根本没有这个罪责啊

的教育、一个已婚男老师竟然会对未成年小女孩......我觉得这个社会自有公评，人人心中都有一把尺

对于外遇、师生恋所带来的道德、法律责任陈星责无旁贷，但这不代表可以直接将他和性侵犯画上等号啊。

最后即便是未来，法官判决陈星无罪，也只能说明证据不足

至于未成年…记得家属讲16陈讲18，两个都有到法定年龄啊？

如果你们要讨论道德，那又是另外一回事了

我不是说陈星一定无辜，林家一定诬告。但性侵的犯罪认定上

不能代表陈星的所作所为清白，更不能加之合理化

是讲证据的，不该用你觉得、我觉得的主观意识去定罪。

我是不知道你们所谓的清白是什么啦我所谈到的清白仅限法律上的无罪而已目前家属尚未提出一刀毙命的证据，当然先假设无罪

我这样讲好了 顶新事件大家都有所了解吧？！

“证据不足以证明他有犯行”和“他一定有犯行只是证据不足”两个是不一样的概念吧？

但是前面跟我扯道德门的与这个无关吧

法官判决魏应充无罪其他的顶新集团高管们也很多人获判无罪所以大家觉得顶新集团是不是没做错，大家要还他清白？

如果“证据不足以证明他有犯行”，那要如何得知“他一定有犯行，只是证据无法证明他有”？

补习老师 那来不对等关系 上法院讲给法官听

就证明自己困哈星人 不素鬼啊

所以有人抵制顶新啊那你现在也可以抵制陈国星国文啊

顶新根本是另一个混乱，就算了吧

到目前为止看起来抵制陈国星国文抵制得不错阿

我觉得大家都很有智慧，大家一定有心里的判断

就是有智慧才会吵到现在啦

你要说他是不适任补教老师，我能接受

如果提倡这种利用民气私刑的风气，那有权势的人就太愉快了XDD

母猪教的也会很愉快阿 沙猪理想世界一堆护女权的 在帮沙猪创造理想世界其实这议题只是拿来转移焦点用的吧

因为 律师说怎么做 就怎么做 选我正解

陈不担心法阿 律师一定帮他分析了 他要搞酱缸 证明他不臭

要用民气私刑，就要思考哪天在断头台上的会不会是你在他出来说自己跟林奕含交往过，他就没办法证据他不臭了

坐等另一方出招

M大怎么每次师生恋议题就气噗噗的

推这篇 有很多性侵是约会强暴 但这件事恶心的是 有太太和女儿还声明跟萝莉交往？恶.....

我哪有气噗噗，是嘻嘻呼呼

师生恋的道德争议也很有趣啊

可能真相更恶心 到时候一堆人要被打脸了

到底有没有交往啊 被逼口交那来诱奸明明就是强奸啊

林父母说法也乱七八糟的，但是不可质疑林父母不然会被嘘:3

我是觉得证据不足还能一口咬定有，只是证据不足还满神奇的啦…有实际调查过的都没法证明有了，看新闻的反倒比真正下去调查过的还清楚…(^_^;)

"我不会因为林父母说什么就认定陈有作坏事"但"陈就算证明两人交往也不代表他没有性侵" 怎么觉得这两个论点矛盾？假公正的概念？

超同意

对啊，是以为交往就都不会有性侵噢

王八配绿豆，烂锅配烂盖，通奸无罪，劈腿万岁。

推交往是交往 奸是奸

你前面问陈证明交往过有什么意义，后面又论述情侣间也会性侵，不就是要推向，就算交往过也不代表没性侵，所以你的论调感觉就是建立在陈有性侵但证明不成功的前提

他真的让人做恶

推 只要对方不愿意就是性侵

性侵跟交往不互斥啊 但说完全没关系会不会太武断了看到目前为止 也没有比情书强的证据

他就是利用她年轻、感情骗她的肉体 拿情书到底是要证明什么

因为如果你不认为陈有性侵，或许跟本不会把这项声明连结到他是要证明自己没有性侵但没有意义的论述上

交往时有合意很普遍，交往却性侵很少见，结案

况且那歌看来是在说她爱上一个自私的人 并不是相爱的证据阿

八卦垃圾护航到女版真是辛苦了

这在我的解读比较像有罪推定，然后对方出的牌都被你认为是要澄清自己但不成功

乡民定罪送人上断头台？断头台在哪里？有谁去执行乡民的审判？拜托不要和骑士团一样脑补！

说实话，我才不管是不是小说办案，但是林特别写书，出书后自杀，林的父母说跟陈有关，不管乡民要不要凹无罪推论还是小说办案，我不信有人会为了诬告一个无辜的人又写书又自杀就算是合意性交好了，在法律上没有罪，但陈已是社会人士，怎么一堆XX呛林16岁会不知道不要当小三，而不呛陈已经是社会人士有家庭了还是老师，还敢搞婚外情？！

