[问题] 该不该跟姪女说呢

楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:15:09
我的姪女现在大一 18岁
今年我跟十年不见的姪女见面了
会这么久不见 是因为几年前我出国去读书
在我回国后 当时哥哥跟他前妻正讨论离婚
哥哥办理完离婚以及各项后续(给姪女以及前妻的赡养等)
就搬到国外生活了
最近因为跟哥哥在Line上取得联系
哥哥跟我说到他满担心他女儿个性内向
从小又不太有社交活动 很少出门 不熟悉人情世故
希望我能跟她见见面 聊聊天
所以给我她的Line帐号 我们也在Line上聊了这几年的一些事情
我发现姪女是个很有想法的女孩
她说她不特别喜欢看书 只喜欢研究动漫
但她跟我说的对生活的看法 都让我学到不少哲思
后来适逢农历年节
我也找姪女出来请她吃饭几次
跟她一起逛逛街 聊天等等
而我的问题来了:
姪女是学画漫画的
虽然还不是职业漫画或插画家 但她画的图很漂亮
在网络上也有粉丝支持
她跟我说想打工多赚一些零用钱
我帮她找了餐厅的工作 但应征后没有被录取
我又接着说 那我请她帮我画一张图
大概是A4大小的一页漫画
我会先想好故事内容
我想当成礼物送人
而在作品完成后我也会放到脸书或IG跟朋友分享
这样要是我朋友有兴趣 也可以请她画
或许她就可以不用找打工了
姪女答应了之后 过了几天 我把想画的内容想好
还画了很丑的草稿给她看 跟她说我大概要的样子 黑白就好
人物都Q版也可以
她报价说 这样的作品大概要4000-6000元
我说 我真的不知道漫画的行情
但4000-6000对我来说 实在超出我要送礼物的预算了
她问我 那我的预算在哪里?
我说 大概1500元是上限吧 那不然请她画一张画像就好
不用画有故事情节的漫画
很可爱或夸张Q版的一幅画像
像淡水河边的艺术家画的那种
这样一张1500元可以接受吗?
姪女说 那她可以试试
然后......
过了我要送礼物的日子
姪女还是没有给我回复
她就像消失了一样
我当然没有跟哥哥讲姪女答应了却没下文这件事
我想了很久:
我到底要不要跟姪女说
她这样突然消失不是一个好的处理方式呢?
如果她不想接这个案子 应该直接说
就算不考虑我是她的亲戚 这样突然消失也是很不礼貌的一件事
但我又想 如果跟她说
说不定她更觉得:那么多年不见 妳凭什么管我!
(虽然见面时 我对姪女的印象是很有礼貌的)
我不知道要不要讲、要怎么讲才好......
希望可以听听板友们客观的意见
谢谢
作者: chenchen0613 (叭叭啦啦)   2017-02-27 09:47:00
傻了才去找认识的画 一定会想打折
作者: junepuff (胖蝉蝉)   2017-02-27 09:47:00
干 我要是你姪女一定气死不想理你 剥削家人还唧唧歪歪
作者: kk520you (salmonkiller)   2017-02-27 09:20:00
一直强调姪女消失,找网友讨拍?别闹了,赞助的事你还是留给你哥处理,不要再说自己有亏欠,几年不见的亏欠感今天才出现?光是压岁钱你都省多少了
作者: lail (古道照颜色)   2017-02-27 08:54:00
市场决定价格,有市场的人自然就有价格,所以我说就让姪女去接符合市场价格的案子就会好,原po跟她做亲戚就会好其实口头约定也是约的一种,只是举证较为困难,如果当初有录音应该可以走法律途径吧
作者: domotocat (光猫)   2017-02-27 08:39:00
一没收订金二没签约,没有做这两样动作就开工,到最后一句不用了的雇主多的是,这种情形到soho版求救一样会被骂没签约就做是活该,这世上就是一堆爱柪人的雇主啊(摊手)凭什么制作者的口头就必须执行,雇主的口头不算什么?不用说所谓的亲朋好友,光是面试也遇到一堆这种的,不好意思我就是那种面试时都很河蟹,回家绝不会做所谓的面试作业的人,要说我答应要做结果放鸟也无所谓,反正会让你做这些免钱无采工的也不会是什么好雇主,反正不会再见面…换句话说,我觉得侄女大概也觉得不会再见面了,像我遇到亲戚来柪,因为还会见面最多就是摆烂让他下次不敢找我而已,但还是会给他一个糟糟的东西
作者: boyd1014 (David)   2017-02-27 08:25:00
玻璃心姪女,没什么出脱不接就直讲,傲娇还有人挺真是笑死
作者: bightm12400   2017-02-27 08:09:00
原来台湾设计产业可以允许先接单然后放鸟客户,长知识了,竟然还要买家道歉?
作者: szyu1122 (kimgyu)   2017-02-26 20:20:00
先温柔的问候吧 毕竟是哥哥的女儿 但可能也要跟她说以后如果真的接了别人的case是不能这做的
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-26 20:21:00
4-6000的市场价被你打折到一千五 她可能不好意思跟你讲明你这是剥削
作者: kissdodo ( )   2017-02-26 20:22:00
艺术家的创作啊......
