http://join.gov.tw/idea/detail/e4f8eb77-c8a5-4b57-8447-c00c697540d2/
原题
修改《兵役法》中性别不平等之条文。国民服兵役之义务，不因生理性别有所不同。
目前覆议中人数破千，差3684可以进入政府回应阶段
不知道各位板友的看法是什么，你们希望未来兵役政策怎么走呢？
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:05:00只求落实性别平等，凡为国民均需享有平等权利以及提供平等义务
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:12:00我猜应该是ignore 我看解放学姐还要求男性起身抗议法律不要拉他们一起吃屎 天啊 那国家谁当兵啊
笑惹～ 所以没人要当兵 该做的不是调整军人的待遇而是拉女生一起来当兵
作者:
marsonele (marsonele)
2016-09-18 02:18:00后来也有替代役的选项 女性在这一块生理差异与男生不大
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:20:00笑了，落实性别平等跟改善从军待遇有矛盾？不能并行？call能说说高见不
要女生当兵的理由不就是说因为军队人数不够、志愿役不足
虽然我也不觉得需要女生当兵，但C大这种女生本来就不
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:25:00如果服兵役真的不合理，那跟人数足不足有什么关系
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:26:00今天讨论女性要不要服兵役，就是以服兵役有需要为前题
有人说女生不用当兵吗 我是说靠叫女生当兵来解决志愿役不足很蠢
喔 所以我们下次国家没农夫就搞个义务农夫大学毕业就去耕田两年才能去工作
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:28:00假如真的缺粮又无法进口，你以为义务农役不可能？
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:30:00就是鬼打墙兵役不合理，靠国军出的包推论军队制度有问题
两个混在一起也是可以啦 不过这样相同的战火仍会持续
哈哈 没读过经济学？当大家有粮食需求的时候就会有人愿意提供供给
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:31:00那你题那什么假设，哈你自己去喇
如果没人要耕田 米价就会变高 种米的利润提高 就会有人愿意投入稻米生产市场
我简单讲兵役这问题女性就是得利者，至少过去是现在是
我也不觉得女生要当兵，这是效率问题，但是用这种嘴脸讲话跟9/3游行那些没什么两样
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:34:00别人都做过了，有人享受过成果却不自知，然后说是不合理鬼事不要脱人下水...
大家现在不愿投入军队当军人就是因为军队外有更好的选择
国防怎么会是不合理，制度的改善是一个议题，国防需求
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:35:00开到月薪10万 多得税收你付吗XD 其实我支持高薪啦 因为紧
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:35:00要不要兵役，重点不在军队合不合理，重点在国防有无需求
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:36:00扯那些军对外有更好选择有什么意义阿
哈哈 所以读医学的跟跳八家将的都当两年兵 我可看不出来公平在哪里
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 02:37:00推,这时半套女权团体要嘛摀嘴噤声忍住,要嘛放声崩溃高潮其他议题
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:37:00那你想要医学系的怎样？
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:38:00有些东西不是花钱就可以让你买免责任的好吗
那读医学系的和八家将一人一票公平性在哪里?另外，你意思是男生当兵女生不用是因为女生比较优秀，去当兵不公平??
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 02:38:00啊都说守卫国家是全民有责了,身体不正常也就算了,是在跳针什么身分地位学经历喇XDDD
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:39:00呵呵 所以落实性别平权跟改善军中待遇可以并行嘛!提高薪资+男女皆兵是可行之事，call你说是吧?
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 02:40:00
ABC说的其实就是征兵的隐藏成本，当兵说好听是保家卫国，实际上就是不事生产。这也是讨论兵役问题常见的盲点
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 02:41:00
征兵比较省钱这论点不一定成立
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:41:00很不幸的，如果国防确实有需求，就是必须要牺牲生产力
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 02:41:00那义务役不可行在哪?女性比较强不用受基础战技训练!?
