推 davidyang1: 姐姐你知道第二性的作者帮他的另一半骗女学生上床吗05/09 07:10
: ！！我不知道这件事
以前听说过一些西蒙波娃和沙特的八卦
在外界都知道他们两个人是一对的情况下
他们除了常常和学生玩师生恋（有记录说１７岁、双性都有）
和别人上床之后还会以书信往来分享他们在床上获得的技巧
就某种角度而言，应该算是“交往中但保有交友空间”吧！
※ 引述《antinghaha (Andra)》之铭言：
: 在女版发这种文应该会被骂爆吧
: 只是看到很多女生的想法都让我不禁想问：
: 到底什么才是女权？
: 去重读《第二性》再来谈吧。
其实懂女权主义的人也不少，不过在讨论上就可能会很麻烦
除了流派很繁杂之外，词汇的定义还有对现实的认知，是目前最常出现的讨论瓶颈
不过目前看来最大的问题在于盲目跟风吧
如果在国外有什么特别值得争论的女性主义议题
台湾的“女性主义者”可能会先主动撷取国外女性主义者的论点
但是国外反对方的批判就可能被无视
所以在这个概念被引用过来时就连错误一起学习了
又譬如国外女性主义在用图战或meme嘲讽反女性主义者
台湾的“女性主义者”也有人会翻译他们的图和标语去讽刺一些反女性主义者的逻辑
结果不是打稻草人就是错误类比
再来则是不断强调女性困境
却鲜少提出解决方案
又因为叙述方式加深了大众对女性主义的误会
比如薪资差距问题
该讨论的部分绝对不只是同工不同酬
但只要拿出男女薪资所得平均的统计
贴出来的话绝对是“同工不同酬”
只要有人说“台湾女权很发达”
反驳的证据只有“部长性别比”、“薪资平均数”
如果这些东西变成和反女性主义者说嘴的话题
而不是应该分析、解决、推动规划的议题
那女性主义就会被当作哭哭啼啼要糖吃的娃娃
我其实不相信女权团体没有想过或推动过任何他们认为的解决方法
但他们在面对质疑者的时候选择了错误的沟通和讨论方式
这其实是非常可惜的
回到系列文的讨论
的确有男人会因为女人的神秘性在上床后消失而不再对她感兴趣
但这绝对不是事后控告对方性侵的理由
问题是，如果女人一直认为自己在性行为上处于卑屈的地位
如果男人一直认为自己在性行为上是爆肝（or爆肾？）的劳动者
那么这场争斗就不会结束
结语请看签名档
作者:
kuromu (kuromu)
2017-05-09 13:07:00QQ
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-09 13:08:00
怎么没有女生当兵的连署网址
女性喜欢在性爱上面将自己摆在弱势的角度,但事实是那些被带绿帽的男性, 也不会跳出来说自己被性侵了所以,问题不在另一性别的人做了什么, 而是各性别自身面对相同的问题时, 会选择的处里方法不同.
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:11:00只要不说我爱妳 就只是各取所需 骗人怎么不会是一种控告理由
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:16:00只是身体没有谁比谁卑贱 但如果性交的开头叫做师生"恋"感情在哪里？合意性交是不是只是用爱来骗 就是合理的性掠夺
师生"恋" 就是感情啊..., 没有感情的话,没有意愿的话那叫做强制性交好吗?至于"感情"本身是假的, 是欺骗感情欺骗肉体, 那问题
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:21:00在性交前说的爱 只是为了骗人上床 上完不再感兴趣 哪里有爱
在于"欺骗" 而不是性侵阿...所以我说, 控告"欺骗" 和 控告性侵, 是两回事啊
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:22:00这只是合法性交 不是合意性交 被骗是一个事实那就是控诉理由
但基于你所谓的理由, 你唯一能控告的不就是骗炮吗?你可以控诉骗炮阿, 都说合法性交了,哪里会有性侵?
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:23:00请问骗炮有法条依据吗
没法条依据就可以乱告吗?没依据 结论就是 没犯法阿. 你可以道德谴责阿
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:24:00所以性侵之所以被认定为一种诬告 单纯是因为骗炮无法条可用
错, 是因为上开行为不构成性侵的成立要件.好比你东西被偷, 你却告人家伤害, 就很奇怪啊
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:25:00当一个人被骗了钱、物 可以主张这是一场骗局 但身体却不行?