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:22:00
嗯 1500是我要送礼物的上限 不是要她做漫画的价钱我最后是跟她说 1500请她画淡水河边艺术家那种一幅画
作者: szyu1122 (kimgyu)   2017-02-26 20:22:00
会给别人留下不负责的影响 顺便交一下做人处事的道理但语气要和平 说不定也可能有反效果 但我觉得为了她以后好还是要跟她说这样不对还要我觉得开价4-5000是在有名气的前提 请问妳姪女的知名度高吗?
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:24:00
其实我查过网络上画漫画的价钱 好像没有到4000-6000.....我姪女的推特有几百人追踪 我没有玩推特 所以不知道这样算不算很有名气?
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-26 20:25:00
一页没到那么高的价钱
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:26:00
她分享的平台是推特 我有看到她贴文都有人回复
作者: QQ890829 (翔翔娃兒不信甜美的誓言)   2017-02-26 20:26:00
几百人不多吧..
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-26 20:26:00
我是不知道市场行情多少 刚刚搜不到 如果真的如她所说4-6000 你打到1500真的满不应该的 更何况对象还是你哥哥的女儿 但她无故消失也不应该
作者: txauznd98307 (www)   2017-02-26 20:34:00
超没礼貌的 好歹郑重婉拒 建议你直接跟她沟通 连职业道德都没有还当什么绘师啊?
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:35:00
我的解读是 她可能“不知道怎么拒绝”就先答应 然后消失她是满敏感的女孩 我担心跟她提起这件事 会让她很尴尬所以我们在谈完请她画图这件事后 已经一个月没联络了
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-26 20:37:00
之后有试图跟他联系过吗?
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:38:00
还没有......一直想要怎么开头说这件事 很苦恼
作者: unsecret (慢活)   2017-02-26 20:42:00
我有一个五岁大的姪子 很爱卢我玩ipad 囧相处的心得是...姪子辈和小屁孩一样,都是地球上一种可怕的生物体不要把教养的责任往身上揽才是真理,给您参考XD
作者: WSzc (WSzc)   2017-02-26 20:45:00
你不就先问问看她是否完成了? 都没连络怎么知道发生什么事?
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-26 20:46:00
不如就给你哥哥苦恼吧 不是你小孩 教育的事给你哥哥想刚刚没注意到你的1500是一张画像图
作者: txauznd98307 (www)   2017-02-26 20:47:00
总之约出来谈谈?都大一了没什么好不能沟通的吧?而且是针对她处理事的方式来讲 是在帮她啊! 你就说接案处理的好 业主也会满意 下个案子就有机会继续接 不是很好吗?
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-26 20:47:00
不过 我觉得你在送礼物的日子之前就该询问她了@@
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:48:00
也是 应该早点问的 我就是在送礼的日子快到之前 觉得她都没消息 好像越来越尴尬了 我问她会不会给她压力 之类的
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-26 20:49:00
可是等送礼物日子过了再问也没什么用了吧XD
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:50:00
拖着拖着就一个月没联络了 下个月她要自己出国去读书了也担心她一切准备好了吗?也许我可以买点小东西给她
作者: jetaime851 (jetaime)   2017-02-26 20:50:00
你朋友一样不懂行情吗?那帮她打广告这方面可以不用考虑喽 继续当和谐的亲戚就好了
作者: joy7658x348 (joy7658x348)   2017-02-26 20:54:00
你人太好了
作者: jetaime851 (jetaime)   2017-02-26 20:54:00
你是不是被哥哥影响觉得她真的是个处处要注意的小孩?她18了 能自己出国了
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:55:00
就 我原本想法太简单啦 以为她简单画张图 我分享 其他朋友喜欢的话 也可以找她画 让她赚点零用钱买东西
作者: dollysheep24 (妃妃)   2017-02-26 20:57:00
他真有他自认的行情有这么高?
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 20:59:00
我不知道行情 就姪女说 价钱通常是插画师决定
作者: jetaime851 (jetaime)   2017-02-26 21:06:00
你想沟通的对象是她哦 让她了解妳是愿意帮忙的网络插画我不懂 但她能力到的话会有人接洽了吧 行情什么的到时才说得准了
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 21:07:00
说的是 我太小心翼翼了 所以一直没办法开始对话
作者: lonetimeago (三不五时)   2017-02-26 21:11:00
笑死 以为自己多有名气==
作者: zebra1986 (斑马ing..)   2017-02-26 21:15:00
一开始就该先告诉对方你的预算吧...
