Re: [新闻] 考上医学系后自杀,资优生:父母爱我还是

楼主: psyche (時間不存在)   2016-11-14 23:38:28
※ 引述《diefishfish ()》之铭言:
: http://news.tvbs.com.tw/ttalk/blog_author_detail/5093
: tvbs
: 考上医学系后自杀,资优生:父母爱我还是爱我的成绩?
: (作者/陈鸿彬:咨商心理师/资深辅导教师。从事心理咨商、青少年辅导工作近二十年
: ,现为资深高中辅导教师暨咨商心理师。擅长以家庭系统取向及多元文化观点切入心理咨
: 商、亲职教育工作。)
: “我还是会照他们的意思填,继续做他们眼中的好孩子。上大学后,再做回自己。”他表
: 情漠然,不带情绪,让我有点不寒而栗。
我懂喔~我曾经也想自杀,注意到里面有一个自己像是在对我说:
你要我把人生活得这么痛苦,我就把你杀了;
你不让我活,我也不让你活。
: 我几乎可以想像得到打着这些文字时,父母的心情有多悲痛。
颗颗。
都已经愤怒到想杀一个人,还选择杀自己不是杀别人的时候,
我还要想父母的心情? 我还要想父母的心情? 我还要想父母的心情?
一辈子顾虑他们的心情还不够吗?
不就是因为一辈子顾虑他们的心情,所以才把自己搞得行尸走肉吗?
这时候还在想父母的心情?
只能说,让想要想的人慢慢想吧!
不懂被父母逼到走投无路,宁可一死的人,
就是因为父母拒绝看见子女这样活得有多么悲痛吗?
当父母都不管子女活着的悲痛,子女何必管父母的悲痛呢?
人是互相的,不是吗?
人都死了,或者都想去死了,可不可以把一点同理心留给自己,而不是逼疯自己的人?
: 只是,这一切,其实有机会可以避免的,不是吗?
所以避免的方法是下面那些吗?
: ●给身为孩子的你:
: 因为,顺从与听话,容易让父母误以为你喜欢,或是你没意见、没感觉,日积月累下来,
: 反倒愈加巩固他们“惯于主导孩子生命方向”的互动模式,以为这样对子女是好的,并且
: 越来越难加以松动。
颗颗!原来错在我的顺从与听话阿!
是我的顺从与听话跟没意见没感觉,造成我父母以为我喜欢?
错!
我顺从,
是因为我说NO时会有人不爽,然后就会对我疲劳轰炸骚扰。
人在屋簷下,不得不低头!
(所以后来,我在我想找个人来杀的时候,背负著不孝与抛弃的罪名搬走了。)
他不是以为我喜欢、没意见、没感觉,所以主导我的生命。
我说了很多次我不喜欢,我说了我的意见,我表达了我的不满,
然后他说他吃的盐比我吃的米多,
他们说他们活得比我久、出社会比我长、见过得世面比我都多,
所以他的答案就是标准答案。
而且他会一直说他的答案,在几乎是每一件事情上:
菜要点这一道不是那一道(即使这道是他以前劝过我点的)、这个要吃那个不要吃、
我身上的衣服不是穿太多就是穿太少就是不好看、
哪一种社会家室工作薪资背景的人可以交往....
大概讲个五句话就会跳针到这里。
然后你讲完你的想法感受原因后,他继续讲他对你错。
你可以是错在无知、错在愚蠢、错在不懂事、错在讲不听、错在忤逆、错在不孝,
其实千错万错就是你现在的答案跟他现在的答案不一样。
(跟他以前的答案一样也不行,只有他可以推翻他自己,而且他会否认他改变过答案。)
我顺从是我的错?
我顺从是因为那是还没有自己的经济能力、寄人篱下的一时生存之道!
懂不懂?
: 随着他们日渐老迈,适应与调整能力也会渐弱,若此时才被迫去面对子女的不顺从,不也
: 是种残忍?
讲了,父母觉得不舒服、无法适应,子女的不顺从就变成残忍。
所以子女残不残忍的标准,是依照父母有没有感觉被迫来决定的?
但我从我认识我妈以来,任何与他的意见不合,
只要他没有心情好(他很少心情好,因为生存与工作压力一直都很大),
他就会觉得我们在压迫他耶!
