※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之铭言：
: 但是把他们私底下去吃饭的照片拍下来，这我就觉得太过分了，
: 今天你参加太阳花，离开现场以后去吃个饭喝杯茶，
: 结果忽然看到白狼在你对面拍自拍照，背景是你，
: 你会是什么反应????
: 所以刘先生是否就是认定了你之前屡劝不听，
我没有屡劝不听吧，满天星记者会开始时，
有个记者说想帮我拍摄照片（后来有传给我）


旁边的大婶马上跑来用纸拍打我，大声要求我离开现场，


这是记者会时第一次请我离开，而我也乖乖离开了，
所以我自认为不算屡劝不听．
（根本没警察跟我说话和请我离开）
: 现在再拍肯定会让他们抓狂，所以特意要制造出
: "在麦当劳，一群强势的反同宗教狂，欺负一个弱势的同性恋者"这样的戏剧效果呢??
: 这我想只有刘先生自己知道了。
: 我只知道，这种行为，
: 不看你是否为同性恋者，
: 只看你是个"人"而言，
: 都是公道自在人心的。
: 最后我只有两点要讲，
我没想到女孩版为了我争论了起来 QQ
所以来回应一下......
那天我去麦当劳时，没有认出那桌的人是满天星的成员，
（毕竟他们抗议时会穿专属制服 + 抗议口罩 + 墨镜）
但是他们有把我认出来，所以手机有偷偷瞄准我，
我发现以后观察他们的桌上有几束满天星（花），
猜到他们是满天星成员，所以我站在柜台前拿起手机自拍了一张，
接着就是满天星成员尖叫性骚扰，说我拍摄他们的女儿，然后包围住我要求我删除，
那时我第一个想法就是不能删除，因为我根本没拍到所谓的"小女孩"
但骚动已经引起，如果我删除了，接着各种栽赃都来了......
所以我说我可以删除，但是必须让警察在场作证下删除，
接着就是他们对我录影，而我开启直播蒐证直到警察到达现场了，
只是警察到达现场中间过程发生了其他人被踢被摔手机事件，
后续警察就是找他们留下资料，
而完全没人理我，没人在意我的照片删除了没有 >"<
我也不知道要不要跟他们打声招呼说想走，
就跟拿了大麦克套餐从正门走回办公室了．
　

现身先推

你讲的可信度？学会尊重很难？

0.0 恭迎四叉

四叉猫 我爱你

说不定你有拍到小女孩…只是…你看不到

不要用QQ装可怜，呵呵

推本人说法

四叉应该拍男孩吧

但你会被嘘 哈哈哈哈 保重

没有认出，放屁，角度可是抓的刚刚好呢

2F XDDD 从你过去的行为来看 尊重真的行难很难

有人整天尊重尊重挂嘴边，那自己有在尊重别人吗zzzz

好

推你

推

我可没像他那样

推四叉

我挺你

唉 你的发言估狗一下就知道了

合法 都合法 你真的很会挑时间地点 都这么刚好

任何一种意见和声音是相互尊重的

推推

这件事情搞到这样，焦点都模糊了。您觉得这样有比较好吗？

你这样讲给人感觉又不一样了，变成先被拍，再拍回去

我在这耶耶耶

逻辑很差,听起来就像狡辩. 你文内自述猜到他们是满

可是警察应该不知道吧，所以那天警察感觉很针对被摔那位

天星成员,所以站在柜台前拿起手机自拍了一张.

事件变成这样，谁还关心两边的诉求是什么？只变成路人看人吵架凑热闹而已

没认出来会拍那种角度? 画面一半以上都是他们成员

意思不就是之所以你会自拍,就是因为猜出他们是满天星成员?

平常都推 这次只能给你箭头惹

谁管你是不是一进麦当劳就认出来,重点是你做自拍的

唉，可惜这件事情变成吵架八卦，对于同志议题反而模糊了。

动作时已经"猜"出来他们是满天星成员.而且是因为猜出来了, "所以"做出自拍的动作.

你的文章也是说你没跟着他们到麦当劳而已。但是你到

太牵强 看那精美的角度+取景...先不推也不嘘

麦当劳，认出他们后才拍照。

跑来取暖？

专法也别想了，感谢您的努力

牵强

加油

根据主文因为有一桌一直拿手机对着4X“所以”他观察了对方合理怀疑是稍早的成员“才”拍回去。s大不需要这么汲汲营营特意省略重点喔

不管谁先拍谁，觉得你以后还是尽量避免把人当背景拍，毕竟不是人人都跟赵晓音一样。而且最后轮为在争吵这个对同志议题真的没帮助

所以楼上的意思是他只能被拍，不能拍回去吗

我觉得至少自己先做好再去要求对方，不然你也站不住脚啊

会专吵四叉猫的道德还不是反同想带的风向

所以kaltu被侵犯权利，就是侵犯回去?正常应该要求对方删除或报警才对吧。

这样就可以忽略后面抢手机妨碍自由的事情惹

四X的意思是说他拍了满天星但没拍什么小女孩吧 所以为了厘清没有拍小女孩 才希望在警察到场后删除

推，有些可怜人开始崩溃嘘了

2F讲"尊重"XDDDDDDDDDDDDDDDDD

猫猫 <3 那些人想法真的很恶心整天只想小女孩

啊不就是一开始要捕获人家吗，一开始没有捕获就没有是否捕获小女孩这件事了。四x只是说明了没有跟踪，没有偷怕小女孩，但改变不了了有偷拍啊。

不要成为甲圈的老鼠屎好吗 为朋友想一想

下台

被偷拍要求删除 和被拍小女孩性骚扰是两回事啊 如果是前者

心疼四叉

你好好工作啦 还是你工作就是炒新闻

真的是同志老鼠屎

如果你也认同满天星成员有说性骚扰三个字 到底在什么状况下拍别人照片是性骚扰？

完全支持你！

拍底裤这样我猜

依照四X的性向大概不会是拍小女孩的 咦！

推

四叉别被影响心情(抱)