作者: aa777771 (阿仔)   2017-02-26 21:26:00
行情那些不太懂 不过如果真的不想接你这案子请姪女要直接讲 这样消失真的不好
作者: a795610 (桃子)   2017-02-26 21:27:00
你应该一开始就先说你的预算
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 21:32:00
一开始 我问她价钱范围在哪 她说要先看我想画什么所以我跟她说画漫画之后 她才报价 然后我才改画像
作者: kimono1022 (kimono)   2017-02-26 21:46:00
你人太好了
作者: UKnowWhoIam (runo)   2017-02-26 21:48:00
这年纪已经不算是小孩了…… 我妹妹的朋友也是蛮多粉丝的画师 我生日时请他画一张图送我 也毫不犹豫就画了 对于常作画的人一张图不用花多少时间 我想她只是想赚你的钱而已
作者: dorisan (安)   2017-02-26 21:48:00
不知她的画画实力如何,但4000-6000确实是蛮平常的价格(以画画没有到很厉害的来说)
作者: mmcci (杨春大)   2017-02-26 21:50:00
18岁少女的心思 一听就很麻烦
作者: sue180563 (苏)   2017-02-26 21:51:00
我个人也很不爱接亲戚案子都直接推说没空 但我觉得你还是要跟你姪女沟通 可以委婉跟他说若价钱不满意可以告知不想接 因为我觉得可能是因为亲戚原因直接消失
作者: exerexer (培养兴趣一次一样)   2017-02-26 21:52:00
哈 艺术品的定价很有趣 我最近刚好在找这方面的资料
作者: aa777771 (阿仔)   2017-02-26 21:52:00
U大 本来人家就是想靠画画赚钱阿 人家免费画给你是你赚到 但不能用这种标准叫别人免费画 那那些学画画的到底要赚什么呢?
作者: sue180563 (苏)   2017-02-26 21:54:00
谢谢楼上 正准备要说一样的事情xD
作者: kyodaisuki (↖☆煞气a_Kyou★↘)   2017-02-26 21:54:00
好奇妙的女生。
作者: dorisan (安)   2017-02-26 21:55:00
嘘楼上,画的价格不是取决于花多少时间,相反的画画越快的人,表示她花了越多时间在练习,才能练就专业,花钱买专业天经地义。当然如果有人愿意免费那也是她自己的意愿,并非本来就该免费。不过原po可能没想到姪女会认真把自己当客户在开价就是了
作者: sw953122 (UUUUUzs)   2017-02-26 21:57:00
嘘UKnown画图也是要时间和心力的,的人家免费送你就觉得其他人也要免费送吗?难怪台湾薪资起不来,真的不尊重专业
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 21:58:00
给dorisan 我跟姪女说因为我不知道行情所以请她跟我说
作者: sue180563 (苏)   2017-02-26 21:58:00
对了原po妳如果姪女没有下文直接拿照片找街头画家帮你画吧
作者: Victor97 (维克多)   2017-02-26 22:01:00
你的价格吸引不到她 又碍于你是长辈 她不晓得如何开口
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 22:01:00
看看朋友有没有也想画图当情人节礼物的 可以找我姪女
作者: Victor97 (维克多)   2017-02-26 22:02:00
价钱ok她就会画啦
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 22:03:00
嗯 听到她报价4-6千 我有认真想一下 要不要好人做到底可是自己收入没有特别高 这样的支出满突然的 就作罢了
作者: wei4936677 (Akong)   2017-02-26 22:05:00
我有在卖黑白插画,曾开价一张A4-2000元,交易过不少,供你参考。
作者: domotocat (光猫)   2017-02-26 22:16:00
老实说听到简单画一下就好,真的会画图的人一张画花不了多少时间…这一类的话让人很不舒服,你知道角色的造型动作背景都是需要时间思考设计的吗?就算一张画花不了多少时间的功力也是长久累积下来的,不能拿来当作压低价钱的理由,越是不话时间表示能力越高,更有资格开高价…不花时间…(改错字)
作者: simdavid (凉小面)   2017-02-26 22:18:00
你的价格不到她 又碍于你是长辈 她不晓得如何开口+1
作者: p1227426 (詹)   2017-02-26 22:22:00
小朋友 好好的辅导 艺术在台湾市场小 可以往外发展
作者: wei4936677 (Akong)   2017-02-26 22:22:00
艺术品常常面临没有公定价,双方合意即可的窘境。这时需要参考根据1.表面画线条本身的功力及完成度(如果妳看的出来)2.画者学、经历是否得过奖是否是具有公信力的奖是否有过去与其他企业合作的作品集3.较为肤浅的附加价值-粉丝人数---也就是名气线上插画家的一张画价码很多以粉丝人数作为指标以上条件都有在中上以上,算是有实力的画者,可以开价到6000。
作者: domotocat (光猫)   2017-02-26 22:30:00
学设计或是有在画画的人应该都有过这种亲戚朋友跑来说:你就简单帮我画一个什么什么…随便画画简单就好的经验,就算说要给你费用也是让人啼笑皆非的价钱,不然就是叫你画完过阵子说东西不做了,自然也就不付钱了,但我已经做了的东西难道不用付钱吗?有时说要给你工作机会的亲朋好友反而比一般客人麻烦,装死闪躲是唯一解
作者: cms6384 (生死有命)   2017-02-26 22:34:00
青年创业就这样被你搞砸了!
