Re: [闲聊] 女孩们能接受孙文是国父吗?

楼主: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2016-11-02 10:38:53
原po这篇就整个搞笑啊
首先,原po开头破题
“中华民国”的国父,孙文。
所以即便台湾主权或中华民国是否还存在有任何的争议。
原po第一句就是把前题建立在“中华民国”为前题之下了。
显然原po是想偷渡政治文偷渡的不够,不敢写明。
逻辑上,
孙文是中华民国的国父→中华民国包含台湾→孙文是台湾的国父。
这是三个不同层次的东西。
当然,愈后面的东西,限定就愈大。就愈可能被推翻。
然而原po的命题是停留在“中华民国的国父,孙文。”也就是最表层的阶段。
所以论证时只要说明中华民国的国父是孙文即可。
至于中华民国含不含台湾,甚至中华民国亡了没都在所不论。
(如果中华民国自始不存在的情形又是另一回事)
女孩们认同孙文是国父吗?这标题也偷得不够大。道理同上。
逻辑上“孙文是国父”甚至比“孙文是中华民国的国父”立的条件还宽松。
孙文只要是任何一个国家的国父,他就是国父了,这国家甚至不用是中华民国。
虽然推论下来孙文也只可能是中华民国的国父就是了。
总之孙文是中华民国的国父,孙文就是国父了。
至于中华民国亡了没,中华民国有没有包含台湾都不用考虑。
所以回文有人回中华民国已经亡国不存在了其实也没意义。
只要a为b之父,不论如何(c跟b是何关系,c跟a是何关系,b死了没),
因果关系上a都是b之父。
请问康熙是雍正的老爸,跟雍正死了没,还有我是不是雍正有关系吗?
好了,那么我就论证孙文是不是国父,
而不论证中华民国亡了没,中华民国是不是包含台湾。
至于我们怎么论证中华民国的民父是孙文,
举个例子
我记得我之前在ptt上看过一篇文章,虽然那篇文蛮废的。
但我记得那篇文的第一句话是:“中华民国的国父,孙文。”
得证!!!!!!
靠杯啊,啊原原po自己就说孙文是国父了啊。
这就是原po要偷政治文又不敢用力的偷才会形成的逻辑错误
印度的国父,甘地。
印度光复以来,也是印度这块土地上的国父,
但是甘地和台湾这块土士并没有什么联结,
啊~不对,人家甘地根本没有来过台湾吧。
所以甘地是国父吗? 啊甘地就是国父啊。
但如果问甘地是中华民国的国父吗或台湾国的国父吗?就不是啊。
只要把立场建立明确,我很容易就否定掉甘地的例子了。
原原Po要偷政治文问国父,确连自己的立场,
问的是哪一国都不敢用力偷进来。
然后扯一些有的没的,
没到过台湾啊,个人操守有问题啊。
甘地他就有到过印度每一个行政区吗?
中华民国范围那么大,孙文有可能全国LONG STAY一篇?
再看定义,国父就是建国的人。有说国父是建国并且品行优良的人吗?
没有嘛。当父就要品行优良?君不见兽父,鬼父,在因果关系上他也是父啊。
父最原始的定义就是一个因果关系上中性的词而已,并没有任何道德成份在里面。
道不道德,萝不萝莉控跟是不是国父一点关系都没有。
至于是不是要向国父敬礼,你看到你爸有跟他九十度敬礼吗?
我不跟某人敬礼跟他是不是父,是不是国父一点关系都没有。
然后扯些是不是所有国家都有国父的…
请先搞懂国父再来好吗,国父就是一个方便记忆的词而已,
难不成每次问到孙文是谁,都要说明一长串他干了啥事因此建立中华民国吗?