所以,照这种‘以父母的反应为参照’的标准,
子女要等到什么时候,他的不顺从,
才不会被无理取闹的父母和搞不清楚状况的外人视为残忍?
还是我要为了不要被视为残忍的,就避免做任何让他不舒服的事情?
但我练习当个讨好者与小魁儡数十年,他也还是常觉得不爽阿!
因为我在他眼里始终不及格。(我当然更没有原PO案例中考上医科的那位优秀~)
还有,我最最不喜欢的标准,就是‘按别人的反应为参照’的标准。
只要遇到一个无理取闹的人,累死的就是自己。
: ●疗心练习与叮咛
: 当你开始意识到自己对于父母主导的重大决定有些负向情绪,而且难以消化时,有别于过
: 去总是习惯听从与承受,你可以有不同选择──透过循序渐进的表达练习,重拾生命自主
: 权。
: 这份找回生命自主权的练习,建议可以从强度较小的事情开始。
: 练习步骤:
: 一、将生活中的“决定”分三级:
: 1初级:日常生活琐事,例如家庭聚餐地点的选择,放学或下班后的时间安排……等。
: 2进阶级:足以改变生活型态的决定,例如住所的选择、要不要买车……等。
: 3最高级:与生涯有关的重大决定,例如选择就读大学与科系、选择工作、选择伴侣……
: 等。
: 二、从初级开始,练习对父母表达不同意见,或是表明想自己决定并期待被尊重。初级的
: 决定通常会引发的冲突与情绪张力较小,待反复多次,父母逐渐适应之后,可再提升到“
: 进阶级”的决定,依此原则,提升至“最高级”。
颗颗,所以...沟通失败,孩子总是要负上比较大的沟通责任吗?!
建议从小事?建议从小事?建议从小事?
这种建议是留给明理的人。
如果一个人可以接受别人有自主权,他从小就会放手小事,随着子女成长会放手大事。
根本不需要这种建议!
对于无法把子女看成独立个体、有自主权、能思考、可以自行判断承担的人,
认为全世界的答案只有他的答案是答案,其他人的答案是无知或故意找麻烦的人,
即使是最小的事,他都无法适应!!!
即使我不断在表态、说明、告知我的决定与理由,
点哪一道菜、穿不穿外套、吃或不吃哪一样东西,无一不被告知我该怎么做决定,
只要我的决定不同,他就会不断说、不断说、不断说,
我的决定不是错的、就是无知的、或者不听话的......
即使我的决定可能是他曾经叫我做的决定,
只要我现在的决定与他现在的决定不同,就是我的问题。
沟通?
沟通的技术上面都有说,但我很想补充说明:
1. 不是每个人都能够沟通。
2. 即使勉强能沟通,跟他沟通的所花费的心力可能非常不划算。
3. ‘自己(全权负责)’的事情其实根本不需要‘沟通’。
顶多就是‘告知’。
告知完,父母要不爽,那是他的事。不用费力沟通了。
4. 父母是发生了性关系(或做试管之类的)生下你的人。
每个有生育能力的人都有可能做父母。
这就是父母最最基础的定义。
其他,多的是赚到的;有人赚比较多,有人赚笔记少。
赚不到的(譬如理解或包容或放手),
与其坚持沟通到他们‘(没有所以)吐(不)出来’,
不如先把力气留下来,好转身自己搞定吧。
曾经,我困在‘找不到可以与父母沟通的方法’,
卡在那里自责自己技术练得不够好,成熟度与手腕不够高明。
‘与父母沟通不良’→‘自己不够尽力’
→‘自己不孝’
→‘自己不满意现状’
所以再用尽力气,又不能更不孝(违背父母),也不愿再忍受现状(父母期望蓝图)中,
可以一次满足三个愿望‘不用再费力、不用违背父母、不用忍受现状’的选择是什么?
就是去死阿!
你说去死违背父母?
父母的要求也太多了吧?!
连我怎么活(我的命)都要全然做主?
那我们都不要抢了,我直接把这条命丢掉!
我没有做你要我做的事情,但我也没有去做你不准我做的事情。哼哼!
你说,你没有准我去死?
少开玩笑了,当你把我的命的自主权全权拿去的时候,我的命就已经被你扼杀了。
是我自杀?还是你杀我?要不要搞清楚?
