※ 引述《Awpmaiak (彼岸花)》之铭言：
: 如题，之前看到的句子
: 实际上好像真的是这样欸
: 我读理工科的
: 周遭完全不菸不酒的都比较自私一点
: 反而有菸or酒其一的在你有难时，多会帮你一把
: 因为不菸不酒代表比较洁身自爱，所以不会插手管闲事吗?
: 想到俗谚:仗义半从屠狗辈，负心多是读书人
: 各位女孩觉得呢?
:
作者:
ccufcc (皮卡波)
2017-01-09 09:01:00与其说机率，还不如说人观察错误
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 09:08:00我觉得你的推论满奇怪的，就像以我的观察，我们遇到学历较高的客户，通常都较为冷静客套，反而是工人or外配客户都很客气老实，但我倒不觉得个性好坏跟学历有关系
你有这种感觉就试着去推论啊又不是一定要100%因果关系的东西才可以拿出来讲
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 09:12:00我自己的感觉是，因为后者比较有求于我们啊，当然比较客气，前者他可能会觉得他有钱有能力可以找到更好的服务后者通常是经过政府单位转介过来的，他们可能不需要付太
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 09:14:00多钱，而他自己去外面是不可能找到这种价格的所以你看到那群人似乎较好相处，也可能是基于其他原因而不能单纯以看到的现象推论，不然像我的例子大概会就变成->学历低的人个性都很好，学历高都自私冷漠，或是要自私冷漠才能读好书这种奇怪的理论
你把这种社会统计的东西 加个"都"字 听起来当然不对
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 09:17:00我只是简化啦，你要代换成“大多”也可以
反正没有人能证明哪一条推论是正确的 不就大家提出来吗在量化数据出来之前 大家就各凭感觉这样但这种东西根本无法被量化 个性好坏怎么被量化我是觉得一开始的原PO被嘘烂有点无辜啦所以我就试图给一条我觉得还算合理的推论给大家参考
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 09:26:00完全不觉得合理啊= =+你这跟当年有人研究，送子鸟较多的地区，婴儿出生较多==>所以得出送子鸟真的能送子这个结论一样神奇
你也要提出有其他因素才可以说我错啊而不是说 如果我对 则 其他的推论也都对了统计的东西哪是这样玩的
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 09:32:00假设是你做的耶，当然是你要证明啊= =
送子鸟那题 你要证明他错也得提出为什么送子鸟跟婴儿数会有正相关 当然有人提出了也证明送子鸟会送婴儿是错的再说回来 社会科学这种东西怎么证明不就是大家提出各种假说推论 看谁的比较没有破绽而已如果连PO个推论都要做统计证明 那网络上就没文章了
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 09:36:00OK，你的假设破绽可多了，否则不会绝大多数家暴事件的施暴者多有酗酒习惯
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 09:39:00不过你非要肯定抽菸喝酒的人个性好，然后要我提出推论，
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 09:40:00我只能试着说，以我的经验，喝酒喝到一定程度，较容易失去冷静判断的能力，平常若有人一口气要跟我借10万我肯定不会答应，但若趁我喝了一整瓶葡萄酒后向我借钱，我可能一开心就答应了，不会考虑拿不回钱的后果家暴不一定自私，但个性肯定不会好啊
嗯 这个推论可以接受啊XD不一定吧 很多人对朋友很好但会打老婆阿对朋友而言 这就是个性好啊 打老婆那面朋友又不知道算了啦再吵就流于名词解释了 社会的东西本来就各说各话像你说喝酒后借钱的那个我就觉得也是很不错的推论我是觉得讨论这种东西 尽量不要如果我对 你就错两个被观察为正负相关的事情 本来就很可能有复合因素每个因素加加减减几分这样而已 这样讨论比较能有个结果
作者:
DuZiNuo (杜子诺)
2017-01-09 09:53:00我经常出去，聚会不少，身旁的人都抽我也不抽机率不是这样用的，会抽的就是会抽，跟本不会被影响还有，菸酒挂的很多烂咖，很多会对女生毛手毛脚
作者:
louis525 (中年维持的烦恼)
2017-01-09 09:56:00所以出家人都是自私的?