作者: toratarot (路加)   2017-02-26 22:35:00
麻烦的亲戚(还是长辈) 真的只能装死闪躲 怎么做都不对
作者: jt52 (阿彤伯)   2017-02-26 22:35:00
1500也太便宜了吧人家为你量身订做画的 1500就可以搞定 超薛的
作者: bightm12400   2017-02-26 22:36:00
接单了就是应该做出来,即使最后算出来亏本卖也是一样,任何公司行号都是这样,不懂这个道理就别出来执业了
作者: dglin (æ»´å±…æž—)   2017-02-26 22:37:00
说不定是因为不知道怎么去处理人际关系、沟通之类的 所以用不处理的方式处理 提及事件的细节感觉不太必要 对他说:“没事的”让他不害怕去面对事情就太好了觉得要讲 不过怎么对他讲其实用原po自己的方式应该是最好的毕竟版上的其他人都没有和他相处过 个性啊情绪啊究竟是如何只有原po知道
作者: RN211264 (RN触叔)   2017-02-26 22:43:00
自己侄女也想坑?
作者: seediq (路过)   2017-02-26 22:43:00
你不了解创作,也不了解姪女
作者: ssd123698745 (noel)   2017-02-26 22:44:00
你开头要先和她说妳真的不懂行情,这样是不是太低这件事的话你们两个都有问题,你自己把没做好的地方自首,她才不会觉得长辈在对她说教然后也不要用"和人家约好了就不该消失"这种方式说改用"以后有什么问题都直接和我说不会怎样" 这种比较温和的方式,如果运作良好她自己会套用在和别人的应对
作者: dinayogi11 (dinayogi11)   2017-02-26 22:47:00
插图行情最低是三千喔…太太
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 22:50:00
嗯 应该说 我跟姪女的相处上 两人都有点过度小心 所以一开始 我们的讨论就是很保守 我问价位 姪女说要先看内容所以才会造成这种有点奇怪的结果 而我也一直跟姪女说我真的不懂插画/人像画的行情 我只知道淡水河边那种插画画像印象中应该1000元以内吧?但因为姪女是用电脑画 所以我说预算是1500元 我跟她说如果1500还是太低那就不用没关系
作者: dglin (æ»´å±…æž—)   2017-02-26 22:53:00
推一下楼楼楼上的ssd大说的
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 22:53:00
(因为我真的不一定要这幅画啊 可以买别的礼物啊 重点是想让她赚零用钱啊!)没想到自己以为好意 后来没头没尾变这样
作者: ssd123698745 (noel)   2017-02-26 22:55:00
我也觉得原PO是好意想让姪女找打工的空档赚点零用钱
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 22:55:00
我说过啦 没有要坑她的意思 说更白一点 是因为姪女说觉得
作者: domotocat (光猫)   2017-02-26 22:56:00
本来就是要看内容啊,角色怎么画、背景什么的复杂程度不一,很难用公定价格来决定吧,又不是大图输出算才数报价…即使是印刷也会因为材质数量不同价格也不同
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 22:58:00
嗯 可能是因为 我跟姪女说 问她要不要当家教(她日文N1)
作者: ssd123698745 (noel)   2017-02-26 22:58:00
先兆就随便问候+约吃饭看看呢?*照旧
作者: ssd123698745 (noel)   2017-02-26 23:00:00
我觉得先让她知道你对这件事没有什么不满比较重要欸
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:00:00
看到有人的反应是觉得“1500太坑了”也让我想到可能姪女
作者: d433 (小小)   2017-02-26 23:01:00
用大人方式处理吧 都18岁了
作者: domotocat (光猫)   2017-02-26 23:01:00
给你一个建议…就算你想帮侄女也不要想帮她找工作,不管亲戚还是朋友还是离钱越远越好,倾听她的烦恼就够了
作者: ssd123698745 (noel)   2017-02-26 23:01:00
就她的角度放了你鸟,大概也不好意思主动联络妳
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:01:00
会这样误会吧!我会希望先跟她澄清我没有要坑她的意思我目前想到的作法是 先line问她最近还好吗 出国准备如何
作者: ssd123698745 (noel)   2017-02-26 23:02:00
感觉应该还好,就两个人都卡著不讲
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:02:00
如果她有提到画图的事 再澄清我没有要坑她 是真的欣赏她的才能又不懂行情 才有误会然后如果聊天感觉不尴尬 就在她出国前请她吃饭这样
作者: ssd123698745 (noel)   2017-02-26 23:03:00
有联系这种事很快就讲开了吧
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:03:00
大概是哥哥跟我聊天时 都说觉得对前妻还有女儿亏欠久而久之 我也莫名觉得对姪女有一种歉意......
作者: Demenz (列斯)   2017-02-26 23:04:00
就算是新人一张图最低也是4000,你在不知情的情况下打坏行情但你姪女可能不好意思拒绝才会接下来吧
作者: ssd123698745 (noel)   2017-02-26 23:05:00
妳也别想太多了,愿意花这么多心力关心这么久没见面的姪女也很好了,这件事也没这么严重感觉还是双方都不好意思联络对方才会卡在那里
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:07:00
谢谢以上提供的行情 因为我真的不知道也查不到确切的价位
作者: Rocosr (Rocosr)   2017-02-26 23:11:00
我觉得你先跟她认错说你知道行情后对她有点不好意思,如果她有理妳有释出善意再婉转的跟她说别这样突然搞失踪,阿如果没理妳就算了...