这才是选择自杀的逻辑。
还有一种逻辑:
假设去死是违背他们的,那反正都要违背他们了,
不如在违背他们之中,选择一条自己可以活得比较爽的路吧。
同样都是违背到他们,但是终于...可以满足自己的人生蓝图。
还有一种逻辑是:
如果去死正合他们的意,自己跟父母的感情也没那么好,那就忤逆吧!
去死会让他们高兴的话,就活着,然后活得让自己高兴。
: 心得:
对我来说,这才是,对于一个想以死表达愤怒的人,所需要的。
作者: ChiehKuo (Jas)   2016-11-14 23:43:00
看的出来你压力很大 ID都取类似的
作者: youareabitch (超健全空间)   2016-11-14 23:45:00
总算有些不一样的声音 呵
作者: sheryl721 (地瓜喵)   2016-11-14 23:48:00
我那时是,老娘就是要看你们痛苦,看你们血本无归证明你们教育失败www
作者: youareabitch (超健全空间)   2016-11-14 23:49:00
这样没什么不对阿
作者: anna55 (阿噗)   2016-11-14 23:50:00
我的友人也是这么想,然后某天我们就永远失去她
作者: peja1022 (我是雷梦*^_________^*)   2016-11-14 23:54:00
推 人生真的不能够处处做到你我都满意
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2016-11-14 23:55:00
也不算不一样的声音,这世上完全无法与人沟通,认为自己是世界中心,大家都要绕着他转的人,大家多少都见识过吧...若更不幸,这人正好又是自己父母,怎么办? 面对这种困局,要不就是完全与他们断绝关系 (但这不可能因为就算登报声明断绝关系,他们是你父母的现实关系是无法改变的事实),另一条就是最激烈的自杀方式才能达
作者: Ruth (Ruth)   2016-11-15 00:02:00
推一下!大家从没去理解会想死的人在纠结点,只会放大话!
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2016-11-15 00:03:00
成这目的了(另一条是把父母杀掉...不过结果都一样,一定有一方必须死)要不就是永远顺从他们,直到他们死了为止才能做回自己但他们让你痛苦,那你就必须痛苦大半生...
作者: twoin (得意忘形)   2016-11-15 00:14:00
觉得有报复心态不好,容易让自己陷入一种杀敌一千自损八百的劣势。但又蛮少人真的能做到不把父母当一回事,毕竟是长年带给自身苦痛的人啊…
作者: ragwing (有女万事足!)   2016-11-15 00:18:00
很多人真的是不能沟通的…
作者: comeimei (小乌龟)   2016-11-15 00:21:00
推你!那些唯有读书高的见解才是恶心还洋洋得意,小孩承受的了就算了,承受不了寻短也是父母活该,或许有些更极端的父母只会怪孩子抗压太低,完全不会难过或检讨自己,要拿父母本身期望去赌的就好自为之!最重要的是到底凭什么小孩要背负父母的期望成长,然后分享切身之痛好言相劝还要被说崩溃那我也是醉了...
作者: dddcccbbbaaa (自以为是的笨蛋鲁蛇)   2016-11-15 00:22:00
我懂你的感受等年纪大了 会有不同想法
作者: myfolks (新的开始)   2016-11-15 00:34:00
个人的体认是,就是和父母比谁可以比较不要脸而已受压迫太久,又没有自杀的想法时,就什么都不是那么在乎
作者: happyemily (Emily)   2016-11-15 00:35:00
推!!
作者: myfolks (新的开始)   2016-11-15 00:35:00
要钱?要面子?怕外人说?全都不是问题重要的是自己要怎么生活下去,只是副作用会变得对人很无
作者: dddcccbbbaaa (自以为是的笨蛋鲁蛇)   2016-11-15 00:37:00
看来我也可以回一篇
作者: myfolks (新的开始)   2016-11-15 00:37:00
感,也很少对什么事真正有兴趣,就个人而言,个性也有点古怪罢了,不晓得是好还是不好
作者: youareabitch (超健全空间)   2016-11-15 00:38:00
楼上说的没错 哈哈
作者: w603210326 (炎)   2016-11-15 00:44:00
我在一年前发现我爸的观念不会改变了,我只能改变我自己,表面上说好实际上做一套,然后搬出来了超级爽
作者: youareabitch (超健全空间)   2016-11-15 00:45:00
说的好欸
作者: ok5566 (洨王子)   2016-11-15 00:45:00
如果真的只是谁比较不要脸 还简单 有的父母 你不顺他们
作者: Rocosr (Rocosr)   2016-11-15 00:45:00
虽然我没有这种父母 但我突然觉得对于我能理解这些想法觉得有点哀伤
作者: ok5566 (洨王子)   2016-11-15 00:46:00
打你、揍你、并用语言竭尽所能地羞辱你完全认同这篇
作者: myfolks (新的开始)   2016-11-15 00:48:00
楼上,肢体暴力,又是另一个层次的问题,但也很严重那种所谓的期望,一字以蔽之,就是钱而已
作者: onova   2016-11-15 01:00:00
有部份很感同身受QQ真的有人是无法沟通的,而且若对象又是父母,沟通失败后会造成他们情绪更激动或被扣上不孝的帽子...