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:42:00义务役不公平？志愿役才公平？义务役哪里不公平？
八家将月薪22k 他当两年就是52.8万 都两年很公平？
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:43:00我说的是义务役齁小姐 义务役落实性别平权你不支持啊?附带一提，一个月6000左右你知道吗
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:43:00你月入十万是进你自己口袋，好委屈吗？讲得好像你捐出来
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:44:00一样，就算你税缴比较多，今天不要你缴税了，要你服役，有问题吗？
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 02:44:00
但募兵的问题是，绝大部分志愿役都是社经地位较的人，这是否表示，穷人就必须牺牲性命保护有钱人?
那有钱人坐牢也不公平啦~一个月就赔10万，建议修法依
人家美国女兵还征求上战场近年才解禁 台湾军队体验营 就在那边扯东扯西
政府一个月六千叫你做一个冒着生命危险的事 这不就是剥削？
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 02:45:00我实在是很不想在战争期间时,自己不幸爽手重伤旁边只剩
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:45:00靠北叫你去做就是剥削，叫别人去做就不是？
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:45:00所以我只想问call，修法男女义务役到底跟改善军中待遇两个的矛盾点到底在哪?为何不能并行，为何要求男人先抗议改善军中待遇，再谈平权征兵？
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 02:45:00
政府付几万就叫穷人送死，这不是剥削?
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:46:006000太低的话，那是另一个问题，跟女性要不要服兵役不同
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:47:00谁说兵役是惩罚了，不就说是义务吗？"义务"很难懂？
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:48:00当兵哪里是惩罚了啦！？你犯罪过了？要还国家的不是义务喔？到底到底为什么不能男女都义务役啦 真的很想问耶call大
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:49:00义务役到底哪里不公平，你有本事倒是说清楚
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 02:49:00原来在某些人眼里,"义务"专属于是男性的事呀,说你啊抠抠欸逼吸!
其实他也不是女的 但好像一直帮女森刷仇恨 帮女森QQ
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:50:00承，你说的可以靠志愿意解决，真是太厉害惹，酸宗痛喇
靠调整志愿役的待遇让有足够的志愿役士兵当兵 一般人就只需要受军事训练以备不时之需即可
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:52:00你怎么不说调高待遇是图利有钱人？
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 02:54:00义务役就是受军事训练啊= = 怕你退伍太近会忘记,还定期给你教召呢:)
作者:
giantbody (giantbody)
2016-09-18 02:54:00不管男生女生都没人想当兵吧，就是因为进去就是在浪费时间，而且当兵是用军法和长官制不是外界法律管辖的地方，才会一堆人在里面被出事又找不出证据
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:54:00…你的观点就是穷人活该的意思囉?付高薪缴税，自己躲义务役这样啊 所以性别平等那些 管他去死吧这样?
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 02:57:00call你有理想往征兵改善其实是好事，但要认清现实ok？你说的解决方案和平等实在没什么说服力不要把大饼当支票乱发
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 02:58:00那现在连署女性当兵,要不要一起++呀!通过以后可以跟男森一起连署改善军中环境唷~
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 02:58:00话题越来越歪了哈哈，看来call大依旧是没办法解释 平等义务服役跟改善军中待遇，到底是何种因素让她没办法支持两种并行嘛!要权利不要义务，这么爽的事情谁不想做?真是自私一个
喔喔 我讲的不切实际？那太好了 以后公务员也不要花钱、老师也不要花钱 通通叫年轻人来当义务公务员、义务老师好了
作者:
j4ijp (小包)
2016-09-18 02:59:00女，支持，且目前还在须服役年龄内。真的很羡慕男生毕业被问以后要干嘛时，只要说“反正先当兵”就好
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:00:00所以你现在到底在扯三小，看看你自己推的东西好吗
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:00:00还是说现在因为只有男性当兵,受压迫是男性自己的事,女森仅表示支持但不帮帮,不要把女森拖下水喇这样!?
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 03:00:00
老师 公务员 不用义务役，就一堆人抢了，懂?