作者: overhead (overhead)   2017-02-26 23:16:00
先跟他道歉说不懂行情开这么低价,她不画也没关系。我觉得她是想拒绝但不知道怎么说才搞消失
作者: BlancoBT (冷门自耕农)   2017-02-26 23:17:00
我觉得价位是一回事,搞消失又是一回事吧
作者: overhead (overhead)   2017-02-26 23:17:00
还有别给他工作或作人建议,你们真的没那么熟
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:18:00
嗯 帮忙找工作是因为姪女有提到几次觉得零用钱不够 想要
作者: steven211 (默)   2017-02-26 23:18:00
推楼上 你能接受跟你不熟的人一直跟你说东说西吗
作者: Segnung (Wooooff)   2017-02-26 23:19:00
我觉得你的想法都很好也很对~~ 最讨厌有话不说的人了消失屁啊~~
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:19:00
的东西都没办法买 但再想想 学生时期常有钱不够用的抱怨可能我看太重了 所以急着帮她问朋友有没有职缺 也想办法我们可以边散步聊天好几小时 可能这样的亲暱感 让我忘记了事实上我就是个“十年不见的亲戚”
作者: vvstar (vv丝塔)   2017-02-26 23:22:00
可能就算你改成画像价钱还是太低他其实不想接 但不好意思二次拒绝你所以摆烂 以18的心思来讲有机率是这样 要教她可以 但用你这件事来教他我觉得不是个好例子
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:27:00
嗯 如果我再跟她连络时她没有提到画图的事 我们应该就不会再提起了吧 因为我们的相处都小心得很轻巧
作者: wasiapipi (日安)   2017-02-26 23:28:00
感觉是原po出价太低,导致姪女不想帮你,却又不知道怎么拒绝你,只能勉为其难的说试试看,后来姪女发现自己根本不想试,可是也不敢跟你说,只好自己消失了。有点逃避啦,就看原po怎么迈出第一步
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:31:00
很有道理 大概就是这样吧(可以想像姪女尴尬的笑......)
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2017-02-26 23:32:00
讲真以漫画来说的是有点太低 但人像画1500并不过分 小孩子嘛沟通一下吧 不是啥严重的事
作者: circler (circler)   2017-02-26 23:35:00
妳毕竟是长辈,她很难拒绝妳,却又说不出口,所以只好摆烂,当然这样不对,可是她毕竟还是不成熟的青少年,妳委婉的跟她说这样不太好就好,如果是懂事的孩子会体谅妳的
作者: oaq5525 (缘)   2017-02-26 23:38:00
她可以去接家教或日杂翻译 我表妹n2 也是找这些打工
作者: steven211 (默)   2017-02-26 23:39:00
直接包个小红包给他 要她传以前作品档给你说要放FB?
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:39:00
嗯 可是她四月就要出国了 所以家教或打工不太好找
作者: steven211 (默)   2017-02-26 23:40:00
就不要叫她再多花时间 去画你要的东西好了 免得...
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:41:00
直接给钱 我是不赞成的 因为她是想要“零用钱”我不想要让她觉得“跟大人说想要零用钱就拿到了”这样
作者: steven211 (默)   2017-02-26 23:42:00
只是觉得 你也不常看到她 久久这么一次 其实也还好啦
作者: anaheim (Ducks)   2017-02-26 23:43:00
不要说教
作者: steven211 (默)   2017-02-26 23:43:00
不然你要她做事 他又可能会觉得 付出跟收获不成正比...