冲突可以避免啦 大事化小小事化无 但你常常跑去跟你立场相反的场子 不是不行 但是被发现了会怎样你很清楚 尤其是一些偏激团体 除了你人身危险 也容易被说是去钓鱼

讲老鼠屎的 根本就觉得所有同志都是屎啦 听听就好XD

版友没说4x性骚扰，是说4x没事拍人家，是整件事的起因。

越来越难支持你们 唉

问题在于是因为满天星认为拍照是性骚扰 所以四X才不敢删照片 必须等到警察到场厘清才愿意删除

问题是没有一开始的拍照，就没有不敢删照的后续。

一开始我也认为拍别人 别人要求删除很合理 但如果对方认为这样是性骚扰小女孩 那问题就严重了 当然希望在警方的介入之下去处理四X并无否认拍满天星 而是否认 性骚扰 小女孩

啊所以一开始不要拍，那来后续性骚扰。但他不否认的这部分本身就是错的啊。

拍照要求删除 和被拍照性骚扰要求删除是两回事啊！

既然错的部分不否认，那就有错啊。是两回事，但前面的事他错，后面的事我没说他错。

如果单纯的拍照不删除 我不相信这种小事情可以讨论那么多篇

后面的事对错，不影响前面的偷拍就变对的。

如果没有单纯，根本连讨都不会有，今天会有讨论是起因为拍照。啊对啊，就双方都有问题啊。我哪时说过双方哪一方没问题。拍照本身就是问题的起因

Ya

如果被诬赖拍照是性骚扰小女孩 那要求警方到场处理和错之有

后半段没错啊，但前半段有错啊。

如果你只胶着在四X拍了别人 对 她拍了别人 所以呢？

就没事不要故意拍别人啊。

要来讨论起因 我觉得满天星阻挡别人权利才是起因

对啊 可是他拍了 他有错 所以呢？

你不觉得你着重的点有点诡异吗 如果是单纯的拍别人 根本不会引起那么多讨论

就算是拍他们好了就可以遭受暴力对待？一堆人在检讨被害人真的看不懂欸 还不是因为他是四叉猫一堆人自以为正义忙着出头 单纯是网络红人遇到满天星自拍你们会这样？一堆同志被跟拍甚至包围的时候有人对反同的施暴？满天星情绪失控施暴恐吓能怪谁？直播是为了自保 不要再说甚至开直播这种话了 如果他没开直播你们会看到霸凌他的证据吗 一张照片就大声嚷嚷你性骚扰这种栽赃你自己遇到都吞不下去了，他是四叉就要吞下去？

推猫猫

有人说过四x应该被暴力对待吗?

所以4x自拍错的点在哪？

就跟道路防卫驾驶一样啦 对方闯红灯撞你是他的错 但

原来公共场所自拍犯法

0...0

前面的对错，不会改变后面的对错，乱拍照错，打人不会就变对。

以后有人拿自拍棒 一定就是意图犯罪

原来公共场合不能自拍喔？

还在自拍咧，四x自己的脸书是说捕获满天星好吗。

先请立法院立法在公共场所不得拍照好吗

虽然用语是捕获自拍照，难道是捕获自己?

不过虽然是这样说 但如果对方在活动都是不露脸的话 代表他们对自己的身份曝露特别敏感 刚好四X拍的背景有对方的女儿基于保护女儿的立场 妈妈有点歇斯底里也是可以理解的 特别在他们不愿意露脸的状况下

f大，所以这样违法了吗？

现在不就是在吵四叉不拍照就不会引起这些，但他就算拍照也可以不引起这些啊，满天星情绪管理不佳是事实 一堆人在怪他不要拍照就好？？

他自己都说是因为猜出满天星"所以"自拍了, 重点是拍

觉得自拍没什么，把局长私讯的事情po到八卦版很夸张

讲都讲自拍啦 其实要干嘛大家都知道

厂厂

以后只要有人自拍 我就可以限制她行动 可以摔她手机

好啊，那我就当没看到四x的捕获好了。就当我眼睛真的差。

好的，我认错，四x猫的捕获是捕获自己，所以那是张单

满天星明明可以找警察来 不找

不违法的事情就是大家自由心证，没有权利管人家要不要拍吧

多说多错

帮补血 看有没有更多证据喽

好的，对不起，只要是不违法的事情，大家都可以做喔

不是站在违法的角度嘘这件事,而是以透过自拍来故意拍

大家都知道是拍满天星啊，但是拍了又怎么样 那是个人自由

一开始那个妈妈的态度ok的 是队友歇斯底里 吓死人

摄他人让人觉得很不受尊重,不舒服.

不违法为什么不能做?

是的，只要法律没有明订不准的是，大家都可以自由的去做，别人都不能管你喔。

对阿~~别人有什么资格管XD

不违法为什么不能做?设噪音防制法规定100分贝算噪音

法律没规定就是合法，但是可以站在道德上批判

当你被拍到时 可以要求删除 但非恐吓、摔落他人财产

四叉猫加油~~ 其实我想的是满天星聚餐吃这么差喔 XD

我持续在你家不停发出99.9分贝的非噪音，也是合法的

是大家都可以自己选择要不要做，而且做与否都不应该受到违反比例的对待

当事人回复，理性m。 0_0

请拍摄者留在现场 叫警察来处理才是正解

觉得聚餐至少要吃3.4百以上的餐厅才有fu 麦当劳平常就在吃

人 风向 时机刚好 不小心拍到 一切合法 谢谢指教

没有道德的问题啊XDD反正就是自拍 自拍违法吗?违法吗?