作者: myfolks (新的开始)   2016-11-15 01:01:00
另外推,活着跟死了似乎也没太大差别,断裂之后,轻松很
作者: jetaime851 (jetaime)   2016-11-15 01:05:00
能够这样表达出来,肯定独自面对、反复推敲又自我怀疑了许多夜晚。在知道法律上不能断绝亲子关系时 我真的有绝望到...
作者: VischDonahue (荒野の迅雷)   2016-11-15 01:14:00
帮QQ
作者: csy812 (Fish)   2016-11-15 01:28:00
完全认同这篇,完全讲中了心声
作者: NaiBooo (NaiBo)   2016-11-15 01:30:00
作者: icui4cu (来吧~夏天)   2016-11-15 01:35:00
有偏激
作者: WindSucker (抽风者)   2016-11-15 01:40:00
若为自由故,一切皆可抛
作者: ppc ( )   2016-11-15 01:40:00
同感
作者: abev66 (WAYNE 韦恩)   2016-11-15 01:55:00
亲戚中就有这种父母,非常能同意你
作者: lanhow (lanhow)   2016-11-15 02:03:00
XD,你写的我都懂.如果可以我多么希望不要有共鸣
楼主: psyche (時間不存在)   2016-11-15 02:16:00
然后,我已经比我想杀人(自己或世界)时温和很多了。就是还留有偏激,才会觉得此篇建议只适合状况轻中度的人,从我想死的角度看只会更糟。
作者: lanhow (lanhow)   2016-11-15 02:18:00
psy没人想死~~~而是你的人生路只剩死路..如果走帮我删除上一行不好的推文
楼主: psyche (時間不存在)   2016-11-15 02:24:00
楼上,我不确定是否没人想死,但我同意觉得没有活路。像故事中的父母把每条路都打叉,只留一条名校医科路。所以他儿子努力后还是没对准走歪(考得不够好但仍是医科)。当他不去走父母反对的路,也不想走父母唯一勉强应允的路,在他看来是只剩死路也不为过。电脑关了,之后有机会修。但那句,你不满意啊?
作者: ilivannia (r)   2016-11-15 02:31:00
我父母就是这样 只能用保持距离来维持最美好的表面 自己轻松许多
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2016-11-15 02:35:00
感同身受
作者: Tiandai (Tiandai)   2016-11-15 03:32:00
推,父母总以为自己正确,当你用他以前的答案,他又能瞬间推翻打你脸。沟通起来非常疲累
作者: ritaw ( )   2016-11-15 03:44:00
我完全能理解你的感受,我不只有这样的父亲,甚至我爸还把我的人生分享给更多无耻的废物亲戚大家一起来利用和践踏,还要态度谦卑感恩的接受那些废物决定我唸的科系和我做的工作来满足所有家族废物的利益。我忍受的疲劳轰炸多了好几倍。但是死给父母看仍然是一种对父母耍无赖的方式。总会找到对自己更有利有能狠狠打脸他们的方法。
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2016-11-15 03:53:00
我好希望自己可以不要对原PO的所有话感同身受给ritaw,很多时候,在那个四度空间里,真的已经没有其他方法了死不是为了给父母看的,要了解原PO想表达的意思。然后,看到原本那篇新闻,我真的很想问,到底有没有一个所谓的心理师经历过那种很想杀人(无论是自己或别人)的阶段。如果有,这些(原本新闻里的)文字根本不应该出现。
作者: starscat (猫)   2016-11-15 04:02:00
感同身受推...