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:43:00
我跟她聊天时 她说到 因为体谅妈妈是单亲妈妈 工作辛苦所以尽量不花钱 很少很少外食 于是我跟她约出去吃东西我想我能做的 就是找点机会 跟她互动 又能让她做想做的事嗯 我不会说教 我跟她聊天时也常常说到 她让我学到很多事
作者: lu0713 (王小波)   2017-02-26 23:45:00
姪女如果有一页4~6000行情的实力,何必去餐厅应征打工呢?一星期画一张就够生活了。
作者: steven211 (默)   2017-02-26 23:47:00
也许有那行情 但不见得有人就一定非要找她画不可阿
楼主: doormat (doormat)   2017-02-26 23:48:00
因为她还没有工作经验 也没有帮人画图赚钱的管道我真心欣赏她的艺术天分 但也担心这样的处理方式 跟别人相处时 可能会有误会 或有冲突等等不过我不会跟她说教 我会虚心跟她说我真的不知道行情
作者: boungiorno   2017-02-26 23:54:00
你把她当朋友当大人来看,很自然的问候与询问画的进度就知道她到底是真的搞消失逃避还是有别的原因,在这边猜半天不行动才麻烦
作者: AriaPokoteng (绒绒<3)   2017-02-26 23:59:00
连经历都没有,开4000-6000还是行情价?根本无市吧
作者: smileray (X______X)   2017-02-27 00:00:00
就算你杀价她也不能这样消失
作者: Brooklyn1000 (seven)   2017-02-27 00:14:00
推特几百人不算多吧 哪个网红的粉丝只有几百人的 …
作者: eveno (eveno)   2017-02-27 00:22:00
1500感觉在杀价
作者: pikapikachuu   2017-02-27 00:24:00
4000-6000很普通的价格根本不是名师 如果觉得自己没这价值也不要接贱价工作破坏行情
作者: jiujiang (九江)   2017-02-27 00:27:00
噗浪上很多绘师抱怨亲戚爱占便宜的……可以搜寻一下。可以帮她找其他工作,但别为了买画硬要杀价,你以为妳在帮她,但她反而觉得你在侮辱她的专业,不过一般人真的不懂,就直接说开了你只是想帮她找工作,不是故意要坑她的,不想画没关系再找别的工作就好。另外不知道她的知名度如何,但在她眼里你就是外行人,所以她的客源让她自己开拓吧……不用再介绍了
作者: rayser (哈雷路亚 呛司)   2017-02-27 00:29:00
超爽 大一 画一页4千到六千
作者: s3926293 (麦麋鹿)   2017-02-27 00:40:00
不好意思反驳姑姑吧,但是又不知道怎么办 很客气了阿
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-27 00:55:00
某U超不尊重别人的专业 你知道就是因为有你这种人 才扼杀了许多人的创意
作者: mikiyaki (weth)   2017-02-27 00:55:00
你好心帮忙,她很有名吗?又不是商业用途,这价钱也太敢开了,自断财路
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-27 00:57:00
你以为一个插画师 漫画家 是要练习画多少次画 才能到现在这种地步每个行业都有它的专业 麻烦不要不懂就说画一幅画不需要多少时间这种没脑袋的话
作者: domotocat (光猫)   2017-02-27 01:03:00
又不是商业用途?买卖本身就是商业用途了XDD这论点跟惯老板说:实习是给你机会学习,还敢跟我讲劳基法有87分像
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-27 01:07:00
这篇就钓到两个惯老板了哈哈
作者: bio2133 (琤)   2017-02-27 01:08:00
一直猜她消失的原因不如直接问她,身为长辈也这样怕东怕西的伤害她自尊?那还怎么教她要面对问题,而不是逃避问题
作者: sue180563 (苏)   2017-02-27 01:11:00
换成别的职业大家就会觉得时间造就技术价钱高合理 插画设计就是超简单十分钟速成 而且好几个人都觉得有名气才能开这个价钱 不见现在一堆有名气的插画家画出来的东西有多可怕吗?同样价码但画技更好的就不能开?
作者: alice90270 (Alice不想打程式)   2017-02-27 01:12:00
提供给你几个方法试试看1.直接询问关于这件事情的看法,很容易吓到对方,但比较不会因拐弯抹角而产生新的误会。2.委婉表达自己前阵子忘记了,近日突然想起来,不知道她还记不记得这件事,如果不记得也没关系,但是像这样跟别人约好的事情没有一个结果好像不太好,可以稍微提醒自己。3.尝试询问作画进度,表达自己有点赶时间,如果做不出来的话可以取消,让她有个台阶下。虽然我的方法不会是最好的,你可以尝试看看,个人觉得【每个创作者心中都有自己的行情,当然外人来看又是不同的标准了】最棒的交易是双方内心的行情不会差太远,交易才会愉快。如果你觉得她的作品不值得,还是别为了人情交易吧,你自己也会有疙瘩。
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-02-27 01:16:00
推楼上
作者: taiwancola (台湾可乐)   2017-02-27 01:29:00
报价大概3700~4500,几个朋友行情价当然最主要还是看你吧,有些画家一张画十几万的也有,还是有人买喔
作者: mintcat99 (薄荷猫)   2017-02-27 01:32:00
感觉原po只是想帮她增加曝光+给点零用钱 不是自用也不是商业用感觉只是顺水推舟给点鼓励,如果按照原本女生的作法无曝光无人气就算画的再好没需求收入永远是0
作者: cate99140 (羊羊)   2017-02-27 01:32:00
没有经历开4000 -6000 感觉不合理
作者: budinvv   2017-02-27 01:38:00
推alice大+1
作者: mintcat99 (薄荷猫)   2017-02-27 01:39:00
交易本来就是价钱要达到两方共识,不过这样消失不太好啦
作者: shao9850 (shao)   2017-02-27 01:43:00
没有喔 我朋友请某猫画东西 他们也是很久朋友 也是要收钱