一切合法，谢谢指教。

女神推

大家不要搞错了，四x猫的捕获自拍是捕获自己而已。只

哪里有问题@@?

同niuhuatian想法

不洗澡也不违法阿,只是很臭让人不悦阿. 从来也没说自

拍违法 但是故意透过自拍还将特定目标入镜, 就是让人

噪音没超过标准本来就是允许的范围阿

额啊算了，比较想m反思文或洒花分享。先解m

对啊，所以d大，我就说了一切合法啊。没错啊。

决得受损害就找正当救济阿

公共场所可以入境啊 不违法

大家都可以尽情的做只要不违法的任何事。可喜可贺

自拍没有违法 而且他会滚动 一切合法 谢谢指教

没错，我决定支持你们了，一切合法。皆可做

是阿~这就是自由阿~~不然咧

法律没定的事，压根不用去理会。没有不然啊，我就说我是支持你的

再来就是你自己愿不愿意的问题阿

不违法只是代表做了不会有刑事责任,不代表不会受到批评. 这动作就是很不尊重人的一件事.

所以道德又跑出来了?围堵人要求删除"别人"手机照片不提?

哪须要尊重人?法律有哪一条说要尊重人了?

奇怪惹ㄦ 战完违法换战道德

道德的角度原本就是自我约束，每个人都有自己的衡量与

推

不尊重人违法了吗?没有嘛，法律没有规定不尊重人违法

PPPGGG 这就是盲点阿,当你说围堵要求删除照片时,那是

每个人的道德底线本来就不一样阿

法律没尊重这条 而且人家是自拍

我说，我完全没有要战道德。法律没订的事不用理会。没错，完全同意htc说的，法律根本没要求要尊重人，

有人觉得博爱座一般人可以坐有人觉得一般人不能坐根本无法从一而论尊重就是自己的修养阿~~你要如何经营自己是你自己的事阿

一个概念啦 人治与法治的差别就在于人治：以道德标准来裁量一个人是否犯罪法制：以明订的法律条文(你也可以说是游戏规则)来裁量一个人是否犯罪今天这件事情一堆人在那边跳针说什么不符合道德规范，那我请问你，到底他有没有犯罪？毕竟道德的标准是因人而异的，例如我看到firefoxito的发言，我觉得很烦，那我可以请求版主水桶你、站长直接删你帐号吗？除非你想变成像中国那样的人治国家，不然我实在不知道这个有什么好吵的

法律上是没有违法问题 没错吧? 公共场合应该可以拍照吧QQ

讲这么多不违法,怎么不发表一下自己对于他人用自拍来来使你入镜,或是在公开场合对着你拍照,是什么感觉?

不违法，所以后来可以离开；但是是否有道德疑虑? 所以

自拍没有违法 入镜只是刚好 一切合法 谢谢指教

你有救济途径阿~~如果你看到你被公开你决得不舒服

感觉是一个很微妙的东西，比如说我今天在路上看到肥宅，让我觉得很不舒服，请问我可以报警把他抓走吗？

QQ这样肥宅们都要被抓走了 因为被看到觉得不舒服

被拍感觉不好阿 但总不能私刑 请找警察来确认有无侵权

公共场所可以拍照 不想被拍不要出门

0.0

私刑当然不对, 你要讨论私刑那是另外一个议题麻~

a大的问题当然是可以啊，因为请版主桶我也不违法啊法律有规定不能在ptt上跟版主乱检举吗?

道德标准就是没有标准，每个人的标准都不一样，当然有人觉得不道德，有些人觉得还好，所以网络上就是会吵，但是大家都有既定的想法了，吵这些根本不可能说服对方xD

己所不欲,勿施于人麻, 自己都会觉得不舒服,结果你去

4叉猫你心态很强，推推！公开场合自拍是ok的我挺你这件事！

不尊重他人在先 还反过来直播试图惹怒以公审对方？

可以说服对方啊，我已经被说法了，法律没订的东西，道德是什么鬼?

是阿~~顶多就是不能用PTT阿 你要用就要遵守PTT的游戏规

要不然就是要立法将肖像权列入保护 立法院偷懒阿....

firefoxriko 你是崩溃到看不懂我的发言是吧XD

问题猫猫常常被拍 也不觉得怎样啊 QQ

公共场所拍照 何来尊重 影响别人？

尊重问题

没错 道德无标准 所以才需要法律

我比较想反问~~大家觉得满天星对4X有尊重吗?XD

依照法律没订就不用守的标准，a大你的发言就是这样解

法律上就有比例原则阿,公众场合你有拍照的自由,其他

本上是建立在互信,互相尊重的公民素养之上.

你去检举我，不会成功，但你还是可以去检举啊。

今天又不是直接拍人 是自拍

他已经说了,目的就是要拍人,只是透过自拍的方法

不要再跳针拍人好吗?四x是捕获自己，那角度只是刚好拍到别人而已。

时机就是这么的巧合，天意难违，也不是四x能控制的。

法律有规定自拍照不能让背景任何人入镜吗

反过来不也可以说, 是拍人然后自己也有入镜.