作者: beartsubaki 2017-01-09 09:58:00
物以类聚
机率就是这样用的阿不然要怎样用这样能推论出出家人都是自私的... 这逻辑?只能说大家看到"疑似"帮抽菸的人讲话就特别激动耶
作者: ACDC69 (消失的淡香) 2017-01-09 10:12:00
你有没有想过一个问题，当他没烟时，个性会如何？我不抽，当兵时那些烟咖，没烟脾气暴躁有烟，各各精实，烟就是转移注意，暂时逃避，生活中任何不愉快，哈一根什么都好喽！
作者: beartsubaki 2017-01-09 10:17:00
偏误样本啊 机率不是这样用的
作者: ACDC69 (消失的淡香) 2017-01-09 10:18:00
而那些不抽的人，生活上任何鸟事情都要正面去面对无法，转移目标，当然清楚的去避免，为自己着想
作者:
BIGBBB (yaaaa)
2017-01-09 10:18:00....这个逻辑 不抽菸的朋友就少 帮QQ
作者:
rq654 (乱)
2017-01-09 10:19:00个人感觉不菸不酒的人比较不容易受别人影响跟碰到的次数多寡无关 就是不受影响
因为人多数没什么道德自然群聚囉，看看学校里所谓小团体就知道
同意72楼 我朋友会因为应酬跟着抽烟 但他本人不会上瘾我周围也很多这样的人懂得控制自己->不会轻易被别人影响->成熟的人
作者:
Sony5555 (我不是56 看清楚!)
2017-01-09 10:29:00有点滑坡
作者:
xacc (麦可)
2017-01-09 10:34:00个性好不菸酒的 朋友聚会参与感很低好不好 玩游戏输了喝 不能喝他能干麻??
作者:
ClownT (Clown)
2017-01-09 10:38:00回64楼 哪会有人不抽菸脾气就暴躁的阿==他们只是单纯想弄你而已吧
作者: fight741 (xx85520) 2017-01-09 10:45:00
大概就是样本比较少吧
是个性外向朋友多 而不是个性好 你这什么推论 温和内向个性好的人多的是反而我看到抽烟酒的人个性都有自卑或自大的 没有解决压力的能力(朋友/事业)才会透过最差的方法
作者:
rickz008 (哆啦A梦小矮子)
2017-01-09 10:52:00嗯，真的很荒谬
另外 老实说 生活圈影响也大 学历家庭工作越好遇到抽烟才能交朋友的状况越低
作者:
s101881 (PIBAO)
2017-01-09 10:58:00狗屁
作者:
louis525 (中年维持的烦恼)
2017-01-09 11:15:00你的逻辑就如此，出家人多半自私
作者:
wurz721 (NANCY)
2017-01-09 11:15:00这不是统计的问题，而是逻辑问题……没看过有人没做过研究统计证明自己假说，反而呛别人没做与自己假说相反的研究
我的朋友群超爱抽烟喝酒 我还不是不烟不酒 你的观察是看A片去了？
作者: aiguo (金门小刀) 2017-01-09 11:29:00
应该说菸酒人比较随性啦
作者:
demitri (forever)
2017-01-09 11:30:00外向跟个性好没关系啊
作者:
lemonnn (柠檬茶)
2017-01-09 11:30:00先嘘再说
作者:
fishfi (fishcat)
2017-01-09 11:31:00笑喷
作者:
OO1234 (上升)
2017-01-09 11:43:00完全没逻辑，笑死
作者:
PathER (小凝)
2017-01-09 11:49:00你的逻辑……抽不抽菸跟自己意志有关不要推给环境，认识不菸酒的男人，他们全家男男女女都在抽菸，朋友也是，接触的人还会少吗
作者:
HK97 (香港1997)
2017-01-09 11:50:00辛苦了如果改成边缘人朋友少，遇到良师益友的机会少……你就厂厂了
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2017-01-09 11:52:00我给87分
作者: guuga 2017-01-09 11:53:00
我觉得是有菸酒的人比较容易被记住，常常去聚会，每次回来想想，有映像的都是那个喝到挂的喊:买单买单~通通我买单！啊~+[?].@※%。但...真的去买单的却是那位不菸酒的...