作者: jojolia69 (Jolia)   2017-02-27 01:55:00
没有资历开到4~6000才是破坏行情好吗?当然我们们没看到姪女的图啦。但是一千五有一千五的画法,你把一千五的价格画成六千的图当然是破坏行情。答应了又消失来回避这种行为不可取吧
作者: lail (古道照颜色)   2017-02-27 02:05:00
就让姪女去赚4000以上的案子吧,你们单纯当亲戚就好
作者: domotocat (光猫)   2017-02-27 02:30:00
资历是指接过的案子数量吗?还是工作经验年数?我还以为作品集质感才是最重要的呢,我没看过侄女的作品无法判断值不值得4-6000,说不定应该要更高也不一定啊
作者: Mariomo (玛力欧默)   2017-02-27 02:51:00
先不讨论姪女的价钱合不合理 我在想现在在她心中妳就是那种不懂艺术又只想凹她的那种亲戚 这时候妳再跟他讲这些道理可能会造成反效果推一下a大的询问进度给对方台阶下
作者: j123321 (SuperININ)   2017-02-27 03:29:00
"我不是一定要她的作品阿 只是想给她零用钱阿" 你现在是把人家当乞丐就对了 我如果是对方一定会超火 人格被侮辱就算了 作品(又或者说是自己的骄傲/兴趣)被侮辱真的无法接受强迫别人接受的好意,和恶意没两样
作者: Ruth (Ruth)   2017-02-27 03:59:00
请到 SOHO 板看看,你就会知道 1500 有多血汗!跟姪女道个歉告诉他你不懂行情,不是故意凹他。跟他说声抱歉!钱会照给花 4000 元学到一堂课,外加巩固亲情很值得好嘛~
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2017-02-27 04:39:00
我要嘘一堆人说姪女只是不好意思拒绝,要就要不要就不要,搞消失是哪招? 这种没信用的人要跟人谈行情我也是醉了
作者: wtfconk (mean)   2017-02-27 04:39:00
难怪台湾学设计的整天被压榨,因为一般人会践踏专业而不自觉,以为反正就是写写画画弄一弄不值什么钱,连脑袋累积的domain know-how也不值钱,真的是老派思维...
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2017-02-27 04:42:00
原po错在不应该找姪女,如果她画的画有市场就自己找case就好啦,不过遇到不想接的案子是这种处理方式,能成功我才觉得可笑
作者: ekoj (夭竹)   2017-02-27 04:42:00
不要再拐弯抹角了 你是成人 不要想对方没提就当没这回事
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2017-02-27 04:43:00
什么资历都没有就敢开价到6000也是很敢
作者: ekoj (夭竹)   2017-02-27 04:44:00
她也18了 大家心知肚明有件事 你长辈不主动处理
作者: cathead (caty)   2017-02-27 04:45:00
请没经验的学生画一张需要4000~6000元?对没有买画经验的我还真的吓到了,感觉送礼这个价位还有其他更多选择(尤其本来不是打算送这么高价礼物的心情来说;还是说价钱ok的人送朋友礼物都有这么高价?认真有点惊讶@@ 我都可以送廉航东京来回机票了)
作者: ekoj (夭竹)   2017-02-27 04:45:00
要留个疙瘩在心里到什么时候。你起的头 负起责任把你在这打的心理想的直接告诉她。她也不是小孩了
作者: debby6131   2017-02-27 04:48:00
现在是以为画画不用动脑不用技术?难怪台湾的绘图跟设计产业都是如此血汗。1500那干脆就直接拿一张图压在纸下描,反正就是只想付少少的钱便宜行事嘛;既然觉得不值那个价就不要叫人家画,真正委屈的是姪女不是妳好吗搞清楚!不懂画作所耗费的心力跟创作价值的人,才是需要被教育的那个
作者: ekoj (夭竹)   2017-02-27 04:49:00
先承认自己的不懂跟顾虑 她会不懂吗?当长辈要有长辈承担 不要想没提就装傻。长大点 好吗人家不是白痴 如果她真的有不满 你用装傻的她会怎么想 以后心里会怎么看待你。亏你还当长辈更何况你还说她是敏感的女孩 你想逃避事情就会消失吗?
作者: debby6131   2017-02-27 05:12:00
而且画图重的是图的品质跟个人风格,看喜欢、价码可接受就成交;就算是学生又如何?一件作品包含了她所学的专业跟心血,本来就应该受到他人的尊重
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2017-02-27 05:20:00
想送礼就直接送,变成工作接案又是一回事了。设计绘画是需要心力的,人家已经开了价,是你硬砍,小孩子碍于长辈情面很难拒绝,但就算真接了心里也一定会有疙瘩。每个人的专业有他的价值,你已经默认他的专业没多少价值,要他随便弄一个作品,然后给他钱。这整件事情其实非常的不尊重他的专业。如果你真的有1500的预算要帮他,可以用送礼或其他的方式,而不是硬要他弄一个其实你也没很想要的东西。而且那个东西的价值还被你远远低估。
作者: xiaoshar (煞煞)   2017-02-27 05:27:00
我觉得 既然对方心思比较敏感细腻就先用关心的方式去接近她 问近况问出国的准备再来道歉其实自己不了解行情不知道会造成她的心里矛盾然后等对方态度软化或表态没有在意这个之后再用建议的口吻跟方式告诉她应该明确拒绝做自己不想做的事对谁都一样 才不会吃亏
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2017-02-27 05:28:00
推xiao大~
作者: o324range (希)   2017-02-27 07:11:00
4000~6000很正常喔 血汗至少3000
作者: charinu   2017-02-27 07:20:00
设计相关产业的人嘘你和一堆奇葩推文,难怪台湾创意产业永远被打死
作者: mayshun (五月顺)   2017-02-27 07:37:00
就有提预算跟改变内容了 不知道上面在悲愤什么
作者: g3311ptt   2017-02-27 07:44:00
一千五有一千五的画法没错,但是太low的案子被展示没什么益处,又不想劳心劳力的自动升级成高价案,对方是不懂行的长辈也不好吓到她?最后,接案的人自己有没有4~6千的实力又是个问题......