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 03:01:00男生当兵完 输人约半年找工作这种事 大四就可以干了 都不丢履历找工作的大四生就别哀怨了吧
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:01:00你要改全面志愿役，先证明国防需求没问题
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:02:00事情先后都搞不清楚，如果不需要的话干嘛还要兵役？
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:02:00那以后女森在争取女权啥的,男森都不帮帮囉~反正受压迫是妳们自己的事嘛~自己的权益自己争取,是吧:)
作者:
j4ijp (小包)
2016-09-18 03:02:00也认同性别平等跟改善役制可并行。借由让全部人都有当兵体验，更能迫切了解改善役制的重要。不过其实反过来想，是否因为目前役男行动力不足（或已被洗脑XD，才会一定要拖女性下水才能帮他们一同改善役制呢？
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:03:00老师公务员和军人只有薪水不同吗？义务？社会地位？
我前面不就讲了 你叫医生跟八家将一起浪费两年不公平呀
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 03:04:00呵呵 国防需求能承担全志愿役？所以支持全志愿役，就能模糊男女不平权征兵的焦点唷? 到底为什么女生不能义务役啦call小姐!!
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:05:00况且女权争取的权益大多仅图利单一性别,兵役可是要对全国不分性别之国民组成的国家安全来负责呢
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:05:00同样的时间，很公平的
军人不够就加税在人民身上呀 人民缴不出税就会去当兵
作者:
marsonele (marsonele)
2016-09-18 03:06:00abc你要先把效率性的定义讲清楚 不然你们都在鸡同鸭讲
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 03:06:00
变相强迫穷人去当兵，呵呵
你们要军人保护 还不肯出钱请人保护自己 这不就你们口中的自助餐吗
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:07:00call摆明了就是说医生的时间(生命)比穷人贵就服兵役啊，谁跟你自助餐
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:08:00所以又按照某人的逻辑,女性就是只要争取对自己有利的权益就好,关于全民性质的义务,就只要丢给男性就好了,这样?
作者:
marsonele (marsonele)
2016-09-18 03:08:00他是用整体社会利益讲的 是经济学的概念
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 03:09:00
义务役每个体检合格的都要当，哪里自助餐?
如果今天用职业别来歧视人可以成立的话女人在社会上地位不如男性可能也是刚好而已...
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 03:09:00反正就一个自助餐的概念咩 屎缺我不要 见识到了call姊
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:09:00你缴那一点税，就可以合理让别人替你做高风险工作？税制都有很多不同看法了，还是大家都服同样时间比较公平
作者:
marsonele (marsonele)
2016-09-18 03:10:00你要用经济学解释兵役建议你把推导模式讲出来
那么应国防需求 必须实施义务役 那义务役部份是否该全民参与呢 还是只有男性?
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 03:11:00
你可以不要缴啊，请便
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:12:00你的说法就是硬要用钱买回役期时间吧，不管国家需不需要再说赚的钱多就好棒棒对国家有贡献，可以少服兵役？
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:14:00社区保全是私人商业行为，你拿来和国家制度比，有问题吗
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 03:15:00call小姐 所以不能落实平权让女性服义务役的原因是什么嘛…没看到你正面解释都绕过去问题耶
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:15:00抠抠欸逼吸的意思,就是缴不起税的男性女性就乖乖去当义务役喇
作者: PainTT (涂鸦踢踢) 2016-09-18 03:16:00
c大真的越讲越歪耶~摆明就是不讲公平正义的人在谈平等啊～缴税多所以可以不服兵役@@税的目的是这样喔？那缴税多高速
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:16:00只是这样有歧视穷人之嫌唷,还是抠抠欸逼吸习惯这样?
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:16:00那高社经地位的人犯法，政府也得酌量减刑囉？你那套产值高，时间(生命)就越宝贵的理论，当成社会制度
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:17:00实行，在民主平等社会就是会有很多问题不等于阿，谁说你贡献多的是你生活在这国家，靠这国家帮助替自己赚的钱多，才叫你多缴税的，你以为你很特别？只有你行？不可替代？
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:18:00我税应该缴的比抠抠欸逼吸还要久、还要多,那请问高铁捷运可以自动在离我家五分钟内路程的地方设站吗?