作者: jack821215 (我超爱Elsa Elsa我老婆)   2016-11-15 04:51:00
我看着这篇文章,不知道为什么?我哭了,我已经好久没哭了
作者: mirayon (兰屿)   2016-11-15 07:16:00
逼孩子说谎、逼得孩子不得不假装有100%是父母的问题...
作者: leaven ( ~)   2016-11-15 07:17:00
是的
作者: Doralice   2016-11-15 08:02:00
这种父母的洗脑法和邪教很像啊,对一般人来说孝也是有所为有所不为而不会一味依循,所以难以理解
作者: wodimaya (())   2016-11-15 08:05:00
孩子不是父母的许愿池
作者: Doralice   2016-11-15 08:06:00
我自己是完全认同“父母因为子女不遵照他期望的路走而不爽,那是父母的课题”; 子女愿不愿意放软身段协助的前提是要自己身心有余力而不是被压垮了还要顺应父母不过你的经历要走到这一步很不容易吧......
作者: minna (是个人妻)   2016-11-15 08:40:00
你带太多默认立场去看这篇了,心理师没有要你去同理那些父母们,他说他们“悲痛”,只是因为他自己也是为人父母,所已可以想像失去孩子对父母会有多悲痛,但他并没有要孩子同理,甚至可以这么说,他其实是在责怪父母早知如此何必当初我想,你很显然还没有完全走出,所以你还带着很多情绪去看看待......但可以告诉你的是,如果要对修复亲子关系提出有用的建议,心理师不能“只帮孩子讲话”,他也要看见爸妈有什么需求去开导(当然前提是可以开导,就像前几篇有位愿意承认自己不太会当爸妈的那样),不然两边互动还是不会有所改善的。原文的例子就是在告诫为人父母者,再封闭自己的想法你的孩子就会远离你,无论是用什么方式
作者: oj7253 (kikilala)   2016-11-15 11:04:00
嗯,说出部分心声
作者: Axcic (GLASS SKIN)   2016-11-15 11:08:00
完全可以理解 有些父母就是控制欲很强 原po加油
作者: hsyuhe (Last Angel★)   2016-11-15 11:08:00
说的真是太好了
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2016-11-15 11:53:00
辛苦了,某个部分我感同身受,但是还是希望你坚强。
作者: alice711004 (WEN)   2016-11-15 12:38:00
推~看完之后,感同身受,能沟通就不会走到最后一步了
作者: kimono1022 (kimono)   2016-11-15 12:42:00
天啊这篇说的太好太好……回推文也是
作者: asagao (春はあけぼの)   2016-11-15 13:16:00
年纪大了 有些事终究已经无法改变现在依然在想着至少死亡是自己可以完全作主 没有遗憾的
作者: YUCHG (阿喵)   2016-11-15 13:18:00
推mi
作者: asagao (春はあけぼの)   2016-11-15 13:20:00
家庭教育真的他x的很重要 但偏偏太多父母只想养听话的宠物
作者: iita123den (ADEN)   2016-11-15 14:16:00
感同身受推
作者: sheilarea200 (某位仁兄)   2016-11-15 14:17:00
爽文 给你一个推
作者: TETZ (你今天宅了吗?)   2016-11-15 15:06:00
只想推id
作者: comeonII ( )   2016-11-15 15:42:00
推你。不是每个人都能沟通
作者: sting47 (AK-47)   2016-11-15 15:59:00
推…有经验的人就会懂
作者: bewusstsein   2016-11-15 17:19:00
推 实在的角度
作者: winter0723 (啾)   2016-11-15 19:14:00
推 原文根本是夏虫语冰,而且完全站在父母立场、给父母们看的爽文,一点实质用处都没有
作者: risa1115 (土拨鼠)   2016-11-15 19:38:00
真的同意
作者: ooooooxxxxxx (再吵跟你妈讲OuO)   2016-11-15 19:42:00
好悲愤的一篇文 其实当子女真的没有比父母来的轻松
作者: ad826 (吳阿兔)   2016-11-15 21:03:00
只能推了
作者: mct8097 (皮皮狗)   2016-11-15 22:58:00
作者: jmeb   2016-11-15 23:25:00
心有戚戚焉……推
作者: maplemonster (晚飏)   2016-11-15 23:39:00

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