Re: [闲聊] 基于传统分配遗产给男性较多到底错在哪?

楼主: success0409 (贡糖新衣)   2017-04-10 23:02:08
今天最后一篇实在忍不住不发
开头先讲好
我是两性平权论者,
精确地说,我是支持社会式女性主义
支持派别都打出来了
扣帽子的省省
整个相关系列看下来
先从男女讨论AA、再从遗产讨论父权
有没有发现一个问题
原原PO都是在讨论为何“女性主义必然正确,父权社会罪大恶极”
首先,
女性主义和父权社会本来就没有必然的正确与否
现在台面上主流声音反对父权,是因为过度的父权创造了一个极度阶级复制的社会
造成一个很吊诡的
“无能者靠着制度却掌握大部分资源、要负担义务者却未必享受权力”
这是右派社会必然发生、不可避免的趋势
以女性主义为主体的社会未来会不会发生问题,应该会有
毕竟每个人创设的制度不可能至善至美
但至少现在(极度)倾向某个方向一个社会,自是需要另一股对立思潮中和
再者,
目前板上讨论的问题点在哪
说最直白的是,或许有唸过那么一点的女性主义思维
但整个思考模式却还是“右派思考途径”
这样无异符合乡民嘲讽的“自助餐”
而自助餐论者还没有发现他们的“政治思维断裂”
口中喊著女性主义,做法却是右派作法甚至是找有利之处钻
“享受权力必然要负担义务”
这个是不论哪个派别,
甚至不用讨论到“人文思维派别”这种学术思考位置
只要想创造一个可以发展的社会制度,一定要遵循的道理
套用雪花派人士最爱的台词
“麻烦多念点书,甚至唸完书顺一顺条理再来讨论好吗”
要支持女性主义没问题
请问女性主义是左派还是右派思维?
如果搞不懂,或是懒得去搞懂
不就单纯只是选对自己有利的站
这样也不是不行啦
反正人性本来就喜欢挑自己有利的讲
可是仅是看对自己有利的部分
不就会忽略可能要负担的责任和义务