作者: keenchin   2017-02-27 10:14:00
推文好严苛,原po并没有要求姪女一定要画吧?低于行情的事一般人的确不会知晓,如果姪女不能接受可以说明并拒绝,但觉得原po的确不需要以长辈身分进行提醒和教诲,保持关心即可
作者: domotocat (光猫)   2017-02-27 10:19:00
先声明我没有针对原po,我针对的是上面的推文。因为我从原po的文章可以理解她不是故意的,但不理解对方心理层面的状态下被砍价这么夸张,的确会不舒服…版友说再多终究也只是键盘猜想侄女的想法而已
作者: breakryu (breakryu)   2017-02-27 10:26:00
不尊重专业
作者: ptpp (大便)   2017-02-27 10:58:00
肖像收三四千的人硬砍到1500 是要他画出什么?给多少钱拿多少品质 况且他也不是画淡水老街那种的好吗 本来开价就不一样他会消失大概也是不知道怎么拒绝你 杀成那样谁要画啊还不是碍于你是亲戚 台湾这种不尊重专业的事到底会持续到啥时让我们看下去
作者: mftd (Mda)   2017-02-27 11:04:00
尽全力4千到6千,出一千五不知道怎么画,降低品质画不好又打烂自己的名声,就只赚千五,干脆不画。脑补大概4这样!
作者: xxxTING (衧)   2017-02-27 11:18:00
先不论行情如何,不理客户直接消失这行为真的不好如原PO所说,姪女个性内向,可能也真不懂如何处理人际问题那作为还算明理的长辈,可以朋友的角度去提醒她这件事,切记要委婉,这年纪的孩子超容易有反弹心理现在不说,以后他若以接插图案子为业,遇到不想接的案子都直接消失吗?这样久了名声也不好吧
作者: hdw   2017-02-27 11:19:00
18岁阿~~~人际还有得学;不管价格合理与否,执行的态度很重要真要往这领域发展,这种情况只会多不会少,总不能每次这样置之不理;这样信誉一定会受影响的另外,真有心要帮忙,直接先给钱;然后约个期限比较好
作者: kbirca (tomorrow)   2017-02-27 12:03:00
对方只是学生,又不是专业,原po怎会知道价码在哪。最近上新闻的林默娘,就真的是专业,也有名气。
作者: xxxTING (衧)   2017-02-27 12:39:00
https://doujin.mymoe.moe/doujin/pixmicat.php?res=5510虽然性质不太一样,但是也是讨论稿费的稿费我是觉得双方谈好就可以了,但我觉得你姪女是不想谈,或是听到你开的价位对你有误会就不想谈了
作者: ho2002 (批踢踢特侦组)   2017-02-27 13:00:00
这种人她爸自己不想办法关心丢给你,果然有其父必有其女,都不负责任她若真嫌钱少是不会明说吗?真没礼貌...
作者: hashbrownnn (啾啾啾呼噜噜)   2017-02-27 13:10:00
别笑死人,又不是职业的敢开6000?而且付6000代表绘师要依客人喜好改到客人满意耶,长辈给你赚零用钱已经很好了,开1500你就画个1500的作品不就好了,搞消失就比较高尚?
作者: domotocat (光猫)   2017-02-27 13:48:00
难怪艺术类型工作在台湾要靠热情才能做下去…颗颗,去麦当劳打工赚时薪,不用构思不用动脑不用经过学习,一天排8小时也可以领个一千多搞不好还有供餐,接案子绘图不但要量身订做、要构思造型动作服装背景、要草稿要上色(还没提电脑相关或是颜料支出)要经过时间练习,劳心劳力两三天(说不定一天还超出8小时)1500说得好像是大发善心施舍给你一样,将来小孩说要学艺术真的要把他腿打断,不如去打工还比较划算呢
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2017-02-27 13:56:00
她没礼貌
作者: debby6131   2017-02-27 13:57:00
6000硬砍到1500不就很有礼貌很高尚?价格的观念就兜不拢了是要画个屁!当作大家都画身体健康做慈善的?再者她也没收妳的钱更不需要画,是要对原po负责什么;从一开始就贬低对方作品价值当作菜市场在喊价还自以为好心帮她,可笑至极。不懂行情价是不会事先去了解吗,只想做顺水人情便宜行事的心态,没当场呛爆妳就不错了觉得1500就可以买一个作品的人,麻烦去买一套绘图软件跟器材回家自己画,看你们画不画的出像样的东西。反正价格也差不多!

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