作者: elfindor (个人经验) 2017-01-09 11:55:00
推
作者:
sammoon (sam)
2017-01-09 11:59:00想战边缘人？
作者:
cavern (很带劲儿喔)
2017-01-09 12:04:00让我开眼界了
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2017-01-09 12:12:00就非我族类其心必异
作者: lynn12180204 2017-01-09 12:20:00
为推论而推论，你的问题比逻辑糟糕还严重
作者: Annakim (keisukeann) 2017-01-09 12:20:00
有够屁
作者:
loking (J)
2017-01-09 12:24:00有点好奇个性好的定义
作者:
Renina (猫尼酱)
2017-01-09 12:25:00他就说了只是假设 其他人干嘛那么凶0.0
作者:
sicer (Sicer)
2017-01-09 12:29:00那拜托你都跟又菸又酒的人做朋友，然后跟他们一起关在吸菸室互相毒害就好不要出来害人，会在公共场合吸菸的人就是自私，没什么好怀疑的
作者:
ppccfvy (手心手背心肝宝贝)
2017-01-09 12:30:00一开始设定就有问题，再怎么推理都是多余的
作者: dawn0217 (夜空月落) 2017-01-09 12:34:00
施主，你自D吧…
作者: tokinosora (tokinosora) 2017-01-09 12:42:00
逻辑完全不通啊
作者: poty50106 2017-01-09 12:43:00
我觉得原po问这种问题已经很扯了，没想到还有比他更扯的
作者: Mike9 2017-01-09 12:56:00
搞笑？
作者: lynn12180204 2017-01-09 13:01:00
不是看到抽烟才生气，而是一开始就错满点，是要多少人嘘你才察觉到自己逻辑错误？
帮你订正 自制力高的人好相处-> 好相处的人不菸酒不用谢了
作者: brke (洨少男) 2017-01-09 13:14:00
有不良嗜好还硬要合理化自己然后拉别人下水 我是不知道这种人有多不自私啦 嘻嘻^^
作者:
yulimrbh (鹅鹅鹅鹅鹅鹅鹅)
2017-01-09 13:15:00好棒给妳拍拍手
作者:
Ren8648 (ren)
2017-01-09 13:18:00废文 自以为
作者: QueenofSM (来干我阿) 2017-01-09 13:23:00
烟狗自慰公式
作者: norshea (诺洗沙) 2017-01-09 13:25:00
lollol
作者: Djent127 (阿里山森林公园) 2017-01-09 13:27:00
其实吵了那么多，都还是名词的问题吧... 先定义个性好
作者:
IMDbMovies (http://www.imdb.com/)
2017-01-09 13:28:00你把文中的菸酒换成毒品就知道你的箭头正相关有多荒谬了
作者: cuiudshaos (cuiudshaos) 2017-01-09 13:31:00
你个性最最好 棒棒
作者: aa06697 (todo se andarà) 2017-01-09 13:37:00
自慰文
个性好正相关抽烟喝酒？照你推论，个性好和吸毒杀人放火都差不多有正相关啊。什么你问我这样还算个性好？阿灾
作者:
laikyo (六元)
2017-01-09 13:52:00近墨者黑，近蹲艺者白
作者:
bowl (波！)
2017-01-09 14:01:00啊啊这边也有一个逻辑已死XD
作者: hopeful1821 (兰花飞舞之时) 2017-01-09 14:14:00
定义就不客观了更别说假设推论逻辑一堆问题，这么多嘘都嘘不醒，呵呵
你的大前提就是错的 还在那边逻辑我这群朋友20人 有8人抽烟 认识3年了还是只有那8个人抽烟 里面最有人缘的反而是不抽烟的 因为他妈的不抽 就比较少跟会抽烟的出去啦把人跟人的关系扁平成这样还认为只是不同意大前提 你肯定超边缘人之间的关系是立体的 你硬要微分成平面 那我就从其他地方微分啊 然后你又不承认我的平面 这就是你前提错误造成你永远看不到别人观察到立体的关系
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-01-09 14:56:00我大概知道你想表达什么啦，但你的前提太违反认知了，假设也无法让人觉得合理，所以大家歪楼嘘很正常我其实觉得抽菸的人在台湾超没人权，除了其他也有抽菸的人，对其他人来说根本像过街老鼠人人喊打，但我真的看不出个性好和抽菸喝酒的关系...
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2017-01-09 15:09:00这篇比原文还废
作者: tyccu (mccmm) 2017-01-09 15:51:00
接触吸菸喝酒者的机率高 不等于自己也要下去参与啊 这是自制力跟自我选择的问题
作者:
st88201 (shacil)
2017-01-09 15:58:00那纯粹是物以类聚而已…
作者:
noob9527 (怒伯9527)
2017-01-09 16:19:00作者: dripping (邓九公) 2017-01-09 16:50:00
我看下来也是觉得你的正相关解释很让人难接受...
作者:
gonna (勾那)
2017-01-09 18:09:00可怜哦 被嘘爆帮你推
作者: lynn12180204 2017-01-09 18:29:00
个性坏=边缘人？！！！！你的认知价值观跟大家都不一样耶还固执坚持己见，继续嘘
作者: sdfgh98766 (咕) 2017-01-09 18:47:00
逻辑已死 厂厂
作者: justme7979 (处处好风光~) 2017-01-09 20:19:00
跟假说/推论/机率都扯不上边 这篇叫做"感觉说"靠自己的感觉在瞎掰 被反驳还恼羞靠感觉设定出的大前提 好意思讲逻辑?
作者: adata5678 (xd) 2017-01-09 20:28:00
天才