挺甲逻辑 只要不违法让人不舒服都可以

满天星友救济途径不用偏偏动手动脚~~真的很尊重

事实就是这样啊, 你看他的文, 因为猜出是满天星成员"所以" 自拍.

firefox 不错不错，原来你有听懂，我真的是太欣慰了。那我再帮你补充一点好了，目前台湾的法律是这样的观念系统“只要我没有说不可以的，一切都可以进行”那我想你可能比较适合移民去类似新加坡那样制定法律的国家，因为它们的观念与我们相反，以新加坡为例，他们的法律为“除非我法律上准许，否则一切禁止”，所以在新加坡，肛交是违法的呦～不知道是不是有些人心动想移民了呢？

满天生使用暴力这点倒是的不对(我这句很认真)

满星还动粗欸 怎不检讨他们？怎看都是他们比较没品

那反甲联盟让甲甲不开心 要不要也解散算了?

a大你是不是理解错了，我是支持你说的话的咧。

法律没规定，一切都可以，我都这么支持了，当然是留在台湾。

骑士迷故意跑到勇士迷区自拍

拍自己 然后背景挑满天星~ 还让整桌人入镜 我懂我懂

因为认出满天星成员,所以自拍拍自己,刚好角度把他们拍进来?

很多人都是我"只要求你"尊重别人

自拍而已麻~ 没什么

别这么难看好吗?

骑士跑去勇士自拍 有犯法？

滚

阿也没说他犯法, 急着跳出来说没犯法干嘛?

因为没犯法=可以做，四x捕获自拍没犯法=可以做。所以当然前题要件没犯法要拿出来讲。

这种事原本就各自选择啊 拿一件自由心证的事争论对错没有意义也没有结果，都是个人看法个人观感

动手的人才违法 请检讨满天星好吗

所以走在路上瞪8+9不犯法阿，问题是被打的话，也是刚好而已不是

??你妳还敢出来?

被打的话就是对方动手犯法阿~ 瞪人不违法QQ

没有什么心证的问题吧，不违法就可以做，哪来心证。

滚

所以啊 瞪人不犯法啊

所以我说有些人刻意忽略文章说4X是因为发现桌子上有满天星+手机瞄准4X，他才反拍这几个字吗？还一直跳针说是4X先拍才这样

那就是违反比例了啊孩子 你看别人他觉得是瞪 让他觉得很不舒服 他就可以把你打一顿吗

猫猫～～

对于动手不对，谁都不会否认，对于4X行为，部分人士怎么样都不会说他有问题，反正都是他们和警察的错，再怎么讲他们也不会改的～意外吗？从捏造女同自杀、VH造谣赌光人格，他们有政治正确，怎么说怎么做都对，错也全推给他人社会，认清这种嘴脸，并让更多人知道就好，我想，让社会看见自称弱势背后的狰狞面孔，才是最实际的

当然被瞪的人不爽打人是他不对，问题是你不瞪就没事阿同这件，自找的辣

说实在的动手不对根本没什么好讨论的,一直转移话题.

别来了

硬要拍照诶

不瞪就没事，跟女森穿露一点被强奸，谁叫你穿这么少活该被强暴，呵

我只是看 你们认为是瞪 这样就能打人？

帮你补血

不管是看还是瞪都不能打, 但"瞪"还是"看"并没有这么难分.就像他的拍摄动机就很明白承认是要拍满天星了当然你也很可以很难看的硬凹只是自拍

猫猫><

就像是明明是瞪人, 硬要说是看人

结果照片里面没有拍到小女孩

我又出来囉！ 关于瞪人这件事，我也有话想说XD按照这个理论，大家以后在路上走路都不可以看别人囉，只能看地上毕竟，有没有“瞪”人其实也是对方的一种感觉，你说你觉得我瞪你，我说我只是刚好瞄到你(还是4X有说他有瞪，只是我业障重没看到？)否则，按照某些id的逻辑，在路上被砍的人也是活该囉？ 毕竟8+9就是觉得被瞪很不爽，所以出于自卫的心态先下手为强，是这样吗？

其实我觉得楼上每一楼大大讲的都没错，法律没规定把4X猫的捕获自拍界定会自拍违法，也没规定界定会拍人

他的文是 : 猜出了是满天星, "所以"站在柜台自拍.900, 你觉得如何解读?

违法，所以声称四X猫的捕获自拍是自拍或拍人都不违法

以后不能自拍了 不然道德会有问题

满天星也有拍4X 为啥不叫满天星尊重人阿 干

同理，htc也有权声称四x猫是自拍，其他人也管不著。

有几楼逻辑很奇怪，异性恋发生的社会新闻也时有耳闻，会地图砲说异性恋怎样怎样的吗？心里歧视同性恋就直接说出

因为有特定对象在,所以镜头对着自己和目标做出拍摄

同理满天星拍4x，4x拍满天星，都是合法的。

所以结论就是先动手的输啊 就这样

回mono实际上瞪人不应该被打 所以这两件事没有关联 也没有所谓的自找 更没有合理的因果关系

至于网友不叫满天星尊重人也没违法 。

谁叫满天星沉不住气

都你对

补充一下，niu大讲的应该是没有相当因果关系。

niu 但瞪人还是一件很白目的事情,不是吗?

两边都互拍照相录影 就4X被骂要尊重人 满天星就不用？

skytowerlll 就照字面解读，很难吗？还是其实你是记者，很喜欢超译？那我会推荐你去“YouTube&爆料公社&行车记录器”51频道上班呦~主管一定很爱你的

满天星拍人的证据?