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 03:19:00
你的钱就是从穷人拿来的，国家帮你财富重分配刚刚好而已
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:19:00有哪个医生敢讲自己在社会的贡献比穷人还多的，我倒想看
钱不在你这就会在别人那 你不缴别人也会缴 没啥了不起
喔 所以郭台铭赚钱让国家有钱养军队 他的贡献输给整天扫地的大头兵了？
缴比较多的税不是因为平等吗 大家都依自己使用或所有的东西来缴税 没车的人自然不用缴牌照税燃料税 简单来说就是依比例啦 现在缴税多的人又可以少当兵 不就破坏平等的原则了吗
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:20:00郭台铭是自己念念咒就把钱生出来？都跟国家社会没关系？
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:21:00要实行call说的征兵制，还要靠郭这种人多多支持，毕竟穷
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:22:00人付不起，不过你觉得郭肯付多少呢？
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 03:22:00
赚多缴多本来就是应该的，国家没欠你什么，别在那边税缴多就拿来威胁国家，没有人欠你
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 03:23:00欸欸欸，撇开税收问题，回到逻辑思辨好吗 到底落实平权男女义务役 哪里不能实行了啊
惨了 把命题拉到资本主义社会和税赋价值了 跳针跳好远
作者:
kl50365 (kl50365)
2016-09-18 03:23:00看下来 快笑死 大家在讲A某一位一直在讲B 各种不正面回答问题
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:23:00他想用经济学推翻义务役，所以女生就不用义务当兵惹
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:24:00医生也不要看诊去当兵？你以为是打CS或玩COD喔
穷人赚得少可以少缴税是政府在帮助他们 然后兵役来的时候政府跟穷人说 欸 我帮过你们了哦 为了以示公平 所以我要去帮助富人了哦 结果富人少当兵 那政府一开始帮助穷人干嘛
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:25:00讲得好像服义务役就是一辈子在军营扫地一样
我是说永远不要回去当医生喔 就永远住在军队当大头兵
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:26:00哇靠! 抠抠欸逼吸是医生喔?是在哪间医院服务呀?行行好透
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:26:00当完兵的穷人我明天要上班先睡惹，各位好人一生长命
干嘛这么极端，募兵制再怎么募也不可能达到义务役的基数，义务役还是有存在的价值啦
你为什么又要丢一个不可能实施的夸张命题来模糊焦点QQ
喔 所以那些志愿役成功的国家就都是假的反正台湾人不肯给军人足够的待遇 就是这是义务吞下去
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:29:00BIT大祝好眠,神逻辑就交给我们这些还有精神明天也休息的闲人来笑吧
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 03:29:00搞清楚，台湾的国防是有明确防卫需求，跟很多国家不一样
别的国家对面没飞弹啊 我们就比较有国防需求啊 韩国上面也是有北韩所以才有国防需求啊
我的付出得不到我认为合理的报酬 跟别人是不是也这样有什么关系？因为大家都得不到合理的报酬 我就活该？
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:34:00抠抠欸逼吸的意思:现在兵役待遇环境都很差,你们男森就认份的去吧,谁叫这是你们的义务,等到待遇非常好了女森自然会来帮忙分享喇,对了你们男森当兵要保卫的对象当然包括女森唷,要努力点呀;还有女森在争取女性权益的时候你们男森要来帮帮喔,不然就是父权破害的帮凶唷^o^
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:34:00得不到报酬很委屈不然你移民啊 在那边拿职业出来瞎扯
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2016-09-18 03:34:00满支持的 不过军方要改变
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:35:00满脑子只有报酬 去找富二代不会
作者: data8472 (data_8472) 2016-09-18 03:36:00
国家本来就有分配资源的功能，你不想要国家帮你财富重分配，就等穷人革命杀光有钱人吧，呵呵。这没在讲公平的，穷人人数多啊，怎样
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:36:00等你修宪喔 加油
就是因为大家需要被保护 可是没钱请 所以大家年轻轮流出来当兵不是?
