Re: [心情] 女孩们觉得体能测验男女标准一致合理吗

楼主: nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)   2016-11-13 21:37:35
※ 引述《MonkeyCL (猴总召)》之铭言:
: 这边指的不是学生时期的考试,
: 是就业方面的体能测验,
: 例如警察、志愿役、清洁队员或者其他职业。
: 扛沙包,男生重量的门槛比女生重,
: 跑步,男生的距离比女生长,或者时间要比较短。
: 很多人会说,男女体能先天有别,
: 所以女生门槛比较低是应该的,
: 但是这套用在学生时期的考试很合理,
: 不过在工作上,歹徒犯人不会因为是女生,所以力气变小,
: 清运垃圾也不会因为是女生,而变少,
: 如果先天女生的体能标准比较低,
: 某种程度上不就代表着不同工同酬的概念?
: 女孩们觉得在就业考试的体能测验门槛,
: 男女一致合理吗?
: 还是这样是剥夺女生就业的权利呢?
如果要探讨同工同酬的话
首先你得先定义这边的同工是单纯指同样的工作还是同样的工作的工作效益
首先,很多工作之所以男生薪水>女生
是因为男生所能产出的绩效>女生
我们简单的用搬东西来举例吧
假设男生一天可以搬100箱货物,薪水是3000
那女生一天只能搬80箱重物,薪水则是2400
以第二个定义来说,这是合理的同工同酬
因为等于搬一个箱子是30元,不分性别
但是套用第一个定义就完全不是这样了
通常大部分女权团体所争取的同工同酬都是单纯指同样工作同样薪水
回到你问的问题上面,女生在应征需要体能门槛的工作时,通常门槛都较男生来的低
用简单的比喻来说
想要达到100分的体能,男生可能只要付出100分的努力
但女生却得付出120分
假设,我们都以付出100分的努力来看
那么,女生的体能门槛一定会比较低
但是,在部分会要求体能门槛的工作上,有些是会遇到危险的
但危险不会因为是女生就来的比较小
是男生就比较大
以警察来说,可能遇到的危险性,本应要求相同的体能门槛
但如果这样要求
相信部分女权团体又会出来靠北
简单做个结论
这世界本来就很难去定义绝对的同工同酬
以上述提到的两种定义所产生的结果就够人去吵了
当然,人都是自私的
因此所争取的大多都会以自己得利为主
再加上现今女权意识抬头
因此很多女性争取的或许其实是利益较偏向女性的事情,但却不会明说的
想要合理的同工同酬?
下辈子吧
作者: MonkeyCL (猴总召)   2016-11-13 21:45:00
警察特考好像已经有准备男女统一标准了,不知道实施了没
作者: Coordinate (Dr.)   2016-11-13 21:50:00
不可能
作者: Leo0422 (里歐)   2016-11-13 21:52:00
什么不可能啊 楼上
作者: maxiQQ (maxiQQ)   2016-11-13 21:58:00
天择呀 女人到底能做啥?连吵架都跟小朋友一样 妳爸妈真浪费钱送妳去念书
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-11-13 22:04:00
楼上是天择造字机吗?
作者: steven211 (默)   2016-11-13 22:05:00
看看军警.....
作者: maxiQQ (maxiQQ)   2016-11-13 22:07:00
天择钓鱼王啦
作者: thejackys (肥波)   2016-11-13 22:13:00
泽泽 明天打球 球你带
作者: gj6sm3 (淑女)   2016-11-13 22:20:00
有的同样工作 男生薪水比较高 是顾虑他要养家活口之类的,女性往往不会被那样期待
作者: Lia (如入无人之境)   2016-11-13 22:29:00
也是有要付出120分努力才能拿到100分体能的男性啊只用性别去设定门槛是很不合理的事考试的规定只以多数作考量 那就是对少数弱势的歧视与迫害啊比如说 考试规定一定要用手写答案 这是普遍大众都能做到的事那天生没有手的人呢? 不用给他们机会吗?这种讨论公平性的议题是不能把少数给屏除的
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2016-11-13 22:37:00
这举例有点吊诡 难道台电爬竿也要给没手的一个机会?
作者: Lia (如入无人之境)   2016-11-13 22:37:00
因为少数才是最需要公平的族群当然该给 但真正的公平是机会上的公平 而不是录取分数的公平设门槛是为了筛掉不适合的人 那为什么有的族群门槛比较低呢?这就是现行男女门槛不同不公平的地方有人认为女性普遍体能差所以可以降低门槛那普遍体能更差的肢障者不应该也降低门槛吗?既然通过门槛就表示他有能力胜任这个工作啊不然门槛是设好看的吗XD今天为了某个族群开了方便门降低门槛 就有了无限上纲的借口统一标准 只要你考的过就能来做 才是真公平为什么要依努力的程度来设门槛而不是能力?先不说有危险性的工作 移努力程度来设门槛 那就必须针对每个人来设定标准 因为每个人的天赋不同 做同样的事需要的努力也不同 只依照性别来分 那就是天大的不公平在职场上因为很努力所以能力差点也没关系 有谁觉得这公平的XD
作者: nalthax (书虫一枚)   2016-11-13 23:05:00
像之前有个女警被醉女掌掴,被打得歪到一边去,旁边四名男警就“合力”压制醉女,动作整齐划一。但是为什么女警闪不过?为什么不是女警两人一组上前盘查?为什么四名男警合力制服醉女的行动如此整齐划一?如果今天对方有凶器,会是什么状况?冒险的是一名女警、还是所有员警?