瞪人跟被打没有关系，但是因为瞪人(4X这个很明显的就是瞪，这没话可说了吧)而被打，我觉得被打的也没什么好同情的

900, 字面意思,就是发现了一群人,所以做出了自拍的动作并且该张照片将那群人也入镜阿

瞪人被打wwww 我知道了 同性恋不能瞪人就对了

skytowerlll，我就说了，瞪人是一种感觉问题，你说“我感觉你有瞪我”，但我觉得“我刚好瞄到你”请问何解？你确定你还要在这种感觉问题上继续跳针吗？这样只会让你处于劣势喔！

自拍是指自己照出了有自己画面的照片, 但是是否有将他人入境, 与照片里面是不是有自己, 是完全两回事喔

sky我真的觉得不要纠解在瞪人这点上。没搞头的。

瞪人的问题没有实际情况的说明,我无法回答. 但是拍照这件事有他个人的自述喔!

总的来说瞪人的认定还真的比自拍跟拍人难分。然后再把他自述的捕获，想成捕获他自己就行了XDDDD只要把捕获理解成捕获他自己，那他的自述就是他在自拍拍他自己，至于他看到满天星后觉得应该来自拍一下

说实在的,是不是自拍根本不是重点, 难道你今天偷拍但是偷拍照片里面有自己, 也可以说是自拍吗?

这个心里的过程，总之法律应该没规定没差。

skytowerlll 回到自拍，我觉得按照字面上的意思，就是“我在公共场合看到了一群人，很像满天星(可代换为各种名人明星明团体)，我很兴奋，但我知道过去与他们要求合拍很没礼貌，毕竟可能认错人，所以就站在遥远的地方，让他们当我的背景。请问，上述内容中，有哪里会1.造成他人困扰2.违反隐私肖像权3.违法请回答

说是说自拍 要干嘛大家心里都清楚吧...

你中计啦，怎么跟他们的瞄人说走？拍照要拿镜头，眼睛看人

其实你可以往前看一下我的说法, 我没说这个动作违法.

我也不明白为什么要牵扯到是否违法?在来是对于满天星的人来说,确实造成他们的困扰.造成了被入镜的人的困扰 这应该无庸置疑.至于问题二同问题三.

有够会刷存在感和扯后腿，你和那些人都差不多。

因为现在就是只要不违法都能做啊。所以要扯是否违法

如果被你拍入镜的人不想入镜 的确会有困扰啊

只要不违法，造成别人困扰应该没关系吧。从我刚刚那个在别人家一直发出99.9分贝非噪音，没违

我是觉得互相尊重啦....

法，所以可以做的例子，我就已经开悟了。

fire 看起来他们的观念似乎就是这样, 反正没违法

不过也是前面也有人说是这社会对同志缺乏尊重 那为何现在4X(或是同志族群)要给对方尊重的论点 so....

哈欠，双方互拍就只有4X有事该死，酸民继续跳针吧不然下次哪位酸民去场子拍一下，然后在去卖当当拍而没事的？

不不，不是他们，是我们，我现在也开悟了。双方互拍两方都不该死啊，拍人又不违法。但打人确定是违法就是了。满天星拍人的证据?

拍人没违法啊 先动手的输啊

不论满天星有没有拍人，他们打人都是违法的。

满天星沈不住就 呵呵

造谣族群 放羊的孩子还有人会相信唷 XDXDXDXDXDXD

firefox 我等你扯这个数字很久了呢～你大概没发现，你这样还是违法呦XDDD

天星也有拍四x干嘛?满天拍四x跟四x拍满天一样都合法

就没拍到小女孩是要删什摸QQ

挺你

就是不爽你害到警察

实际数字要查才知道。

不违法当然可以做，当然别人也会给评价，例如之前的口交姨

回sky瞪人让你觉得不舒服这我可以懂 但瞪人引起的结果

两点不就在拍了，这篇上面有阿，不过等到麦当当时4X拿照片(就是没小女孩那张)，不过星星应该不可能拿自己拍4X的照片啦(会被打脸)，除非拿出4X在反拍的照片(但是应该那时人都冲上去了，就是直播一开始那边)除非卖当当提供监视器，问题没互告根本不会调监视器

niu的因果应该是指 法律上不存在因为被瞪所以可以打人的前后关系.

事，所以四x猫他妈生四x猫，跟这件事有因关系，这样

事实上,niu的说法是正确的. 问题是板上很多人无法理

或是说,明知这是不尊重人,且让人不舒服的事,却可以打

在通常情形下瞪人，不必然产生打人结果，所以瞪人跟

又是拿吃的离开

我不懂人家拍他他想自拍别人拍他有怎样欸...不是互相吗？就好玩大家一起拍，可是拍照怎么变成性骚扰我真的不懂

坦白讲要不要去看一下表特版，什么叫做偷拍(被红爆)每个人在说意图，问题为什么大家做出来不一样，是哪一方理智线断掉谁都看得出来难道四叉看到他们自拍反录影有上前摔手机吗？

后半段拍人变性骚还打人就真的是满天星的问题。这点我相信没人有意见。

ㄟ都 那个 表特板偷拍人，还真的有被当成背景的路人去吉喔

他都说满天星先拍他他才发现那些人是满天星硬要说四x先拍zz

回fire谢谢 我想说的是他因为拍照承受的风险群集里不应该有限制自由恐吓暴力这些非法且违反比例的行为 故不能将暴力对待归因于他拍照这个行为

去吉也不会成吧

偷拍在社会常识上一直都算性骚扰的一类吧(前提是偷拍

有没有成我没跟，不过上新闻就是惹

但是mono说的那件后来不起诉XD

PSO 你该不会觉得表特偷拍是很棒的事吧?且表特上有不少当事人不满照片被上去的纷争喔

“手机有偷偷瞄准我”他当然会觉得他被偷拍阿 反拍回去有错吗？ 满天星可以拍4x 4x拍回去就不行？

rock大, 我觉得如果是这样,那应该是主张满天星偷拍.