如果你们觉得拉女生下来当义务役就能合理化义务役这个剥削年轻人的制度Fine 去吧
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:37:00拜托 你先看清楚原文好不好 谁跟你扯这个
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 03:38:00call本身思考的观点就有问题吧…还国家的债可以理解成剥削年轻人
服役也是为自己的国家，全民付出全民受惠，哪有什么压榨？ 要说压榨研发替代役才是真的压榨。
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:38:00因为他得不到报酬啊 当然bull shit
还有 义务役只是让有钱人也要跟着当兵 穷人也没当比较少
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:40:00跟这逻辑是讨论不下去的 洗洗睡吧
看他这样还是讲一下 ABC是个男的 不要因为他而砲女森
作者: vvstar (vv丝塔) 2016-09-18 03:41:00
没什么cp值
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:41:00志愿役不是职业吗 你逻辑还好吗反串也要高级一点
我也是穷人喔抱歉 我家有一堆老人要养 想到当兵期间我不能赚钱我很烦恼所以意思是 如果钱够多 应该要改行志愿役吗？
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:43:00你真有本事会差这一年？
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:43:00敢问来者是否为仇女内奸来刷对女性仇恨值的呀?
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:44:00开始跳针了XDDD
还有基数的问题，志愿役再怎么征，基数也不会不义务役来得多
嫌不够时间赚钱 又突然可以缴得起全面志愿役的税金好聪明
所以如果可以征到跟义务役一样多 是不是应该要志愿役？
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:46:00快去申请啊！出去之前头剃一剃当兵先 乖为了躲义务役放弃中华民国籍XDD 笑了
放弃国籍要保证自己能毕业＋找到国外工作耶XDDDDD
好喔 所以钱够多就应该行志愿这个前提先立下来 我们来讨论钱的问题
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:48:00谁跟你前提 疯狂跳针
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 03:48:00
大家冷静点 和会转弯的白海豚讲话是没办法的 因为牠会一直（欢）
台湾才2300万人口，你募兵制要能达到征兵制的人数，或
假设有个村庄有100个人 要选10个人出来当保卫村庄的该怎么选？
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 03:49:00
我说ㄉ是白海豚 还豪八
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:49:00第一个就选你啊！怎么选
看保镖那什么武器啊，如果用资讯站需要比谁拳头硬吗资讯战
100个人 那请问男女老幼比例呢 村庄内外的状况呢？
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:51:00完全瞎扯 跟本篇文有何关联 还是快准备paper吧 不然申请不到学校出不去怎么办
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:52:00笑死 你以为桃花源喔
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 03:52:00
假鬼假怪啦
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:53:00假设大家逻辑都超好（你不住在那村庄的话
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 03:53:00申请不到学校是要当兵的耶call大!!除非你是女的 赶紧拿到工作证明放弃中华民国国籍吧 连这种话都说的出来 记得以后别回来了
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 03:53:00
我和郭董平均财产200亿ㄛ 这数字有意义吗? 取均值 笑死
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 03:55:00
慢慢来 请先定义国情
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:55:00我半夜四点 在这里看叫叫ABC讲笑话 慢慢修正XDD
体力均值是因为现在大部分男性都应该当兵 所以假设体力差异不受考量
半夜四点 看仇男ABC在这边大胆假设 小心求证 我怎么了
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:56:00凭什么要以你的假设为假设 你小英吗
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 03:56:00快点解释论点好吗 PTT都要例行维护了要等半小时
你还是快离开你的村庄吧 我想世界找不到妳所谓所有男性体力都差不多的国家
现实本来就大部分的人都可以当兵 不考虑有人无法担任包围村庄这件事
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:57:00我国体力差异不受考量 哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:58:00重点：大部份的人都可以当兵 那你快去好吗
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 03:59:00
你知道体育班吗?一般学生除了体育课 谁跟你体力取均值啦
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 03:59:00副修假设系
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 03:59:00还要花时间来假设一个跟台湾国请一样的村落来讨论台湾现
男女平权争执点在于 针对不同性别施予不同的待遇 某abc在跳针什么？
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:00:00
体力均值无视ㄛ?