看了小说就脑补强奸，未审先判人都会挑对自己有利的讲甚至写成文字可以说，表露在外的，都不是最真实的一面更何况是一个精神病患者你能说没有人得不到爱，用自杀和污蔑的手段来报复嘛

真的 只要100天内随时感到不爽都可以告XDDDDDDDD到底什么时候要出性爱定型化契约RRRRRRR

因为没别的好说只好乱扯带风向啊，自己婚外情搞女学生还有脸扯莫须有的劈腿

http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495249563.A.0D6.html无良护航工读生 八卦版这篇在等你护航快去!

连他父母都不讲性侵讲诱奸只有小说迷在讲强暴

推

还在用工读生抹人，有没有新招啊

不管他有没有性侵，身为一个结婚的老师这样对吗如果林家拿出日记或相关纪录，证明林与这位老师的关系造成林很大梦魇而自杀，就算没有证据制裁也可以说明这位老师很有问题

"法律不能制裁不代表你没错"<-有罪推定原则

如果要谈论到性侵，那当然要有确凿证据啊一个人行为个很有问题，你可以讨厌他，但是如果要帮他定罪就当然要很谨慎

没有要帮他定罪啊，除非林家拿出更有利的证据不然当事人已不在，很难想像能告得赢还是来追踪标案进度吧，大家可别忘记还有标案喔

没有要帮他定罪喔？那这篇讨论性侵干嘛

原PO讲的东西其实早就存在已久 专有名词叫"约会强暴"https://goo.gl/lzP9FW 性侵害知多少_约会强暴

我知道约会强暴啊，但是没有证据证明约会强暴啊以为约会强暴是什么新名词吗

至于陈星是属于哪种我不知道 我只知道他保留纸条很变态某m我没有在跟你讲话 我在回应原PO 你不用回答我

你在这边推文，我也是在回原Po啊 so;？”

但也没有证据证明 没有 没有约会强暴,不是？

但是无罪推定下，当然是先假设没有约会强暴啦阿，我说出无罪推定四个字了，大概要被说成工读生了

呃 无罪推定 是在法庭上审判适用 如果侦查期间使用无罪推定那大家就洗洗睡好了

早该洗洗睡啦，每天洗文看不出来想睡三天两头就洗一次心得文啊

http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493794549.A.137.html说工读生其实是客气了

哇，好棒，从工读生改称低O儿，进步了还有没有别招啊？

这位陈老师真的.........可以赶快去陪林了。

陈星从来就不是无辜之人 但定罪需要证据 如此而已

被诬告最严重就麦可杰克森 小男孩诬告他性侵 当年媒体猎巫也是猎得好快乐 麦可还赔了一大笔钱跟小男孩和解 麦可死后小男孩才出面说他诬蔑麦可 因为他父亲逼他好敲一大笔钱喜欢有罪推定的人最好想想麦可 想想马幼兴

可是瑞凡，现在好像没人想要陈星的钱欸

我真的不知道陈星想要证明什么...等他被打脸

平常乱酸都言论自由，现在没证据就不准讨论，颇呵

跟你想的一样 交往跟性侵是两回事

顶新是检察官的问题吧，ㄎ，彰化地检署真的该清一清了

因为情侣跟夫妻在实务判决上非常难成立强奸！除非证据非常充足，我保证这一定是陈兴律师团出的策略。

moshenisshit,所以你有端正台湾社会猎巫风气的使命感,还是有强迫症?看见相关新闻就要钻进来战文?

虽然拿出手抄歌词有点瞎 但也该是林家提出对方奸了自己女儿的证明 不是有人证了？

推 就算交往关系也会有性侵 更何况加上婚外情 通奸罪恐吓

导向婚外情。他是被动方。制造自己是受害者的形象。

推

中肯

有个假装前男友的出来说假话。就能带风向了。你懂吗这可能是舖梗前奏。把事往女方身上讨论。风向这样转就更少人关注

推！

推！

上的人不是年轻帅哥QQ

觉得奇怪，狼师的背景怎么还没有被完爆

同意

你要确认的是陈兴对于交往的定义与流程，就像他认为去报个硕士考试就算是取得学历，那对方莫名其妙被你硬塞，是不是也认为这算是交往？