枯哭枝

坦白讲如果每次要应付四叉不如跟学赵牧师做的就好，多做摔手机扣分的事情上报又搞到反同切割只会抗议不会应付状况那干脆不要抗议算了，这不是办活动的想法吧

而不是像你说的,以牙还牙. 法律上不承认以牙还牙的

相信xxxx

实务上,以牙还牙也不好啊, 打你一拳你就回灌一拳?

不相信

进麦当劳就一群白痴拿手机对着你 ，正常人不会觉得奇怪？一堆人质疑四叉讲的哪里又哪里是假的，满天星的乱喊性骚扰/ 说四叉先拍他们就没人提？他是同性恋耶。反同的智力已经够堪虑了，还有脸办个游行已经够下限了，其他的不解释。

你可以说4x不尊重人，因为道德标准是个人定义，但不能将满天星使用违法行为的责任推给4x(他活该自找什么的)那s大

女神我爱你

我只是觉得有些人硬要选择性忽略瞄准4x这件事说4x不拍就没事，照这逻辑满天星不瞄准4x会被4x认出来吗？

推

在不犯法的前提下刺激他人作出犯法的事情 借此牟利 这种行为在ptt上定义为讼棍

推

可怜的四叉喵喵 拍拍

爱国同心会挑衅法轮功的嘴脸跟你有87%像。

我并没说偷拍是好事，而是如果论偷拍他人而造成他人观感不好，看看那些表特版偷拍到当事人都不知道(然后下面附注一句，如果不愿上表特在删，阿都被一堆人看完了。。。)，何论观感？所以才会有禁偷拍的规定出来今天4X没拍到人家脸上去，也没拍对方特写，互拍拍自己也是他自己喜好(大概被星星觉得来凑热闹？)，打卡按赞结束vs现在状况要选哪个？如果这件论情、理、法来讲，大概有如柯P所述：合法但观感不佳

这次不挺你，就算巧遇故意去拍人家佻寡还拍到人家小孩的脸就是不应该

尊重是用来当理由的，推女神

…

根本没有人忽略打人就不对这件事，而是大家对这件事很有共识，没有争论打人不对上面提好多次了，根本也没人反对

推真相

不管啦！4x一定对啦！批评的人都反同反智啦！

推224楼

我说不要再解释了吧，越抹越黑，甲甲为什么不低调生活就好？

爱挑衅哭哭

好像不懂什么叫尊重，不是合法就能做。

大家可为自己理念说明，但请尊重别人。

笑死，爱挑衅被打活该啦，你怎么不去庙会自拍8+9看会怎样？

说甲为什么不低调生活?那专找小孩拍反同广告,还拉小孩不上课参加抗议与庆功宴的团体何不一起低调?

推推

甲真可怜，被要求低调生活，非甲的人是多高人一等有自由生活的权利?

挑衅 -> 被打 -> 装可怜 ->讨拍你的公式就是这样

无聊透顶,既然满天星指控四叉性骚扰拍到周三不上课一起参加反同抗议与庆功宴的小女孩,那就全力支持满天星快吉…最好那位抢摔路过民众手机还狂喊机主性骚扰的女士也快吉,看看机主到底是为了夺回手机还是乱摸妳胸部,不用多扯,看证据说话,省得歹戏拖棚

别再搞事了吧 有点腻

就是你这种人 让同性恋被歧视

某种人自己歧视他人还怪别人被他歧视XD

相信你

口香糖甲甲

都被看破手脚就别装可怜好吗

推个 先被拍反拍回去很正常 哪里有挑衅了

甲甲想要起争议就说 装啥可怜

推你

争权利跟蓄意引起对于争取权利无关的争议是两回事吧

楼上太饶舌了

甲甲下限：司机拿剪刀割脖、已证实、我以人格保证、你们同

推你

再推一次 可悲仇甲

你还敢说没有拍到小女孩 右边捐助桶上面那个不是吗 帮可怜小女孩QQ

帮补血

钓到一堆崩溃的惹

同水准不意外呵呵

满天星下限:爱找小孩拍反童广告影片、爱拉小孩不上课参加反同抗议与庆功宴、爱围堵他人出路、爱抢摔别人手

崩溃

做好自己再去要求对方？要求平等的权利，还得先端正自身以达他人要求，这样的想法让人白眼翻上天。醒醒好吗？" target="_blank" rel="nofollow">

补血

挑衅还在那边装可怜zz 不是很爱捕获？

Twitch推

又在装乖了，4x的sop

乡民真的很好操弄...

没打招呼就走 真是太没礼貌了!

" target="_blank" rel="nofollow">
就算满天星立场激进你不认同，但麦当劳禁止摄影，人家也不愿意吃饭的时候被拍，四叉还是拍了，人家温和要求你删掉结果呢你把照片上传开嘲讽，这不是故意什么是故意，现在不解释为何故意把他们的脸入镜开嘲讽，直播还扭曲警察讲的话，开始扯些不相关的，不对的事情再怎么辩解也不会合理化，你为何要在别人吃饭的时候把他们脸入镜故意挑衅呢?基本的尊重别人都做不到吗？已经要你删掉他们吃饭入镜的照片了你没听到吗？换成是你吃个饭照片上传开嘲讽你会高兴吗

补

不高兴,可以限制人身自由,抢手机,摔人手机吗?可以在麦当当大吵大闹影响别人营业,然后说都是他害的吗？

“手机有偷偷瞄准我”一堆人选择性忽略这句欸 退一步说，若4x说谎满天星怎没出来说话？

有人说可以吗?至少我是觉得不可以拉, 那你对于拍照的看法呢?rock, 我觉得拉,今天四叉在集会上拍照我都觉得还好,

嘘原PO的，怎么对上面２张他被偷拍的照片视而不见，避而不谈。既然认为偷拍不对怎么标准不一。公共场所凭什么只请他离开，不就针对他同志的身份吗？一堆假中立的人

甚至如果在麦当劳直接拍摄对方,那也是挑衅, 可是摆明就是要挑衅人家,还要装自拍, 让人觉得小动作很烦.