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:26:00善意的信任被滥用没有罪名 所以是合法性交 不是合意性交
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:27:00因此主张性侵 是合理采用并且是最接近事实的告诉方式
按照E大的逻辑；分手后的情侣都可以告骗炮了吧。科科
举个例子, 今天你签了份假合约, 但是在你签约的时候,
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:29:00在林奕含的案例可以看出 外观上显示这是合法性交并像情侣般
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:30:00其事后反应却显示她遭受了诱骗、性虐待、强迫性交
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:31:00她无法告最接近最相信最爱的人 是如何的侵犯她摧毁她的一生
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:32:00只因骗人的人不需要因此付出法律责任社会代价 事实上是性侵
elle大, 很多在婚前被戴绿帽或被劈腿的, 也没办法告另一半阿..., 所以说说建议你去联署拉
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:33:00我主张这是性侵的一种 因其带来的伤害不亚于性侵
当然你可以主张你的想法, 但是不能因为你主张这样,就
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-09 13:35:00
这样主张，以后男生分手也可以告女生诈欺了不要忘记这种事情是一体两面的
情侣/夫妻分手，男方是不是也可以把过去代垫支付的金额要求女方返还；因为女方骗情？女左加油；社会因你们而和平<3
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:37:00其主张并需合并现实之发生 如果男生认为是女生骗了炮且其后
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:38:00出现创伤症候群 当然也可以适用 而且因应同婚 同性间的性侵
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:39:00当然也会出现相同的性侵案件 骗炮 我主张 骗 就是一种罪
最好交往前先订个合意性交条款；免得e大懂不懂告性侵
elle大, 这又是一个误解. 是否出现症候群不该成为定罪与否的要件. 否则同样的性侵, 有的受害者没有症候
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-09 13:40:00
骗如果都是罪，我唬烂我朋友我在家
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:41:00骗炮是一种性的侵害方式 是一种破坏与摧毁他人价值观的方式
我了解骗炮是罪恶的想法, 所以骗炮的人要为骗炮付出代价, 但不会是为了性侵付出代价阿...
作者:
elle ( )
2017-05-09 13:43:00忽视善意相信他人者被骗 是种社会集体侵害 如果相同的事一直发生 且不得主张法律 那法律就不是人与人之间最后的人性防线
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的) 2017-05-09 13:53:00
好吧 其实刑法是有使人误信为配偶性交 所以以诈骗手法使人误信成配偶是会被处罚的 但是单纯的爱情诈欺不会被罚 除非立委要修法XDD 不过应该不会啦
建议elle大 可以google关键字 欺骗感情 法律
作者:
dswen (牛河)
2017-05-09 14:00:00其实刑法221的概括条款(其他违反意愿的方法)是有解释空间的不过个人不认为暴力跟诈术是一样的行为就是
并不是所有的事都要法律来规范不道德的事多的是合法的性侵只有保障你“当下”的意愿，之后怎样不是法律该管的然后说身体被欺骗也很好笑，多少人在婚姻遇人不淑那是不是那些遇人不淑的都要主张强奸、骗婚？
作者:
kk0716 (莫言)
2017-05-09 14:27:00我很想知道 破坏跟摧毁他人价值观 到底要判什么罪....
作者:
marsonele (marsonele)
2017-05-09 14:28:00XD
我也很同情林姓作家，但当我看到elle这种言论，我就会强迫自己狠下心来拒绝那种要修法的言论
作者:
kk0716 (莫言)
2017-05-09 14:30:00申论题:试证明 何为价值观被破坏跟摧毁?? XD 你的价值观跟大多数人不一样 那也只是不一样 到底要怎么破坏跟摧毁??
我不懂价值观为什么不能被摧毁，价值观是会变的而且如果真的照elle那种方式，要如何避免诬告？
作者:
kk0716 (莫言)
2017-05-09 14:33:00我绝对相信 同情林姓作家是大多数 但是同情跟对方有罪是不可以混为一谈的 而且也不互相冲突阿
作者:
RLH (我们很近也很远)
2017-05-09 14:50:00不爱了连对方的呼吸都嫌吵 到时候过去的恩爱都是诱奸
感情诈欺当然不算诈欺啊，不然每个被劈腿的人都能告别人了啊。当然道德层面就不说，至少法律是可以的啊
作者:
FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦)
2017-05-09 15:00:00DarthCod 达斯鳕鱼？ 星战？
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-05-09 15:00:00
这年头劈腿的都能上网公审人了
我支持骗炮立法，然后就会以后没人敢碰女性，因为谁知道妳下一秒反悔会不会被抓
作者: areosmith (航空史密斯(伪)) 2017-05-09 15:02:00
感谢elle大为广大宅男工具人请愿,骗人能是控告的理由装作自己单身,用权势不对等来骗男孩纯情少男心害男孩出现创伤原来也有罪了XD
作者: Buge (ㄅㄨˋㄐㄩˇ) 2017-05-09 15:24:00
看回文怕被骗的人还是准备一式两份的合约好了...已经跟结婚被绑死差不多了...
作者: PerFumeLove (PY交易商) 2017-05-09 15:44:00
推推 不要只想吵著吃糖，提出个解决方案好不
作者: y932987 2017-05-09 17:13:00
e根本就不懂法律 本身不就是女权的绊脚石吗
作者:
kk0716 (莫言)
2017-05-09 17:19:00他跟你讲的不是法律 是感觉 他感觉被骗 价值观被摧毁你就是有罪 这你还看不出来吗?
作者:
fox4519 (laWHITE)
2017-05-09 17:23:00照elle那方式只会出一堆讼棍 烦不烦爱不爱信不信这种主关的东西你到底怎么认定 不爱了就是罪就是在骗你 都给你说就好了吧自己本来就要对自己做的选择负责 事实就是没人能定罪别人是不是骗感情骗炮 因为妳自己当时同意 除非你能提出证明说你当时不是自愿的 不是吗