国父就是一个词让你知道这家伙对建立某个政权有比较大的贡献而已。
那么看看有人举什么有一堆国家没有国父的。
现代汉语中的“国父”一词,
可考证的最早出处是清代学者梁廷枏的著作——《海国四说》,
书中提及第一任美国总统乔治·华盛顿(George Washington)逝世时,
举国称其为国父。
国父在中文里面,当初的出处就是以华盛顿做为国父。
现在人自己再定义国父为何,然后说美国没有国父。这根本自己定义自己爽。
然后以英文来看
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_national_founders
各国国父列表。
我不缩网址,从网址可以看出来。是英文维基,用语是 National founder。
里面同举华盛顿为美国的founder
就算真要拿那套美国建国有12人好了。
美国的国家奠基者有12名founder
1人时会翻成国父,12人的时候会翻成国家奠基者。
因为父有12个会反而变父不详,所以不翻成父
翻译上本义上是一样的,就是理解这12人对建立政权有较大的贡献而已。
至于举什么日本丹麦没有国父的,首先,请看一下上表是有日本的founder的
然后丹麦…就是一群人自然而然建立的。
国家起源论学一下好吗?
有的国家是部落慢慢联合壮大,有的是自然生成,有的是革命产生。
不同起源方式的国家,你要找一个贡献最大的,难度本来就不同。
革命产生那种,直接抓革命带头那个就很容易了。
自然生成慢慢壮大那种,你要去找一个贡献最大的相对就较难。
确实不一定每个国家都能找到一个贡献最大的。
但是为什么找不到原因有差。
※ 引述《MonkeyCL (猴总召)》之铭言:
: 中华民国的国父,孙文。
: 从台湾光复以来,也是台湾这块土地上的国父,
: 但是孙文和台湾这块土地并没有什么联结,
: 甚至来过台湾的次数也屈指可数。
: 但是从小到大,各级学校都有孙文一向,
: 各种仪式典礼,都要向国父遗像三鞠躬,
: 课纲也是到95暂纲后,才不用念三民主义
: 至于孙文许多负面形象,例如萝莉控,那又是另外一个故事了。
: 老实说,长大后,越来越觉得,
: 为什么在台湾,要认孙文为国父啊?
: 女孩们能接受孙文当国父吗?
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2016-11-02 10:39:00
我要发给五楼100P
作者: poolplayer (喜欢台球)   2016-11-02 10:40:00
100P100P100P100P
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2016-11-02 10:41:00
已发
楼主: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2016-11-02 10:41:00
楼上两位是闹那样的XDDDDDDDDDDDD
作者: poolplayer (喜欢台球)   2016-11-02 10:42:00
不好意思 我承认我是来玩的 XD话说回来 原po这篇 绿营朋友不会认真的啦
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2016-11-02 10:43:00
其实是这样的,我看现场太紧张了,所以轻松一下
作者: psee (mine?)   2016-11-02 10:46:00
就有政治魔人在带风向啊 查一下这串发文者就知道啦可能是一例一休 压力太大 上面要求业绩了吧 科科
作者: stun991 (无我渡苍生)   2016-11-02 10:53:00
认真给推
作者: kevin801117 (竹竿)   2016-11-02 11:13:00
不过认真来说讨论她是不是国父 对台湾一点帮助都没还不如讨论时事 或是政策
作者: yuxxoholic   2016-11-02 11:17:00
那个,康熙是乾隆的爷爷
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2016-11-02 11:19:00
这篇好强
作者: Pujols56 (普神疯56)   2016-11-02 12:07:00
觉醒青年大多知识水平不高
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-11-02 12:25:00
逻辑正确
作者: elaymutter (猫咪蹦蹦跳)   2016-11-02 12:57:00
如果孙是国父,我比较在意的是国母是哪位啊?他这部份关系满........
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-11-02 13:04:00
国母就大月薰啊,史上最强萝莉耶
作者: willy61615 (AEGON)   2016-11-02 14:17:00
孙中山不是中华民国的国父最多只能叫蒋记民国的国父
作者: gangrel ( (#‵′)凸 )   2016-11-02 23:47:00
中华民国的国父是袁世凯
作者: kevin20541 (谦)   2016-11-03 08:16:00
中华民国的国父是孙文(X) 中国国民党黑箱中华民国2.0的国父是孙文(O) 因为中华民国2.0就是孙文的黑道小弟蒋介石所创立的,所以要一个道统,于是在中国国民党的中常会决定孙文是中华民国2.0的国父

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