对拍照的看法 肖像权 https://goo.gl/Khv8np

上面就有人回答你了, 这是一个不违法但让人观感不好的事.

观感不好,却没有为肖像权立刑法罚责, 表示我们社会大众

先是尊重问题 然后警察又被冲康 歪头

我倾向于这是在立法时著作权与肖像权的比例原则,而比例原则的基础很大部分是建立在公民素养 、尊重之上.你要说这不犯法,所以做了也没罚责那也没错.但实际上就是有很多人觉得这样会不舒服,且观感不佳

尊重说是防君子不防小人，有人并不想当君子，这样子

以你说的不愿意上表特的来说,有些甚至不愿意自己的照片被不认识的人持有/偷拍.当然也有些人不Care他人的感受. 反正又不犯法,对吧?

推妳

法律本来就防君子不防小人, 阿就有人要当小人阿某些情况下,小人又不犯法.

辛苦了

若不想被跟偷拍,我倾向用社维法或性骚扰法来处理这议题而不是用肖像权

推推

对我来说是观感问题, 觉得还谈不上说犯了什么法.

观感就很主观,可能随立场而变. 承认可能因为我挺4x,所以

zz

我觉得这次没观感不好 下次4x被偷拍,我可能觉得观感不好

直播一开始四叉猫根本没拒绝删照片，是对方一直歇斯底里大吼，然后说不删不能拿餐点不能离开，超莫名的好吗

Zz

四叉就说了等警察来再删，不然删了好像他真的拍了小女孩跳到黄河也洗不清

性向一换风向又不一样了 换异性恋肥宅早被嘘爆

那干嘛上传

上传请大家找找那位周三不上课被拉去参加抗议与庆功宴还被四叉"性骚扰"的小女孩到底在哪啊

右边捐助箱上不是有小女孩 眼睛没问题吧？

ZZ

喊性骚扰的是怎样...

推

歪腰 真的是捐助箱那个小女孩喔

すげえ嘘错推回

我不懂 你去拍照干嘛？？ 都知道 然后自拍 也只会引起别人更注意 拜托 几岁了？？？

推拉

去台独场子摇五星旗喊统一，不被打死就很好了。你就是这种人

呵呵

打死就违法了啊嘘文什么烂比喻XDDDD

摇五星旗的路过时看到台独的把人家打死我还相信啦比喻也放好一点 科科

五星旗别打死人就不错了ww

补

实在不懂某些人以为自己支持很宝贵是什么概念...

彼此就很明显持相反立场 但你就偏偏爱往人家场子去

就算立场相反也不能禁止你去，无法理解为什么理念不合的跑去拍就是不尊重

ㄎㄎ

支持罗莉控除罪化，萝莉婚姻纳入民法合法化

楼上你想娶罗莉可以自己提论述申请释宪

推推

推四叉 等警察来删照片才能有证据

有那么爱自拍吗？

加油

懒人包:反同激动赶人抹黑 同志白目挑衅回应

补血

再演吧，你每次的行动都不脱作秀+挑衅

加油 支持你

反正四叉每场抗议都去，作秀这点我是觉的还好

除了观感不佳也没什么能说嘴了，还只是某些人的观感而已

推

对啊 两边都只是给人观感不佳而已 不用再对立了啦 立场不同但行径半斤八两

又是你

甲甲都被你拖累

说观感不佳老鼠屎的，你能代表任何一个团体的立场吗？你只能代表你。

四叉猫////

如果同运以人权论述想说服别人支持，那就该尊重人权而不只是谈违不违法。满天星论述很烂行为很粗暴，所以一开始不被支持但当号称人权的同运开始以不尊重人权的方式行事，被反扑刚好公共场合不想被拍/不想被特定人士拍，是人权的一种盲目挺的想一想法。满天星很烂，所以同同也很烂，要这样玩?想一想吧可以看看首POmxxxxxxD，他每篇反同在女版都被嘘爆但这不表示版友一定挺同。行为令人反感，无关立场对一般使用者来说，不会特别偏爱哪个立场就像DPP现在做得超烂，但KMT支持率却没因此上升，同同想想吧

喔

刷存在感刷到这样？

推女神，加油

现在剩观感不佳可以打了吗那很多人事物都令我不悦耶...可以请他消失或道歉吗？

可以啊 应该说你们已经在这么做了吧 你们讨厌反同的人也只是观感不佳啊他们也没触法

推

推

各自表述

本来就不喜欢4X到处去别团自拍的行为 迟早会出问题 终于

随便浏览一下发现推的果然一堆都是狂甲

哈哈哈 诶诶 楼上说推的都是狂甲 推文全部中枪

大麦克XD

请有点性别意识好吗？推文的也有女同

到处自拍谁会认同，这里是女版又不是男版。男同生理就男TMD以为男同和女都同同去吃屎好吗男同以男性优越自居的还不少，女生讨厌未经允许被入镜很多4叉自以为同志就被广泛支持，就是男性自我中心展现我讨厌同同，更讨厌未经我允许就假借自拍上传垃圾照片的同同*我讨厌萌萌本来同同>>>>>萌萌，小英事件+4叉猫，萌萌=同同，一丘之貉都是不尊重人权，都是自命清高*更正：萌萌>>>>>同同，后来同同自己把牌玩坏了，怪谁?

