Re: [转录] 人家是女森吔:台湾女权高涨,男人好苦?

楼主: skyviviema (天泽)   2016-09-26 00:08:33
这篇应该几乎完全离题了,但请容我讲下去(遮)
也请连同下面推文回应看过之后,再针对不足的地方提出回应
: 回到当兵的问题,当你说出"自己的利益要自己争取"这句话,你必须要特别小心。
: 因为这样无形间就是切割了你的盟友,许多男生原本想支持你打破父权结构,但既然
: 你不帮我争取不当兵的权益,那我为何要帮你?何况你打着打破父权的口号,却只在自己
: 有利的情况下才出力,这样难道不是欺骗?
所谓的“自己的利益要自己争取”应该这么解读:
跟某议题有切身关联的族群“要自己先提出诉求”
其他族群并没有不想帮忙你
但在帮忙之前,麻烦诉求请先由自己提出来,自己要先动起来组织团体争取
而不是看到别人提出诉求的时候,只会在那边骂说为什么别人只想到自己

这样的态度也正是造成族群对立恶化的原因之一
当然,会让人想骂自私的诉求,通常就是涉及到公共资源分配的问题
但如果能多理解一下人类的心理,也许在开骂之前还有更好的做法
首先就是要接受这个观念:
一个族群在提出诉求时,会先从自己的角度出发,这是一件很正常的事
对,人们会先想到自己,这是一件很正常的事情
因为人类能关注到的范围通常只落在跟自己有关,或是自己能看得到的部分
所以一定会思虑不周,会有盲点,这是正常的
有时并非真的那么自私自利,就只是没有考虑到那么多而已
这时其他族群其实只要协助指出盲点,然后大家一起协商看能不能找出共识即可
现实却总是在协商之前先大声指责对方自私自利只想到自己
而指责只会挑起不必要的情绪,一旦双方情绪来了就无法进行对话只有对骂
在开骂开酸之前,也许可以先给彼此一个和平对谈的机会
另外,目前女性族群有许多女权团体、妇女团体之类专门关注女性议题的团体存在
那么女性议题的提出率和关注度当然看起来会比较高
所以我想并不是大家都不关注男性议题,而是专门关注男性议题的团体相较之下不够多
不然就是一些为了反制女权团体而成立的团体
上网搜寻"关注男性议题的团体",有些文章还是出自妇女团体的网站
我们应该要鼓励男性多多关心自身议题、鼓励男性成立专门关注男性议题的团体
这才是“自己的利益要自己争取”这句话真正的意思
作者: someLetters (GG)   2016-09-26 11:16:00
那就不要打着平权名号争取女权
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2016-09-26 08:55:00
也就是说没办法发声的团体还是乖乖闭嘴好了
作者: pauljet (喷射机)   2016-09-26 00:18:00
意思就是不能为自己发声的弱势 社会可以合理把他们的利益压缩吗?因为人类优先想到自己?不能为自己发声的弱势 不就要等到别人都争完利益才能被照顾?
作者: zaqwawa5566 (瓦瓦)   2016-09-26 00:21:00
根本在护航“一定会思虑不周,会有盲点,这是正常”
作者: pauljet (喷射机)   2016-09-26 00:21:00
社会不会这样发展 社会也不应该这样发展
作者: NChewinggum (嚼不尽的口香糖)   2016-09-26 00:22:00
楼上,男性在整个社会脉络下很难被称作弱势喔(除了当兵弱势团体先想到自己的需求时,经由提点再多加关注其他团体的需求,这样有什么不对呢?没有一个团体是所有议题都顾得到的啊
作者: zaqwawa5566 (瓦瓦)   2016-09-26 00:25:00
讲了又不改,酸了才说不要开酸开骂,这是正常的?
作者: pauljet (喷射机)   2016-09-26 00:25:00
以后要优先照顾女性残障人士 男性残障人士要排女性后面?
作者: RLH (我们很近也很远)   2016-09-26 00:26:00
睡前推
作者: NChewinggum (嚼不尽的口香糖)   2016-09-26 00:28:00
请提出讲了又不改的证据pau大谁说女性一定要排在男性前面,身障团体就是一个争取无障碍权益的弱势主体了......
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-26 00:36:00
不太懂为何可以把骂别人只想到自己,和提出自己诉求分开当两件不同事情讲,这两件事情几乎是一样的吧还是只是想说口气不同?"态度"不好?还有一个族群提出诉求,会先从自己的角度出发这回事你要提出诉求,得在社会之下才有办法提出诉求但你提出的诉求已经影响到别人了,还只从自己的角度出发然后指望别人接受你的诉求,怎么可能啊
作者: tingmeow (雪炉喵)   2016-09-26 00:40:00
这篇竟然延到现在( づ '∀')づ 作者不知道会不会来看
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-26 00:40:00
还不是你捅出来的
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-09-26 01:02:00
男性在整个社会脉络下很难被称作弱势? 不是说父权压迫下不是指有女性受压迫? 怎么这里又变了@@
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-26 01:03:00
有些人自称弱势要求特权,然后说其他人"不是弱势啊,你看他们又没说自己是弱势",弱势好棒
作者: tingmeow (雪炉喵)   2016-09-26 01:15:00
凶屁QQ
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-26 01:17:00
不就是你先到处转文的吗?Copy-Cat
作者: zaqwawa5566 (瓦瓦)   2016-09-26 01:55:00
波多悠游卡就是阿 女权团体整个一面倒 这是正确的吗?我以为正确的观念是 小孩子看到时要教导正确知识观念而不是只因为在国外是AV 本土艺人都有内衣广告了
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2016-09-26 07:20:00
女权就是骗你这些男性帮他争取想吃的菜喇
作者: eve0903 (小狐狸)   2016-09-26 14:13:00
烦死了

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