搞懂了女性主义是左派还右派
请问我看到一堆关键字:
“于特定文化风俗中,仍有‘绝对自愿意志’”
(男生就是自愿付钱啊,有啥问题;不喜欢可以不要啊诸如此类)
“单纯讨论点对点的权力使用,为何要套入虚无飘渺的制度讨论”
“就是怎样怎样的男性才会在意怎样怎样”
这些是左派还右派的思考途径啊
最后一个例子可以直接告诉那些号称自己是女性主义支持者的乡民
那就是父权社会最爱讲的一句话,
只是女性较常会听到者为:“女生就是要怎样怎样,不然就怎样怎样”
如果连自己支持的立场需要怎样表述问题都弄不清楚
最后不也变成是“我觉得、我觉得”
然后跟自己眼中厌恶的乡民一起打泥巴仗了
还有
板主最好是不要太积极地参与讨论问题
尤其是自己已经有特定立场
甚至连自己作为都如同我上面所言那样
“还没搞清楚自己思考模式,先选个自己认可的立场站,却用该立场对立的模式表述”
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2017-04-10 23:05:00
QQ那我听你们讲就好惹 QQ
作者: nonocom   2017-04-10 23:06:00
看你的文章有点累 简洁一点啦
作者: thenorth (微微)   2017-04-10 23:08:00
0409对于版主(不限本版)的建议都蛮客观的@@
作者: y6837660 (y6837660)   2017-04-10 23:15:00
原原po就是认为现存传统即合理,或至少有其价值,却只认同继承的部分不认同约会出钱的部分。所以才会被提醒当你认同男性继承优先权,这种制度自然会造就男性出钱的文化
作者: omcircle (zero)   2017-04-10 23:15:00
有点太学术了@@看得累+1
作者: supertako (麒)   2017-04-10 23:16:00
完全没觉得原po想讨论的是你的第一行红字...
作者: nonocom   2017-04-10 23:17:00
他的重点应该是最后一段啦 不会直接呛好事者吗 怪怪的
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2017-04-10 23:18:00
不过针对红字 我原本的说法应该是“应讨论权力对应的应负责任与思维模式,而不用讨论意识型态(左右派),因为对无权者,那是一个预测政治方向的分类,但对当权者而言,说到底都只是手段差异。当真正要推动制度时,内容其实会是混杂的,部分内容积极改革、部分沿用传统,为的是民众适应,也为的是怕改革方向有误。”目前台面上也没谁是极左极右的,又难道一个人言行或做法都偏向某一派,改革就会比较成功吗?这是我的疑虑。
作者: Birthday5566 (生日5566)   2017-04-10 23:18:00
版主多讲一点,我想看烟火
作者: nonocom   2017-04-10 23:19:00
教主~~~~~快点来 我帮你占位子
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2017-04-10 23:19:00
你谁 0.0?
作者: Birthday5566 (生日5566)   2017-04-10 23:19:00
逛女板 是为舒畅身心
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-04-10 23:20:00
我以为是来长知识的耶
作者: nonocom   2017-04-10 23:22:00
看烟火不忘教主
作者: y6837660 (y6837660)   2017-04-10 23:26:00
如果原原po心甘情愿的接受父权传统下的财产自由,那应该也会接受男性出钱的文化,但显然不是
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2017-04-10 23:33:00
用左派的方式看到问题,却用右派的方式解决,可以看见是这次讨论中苗的问题所在。然用左派的方式看到问题又用左派方式解决,是否也不是全然没有问题的?(像苏联的失败)左右派到底该是对立的,还是应该互相配合补足?“表述与内容之间的断裂”到底是错误,还是执行、长久计画之必要?*之必要尝试好的 >< 感谢说明!
作者: kuromu (kuromu)   2017-04-10 23:56:00
.
作者: Wall62   2017-04-11 00:38:00
作者: sophia810130 (MWW)   2017-04-11 00:42:00
这篇我google了快一小时才懂在讲什么现况是右派的父权社会,需要以左派中和,但左派会牺牲掉一些个人利益,所以有时会有忽然变成右派而不自觉的事情发生是这样吗?新手入门嘛~没办法XDD懂了~!谢谢妳
作者: nanalia (娜娜莉 )   2017-04-11 01:29:00
错在政策会转弯 拿钱男生要多 医院照顾父母又变女儿的事要父权就彻底一点 像我阿拉伯同学 结婚后包吃包住 还给钱唸书买名牌包
作者: nksp (Tu m'aimes?)   2017-04-11 03:29:00
说得很好 推
作者: doroarien (多罗亚利安)   2017-04-11 04:51:00
谢分享
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2017-04-11 07:59:00
不管怎样,我也认为版主不该参与讨论.小板还OK,会爆的板真的不适合让板主也参与讨论.不是说板主不能有立场而是当板主自己也参与讨论时,若与板主立场对立的那方犯版规了,板主处置时很容易被有心人模糊焦点
作者: catee403 (xxx)   2017-04-11 08:39:00
QQ
作者: bbbing (无)   2017-04-11 09:06:00
我懂这种感觉,这种串总是会有很多人说"成熟的女性主义者"但我从来没看过真货,那不就全部都自助餐业嘛XD
作者: earl1122 (黑虹)   2017-04-11 09:37:00
楼上所说的[成熟的女性主义者]这只是一个传说中的存在在东方社会会因为某些父权社会下的便利性,让女权主义者选择自身利益极大化而忽视某些核心理念
作者: dswen (牛河)   2017-04-11 10:50:00
推这篇
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2017-04-11 10:55:00
作者: srwhite (鲁蛇阿白)   2017-04-11 12:26:00
我不反对你的内容 但我觉得你散发知识份子的傲慢一件事情的对错 如果有道理 不该只有念过书的人能理解
作者: atrix (班班)   2017-04-11 12:44:00
楼上,人为了懂道理才去读书的吧
作者: tneduts   2017-04-11 12:45:00
知识分子的傲慢喔,没看过女权经典著作不能讨论的概念
作者: atrix (班班)   2017-04-11 12:49:00
没读足够的书,却想要理解读书后才能理解的道理,不就是“想负担权力,但不负担义务吗?”
作者: tneduts   2017-04-11 12:50:00
看过论文就知道了QQ给你最后算出来的式子中间怎么推的你家的事,看不懂就自己处理惹阿左右派这种混来混去就是政治人物的手段了他需要够多的支持者,所以需要哪里都混一点整个逻辑架构互相矛盾也没关系,因为支持者会自动加强自几认同的,弱化矛盾点,就是每道菜都拿但好吃的拿多一点
作者: jonaswang01 (SEZER)   2017-04-11 13:29:00
所以重点是给他人不是给谁啊…
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2017-04-11 19:41:00
你感觉不懂左派不懂右派也不懂女性主义 还是去唸点书吧(苗派)
作者: sophia810130 (MWW)   2017-04-11 23:46:00
这里是树根 有推文还在讨论树枝

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