作者: noovertime (敻)   2016-11-13 23:08:00
因为没被攻击之前警察动手太过份又会被媒体修理啊= =看看之前警察查槟榔西施有点制伏的动作被骂到臭头警察有够衰小…
作者: partnership (sherlock)   2016-11-13 23:35:00
lia大在搞笑吗
作者: amos30627 (Destiny)   2016-11-13 23:39:00
女警入门槛比较低就算了进去不做事才更靠北吧 出外巡逻男生 值夜班也男生不是还听说出外勤不能两个女警 一定要配一个男的
作者: steven211 (默)   2016-11-13 23:44:00
前几天 一个女警取缔闯红灯吗?! 后来抠了3~4个男警助阵然后撞死人酒驾少爷不用靠手铐上车 闯红灯却被铐了 XD
作者: amos30627 (Destiny)   2016-11-13 23:46:00
我有看到那新闻 主播还说他被骂哭 抗压是多低
作者: platypus (鸭嘴兽)   2016-11-14 00:12:00
有些人脑袋想得是降低门槛实现平等,而不是让个人能力有所发挥。硬要断手加入消防队,而不是帮他找能够发挥他最大能力的工作,像是演讲之类的。
作者: gj6sm3 (淑女)   2016-11-14 00:14:00
这个刻板印象有差啦XD 不见得因为天生产能 男性>女性 所以老板才选择男性,何况现在社会很多工作都脑力 靠机器 没那么多体能要求,而是因为男性被期待较积极 要撑整个家庭,老板觉得要养家活口的人比较容易"压榨"XD 所以给予较多机会之类,因为养家活口这个理由给男性较多薪水的老板不是没有XD而且女性往往被期待要处理家庭事务,这些劳动价值是不被纳入计算的,以整体来看女性不见得少做多少
作者: obov (来嘘苍真)   2016-11-14 00:31:00
有些人真的很好笑 老板唬烂你男生要养家薪水高一点你就信
作者: aikotoba (aikotoba)   2016-11-14 00:33:00
期待不同薪水不一样很正常啊 一个学士跟一个硕士同个职位产能差不多薪水也有差异啊楼上教主
作者: nalthax (书虫一枚)   2016-11-14 00:41:00
女警训练不足到底是谁比较危险......XD 我认为女警要像草薙素子那样,而不是电视剧里的悲情女主角那样我讲的是上个月有一个醉女被女警盘查,骂着骂着就给女警一巴掌,女警就像电视剧里一样踉跄地歪过去,旁边四个男警马上上前制服醉女,动作超好的。
作者: rrr1900 (菜仔)   2016-11-14 01:36:00
有些老板真的会以养家活口为理由
作者: tauruszeus (夜夜兴云)   2016-11-14 02:20:00
有遇过两女警消出勤抬不起病患叫支援的 男性应该要多个勤务繁重加给 这样公平了吧
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-11-14 06:35:00
认为该降低门槛让认为该下修门槛让肢体障碍者可以成为消防员 我是不是看错什么?建议有这种想法的 去看看动物方城市 里面兔子要当警察不是靠加分 而是和其他猛兽一样强 不然随便一个肉食动物一咬你就死了
作者: koster (斯特隆)   2016-11-14 06:52:00
老板当然会以养家为考量 因为可以推论出对方努力的程度 以及是否会有做长期的打算 目前台湾社会女性还是会常有结婚或生孩子后离职 老板不愿意栽培或是给予更高的职位 反而造成没有这些问题的女性也一起无法晋升
作者: wanters (Reset)   2016-11-14 07:03:00
警察的话女警可以优先担任管理职就不会危险了+1
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-11-14 07:32:00
女性能优先担任管理值 那哪里平等了? 还是说薪水少点?
作者: amos30627 (Destiny)   2016-11-14 08:18:00
优先管理职?这不就是特权吗
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-14 09:59:00
嗯,怎么说呢,我觉得像警消这种男女体能要求一致,大部分时候还算合理,不过有时仍有不需要体能&限女性,因此还是必需让女警维持在一定比例(只是这比例不需要太高)EX 为女性嫌犯搜身,让男警做肯定不妥
作者: OlenG (enone)   2016-11-14 11:51:00
优先管理职? 你他妈何德何能?

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