对拍照的看法 肖像权 https://goo.gl/Khv8np我在本篇约03/24 13:35有跟s大网友稍微讨论过这议题,请看你不喜欢是你的观感,但肖像权的位阶其实没那么高

如果要用现行法律当标准，4叉和同同就是出来乱的同同吵个屁，不合法啊！干！TMD同同你们真的要用这种论述？用法律来看，同同稳死。同同就是想修改民法，然后不尊重人权

两方彼此标准不一，最后就要透过立法得到个结论啊

的行为想要争取认同？再回去多想几分钟好吗？

反同觉得同婚观感不好，挺同觉得同婚观感好。谈观感无解

现在各种优越感和指导姿态，同同能争取到社会认同？想太多老娘是认同同婚的。但TMD最讨厌这种优越感

肖像权若在人权中位阶这么高，怎么还没立法刑事处罚？

反同观感差，所以挺同初期占上风。但同同不断秀下限萌萌=同同。谁还会想理同同？肖像权位阶低但认同度高

那是你个人的认同度高啊, 肖像权跟其他权利冲突时,谁重?

萌萌是垃圾论述，同同也要被当成垃圾论述就尽量贬低肖像权啊你看一般人对肖像权认同度高还是同同吧

肖像权是我这几天看资料后，个人的看法,你无需扯上同同

个人看法和社会观感你选一个。我不同也不反同。但TMD没经我允许自拍到我，又不肯删照，这种垃圾去死最好一般人肖像权不重要(反正不违法)，同婚最重要，你说是吧www

你有看到4x的辩解吗? 有人指控4x偷拍她女儿说是性骚扰,

女儿干我屁事？到敌营拍照，人家要求删照你不尊重各种诡辩4叉和4叉所反对萌萌有什么差别？一样都是不尊重啊！

4x并没有拍他女儿. 4x想等警察来再删,以保全证据,免得被她诬告性骚扰

对，所以上传给全世界看=保全证据，你说是吧

你的意思有人要求4x删照他就删照,若被告性骚扰,你负责?

可以咕狗我ID，我本来都是支持4叉的。但男权和女权毕竟不同

影片里那妈妈真的一直叫着说4x猫一直拍他女儿一直拍

用法律当然输。但同同要遵循现在法律干嘛喊修宪萌萌是垃圾，你不懂？同同和萌萌做一样垃圾的行为然后同同想要一般人支持同同反萌萌，是怎样？同同知道萌萌的问题，又做出跟萌萌(卖国同心会)一样的事最好像我这种铁杆绿会挺到底啦！干！

我的意思是,重视人权的话，就是个人渣你还是会挺他的人权

*喊修民法。要遵循还修个屁？

你会因4x一位同志个人的行为，迁怒整个同志，那就算了

人渣(你以为，但不过是意见不同)当然有人权。满天星又没杀人放火。反而左胶挺杀人放火的死刑犯让人忿怒

怒就怒，观感不好就观感不好，我还是觉得人该有人权。

谁迁怒整个同志？但你几时看到同志出来检讨4叉？挺4叉不尊重入镜人的人权，还要怪别人把你们打成同类？

你在迁怒同同啊，你说同同都这样，同同都那样我又不会偷拍别人入镜

我也只不过是一个深绿支持者。我深绿我骄傲。我不会切割阿扁我支持同婚，反对4叉假借自拍偷摄同同。很难懂？干只问同与否，是非全不顾，真了不起

我懂你 反对4叉假借自拍偷摄. 但4x就只是同志中的一员我个人觉得你对是非的主观判断太强烈,不同意你就是 非 吗

不同意就不同意啊 是你们判断我为反同(笑死人)又不是我自己

我不能对 肖像权 有我个人不同的看法吗？

人权>同权>男同权。不懂？男性优越不懂不怪你

我个人没有判断你是反同.我不同意你,但我不是 是非全不顾

以同权=男同权，是这次活动最让我不爽的。反正我只是小兵搞到后来同志=男同志。根本笑死人是非就是人权.被摄者(无论萌萌同同)不愿入境就该尊重，不懂?你的世界只有男同才有人权，萌萌和女同都可以忽略，那不怪你4叉是男同有人权，萌萌反同活没人权，女同算啥对吧

我懂你的观点，但我不同意。

反男同优越感=反同！哈哈哈哈

女同我个人没忽略啊，像本版ru899就是位我很佩服的女同

所以立场不同的萌萌不愿入镜，也可以不尊重，因为你不佩服

若我个人会尊重她不愿入镜, 但我也尊重4x当时的决定

4叉几次自拍我都按过赞。这次真的挺不下去4叉这行为和独绿到卖国同心会自拍一样白目。就算立场相同我也不会支持。同同自己想想看吧用不妨碍谁当论述，必然结果就是谁也不会想特别出力帮忙

前因后果都交代大致相信给箭头，希望出名了又有同志身份能多有正面新闻

四叉算红哦...真是太可悲了这社会 呵呵

很明显就故意挑衅

推，自拍的确小白目，但是看过直播我认为对方更夸张，侧拍影片看起来警察对你与声援者的态度更是非常的差，肯定你积极参与各项活动的用心，但也希望这件事能让你未来更谨言慎行，以免被有心人利用来大做文章。

推

嘘 恶

公开场合还是可以保有私人空间好吗？人家就不想入你镜头为何还拍？何况四叉之前曾把自拍放到网络上啊！

满天星不喜欢别人拍他们，但是却一直拍4x？尊重在哪？

怎么有一股臭味！！！