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:01:00所以你paper准备好了没 我很担心你这逻辑申请不了学校
义务役的工作没有好不好的问题，要专业还是要考志愿役
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:02:00怎么 直接拿台湾来比侮辱你的桃花源了吗
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:02:00
一般人也要当兵 那回过来说 女生可以当兵吗 （拉回主题好ㄇ
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2016-09-18 04:04:00依你的逻辑,你还是关掉批踢踢专心准备paper,并祈祷审核的人会因为看不懂你的那一大堆大胆神假设,小心乱求证的奇葩产物,懒的再看下去加上你又很噜小只好放你过关,对你准备要放弃中华民国国籍的人生还比较有帮助
因为知道村庄的分工分下去 会导致军队也应该是要分工嘛 所以不想分
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:04:00学经济的 会讲资源够？资源够还要有经济学这门课吗
作者:
belast (骆夏)
2016-09-18 04:04:00规定女性不能当兵的是男性，要女性当兵的也是男性。
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:05:00不要在村庄了 村庄系
10000人口假设需要1000人当兵，不代表1000人口只需要100人当兵，有利需求不是依照人口数的比例的，台湾的人口基数不用义务役就是募不到够多的兵力。
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:06:00牙医系现在都要用村庄来假设吗
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:07:00是谁先跳针的
钱多可以实行啊 实行成果怎样 我不知道 一定成功吗不一定吧？
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:08:00
ㄏ小 照顾一棵树很简单 并不表示森林也可以都比照 照顾那棵树的方法下去管理 你一直想把台湾化成一个村庄再用比例下去分配多少人当兵与否 那不切实际啦
而且找出来的人不会觉得不公平我回到台湾囉 军队人数还直接加到一半
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:09:00假设找饥饿游戏来选啊 不是很喜欢假设
作者: Youmukon (Youmukon) 2016-09-18 04:09:00
你村庄100人 你隔壁敌对的村庄5000人 这种情况下不男女皆兵要怎么打？用点逻辑好吗
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:10:00而且你不是要移民 回台湾太委屈你了
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:11:00
化成村庄ㄌ 扣扣你还想讲什么
如果有需要，非得全民皆兵 法律就会这样定啊，有钱人就会移民囉
如果需求数大于人口数的确是全民皆兵呀 但目前有这样吗？
作者: Youmukon (Youmukon) 2016-09-18 04:11:00
当然应该啊 不然你想当战俘给中共军队虐待？
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:12:00所以目前不是全面皆兵 这样你逻辑还通吗
需求兵力都有数字啊，事实上募兵制就是征不到那么多人
作者: Youmukon (Youmukon) 2016-09-18 04:13:00
毛真多 用村庄比给你看 你又跳回台湾
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:13:00
"义务"懂吗 "义务" 还挑喔
目前就不是全民皆兵 那讨论全民皆兵干嘛 文盲？随便抓个数字而已 假设需求就是一半要怎么找？
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:14:00全民皆兵是你提的好吗 不要打脸自己是文盲啊
现在除了正在义务役的人和志愿役以外，哪有全民皆兵？
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:15:00不对啊 牙医系的逻辑有这么差？
作者: Youmukon (Youmukon) 2016-09-18 04:15:00
全民皆兵是让每人在开战时都有战力 这样很难占领
所以我说这个问题跟要放弃国籍的准外国人有什么关系？
我受够了 我本来只想跟dowell聊而已 感觉只有他不是来吵架的 想辩倒我欢迎站内信
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:17:00假设系都喜欢讲如果啊
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 04:17:00所以搞半天 到底为什么不能落实性平皆义务役 没有所以然啊？
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:17:00
重点是军事基础训练 你连炸弹来了 不让你耳膜震破的动作会吗 一点基础都没有敌人来了 是准备直接投降吗 还是大喊 军人哥哥我有缴税你要保护人家? 还有义务懂ㄇ 对国家的义务
男女一同抽签当兵最公平 没道理女生不用当 男生全要当
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:19:00
现实是这样 所以该改变的也是楼上所说
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:19:00叫叫ABC：军人哥哥 我受够了
作者: Youmukon (Youmukon) 2016-09-18 04:19:00
所以才要推动男女都义务啊 起码都要训练过 体能再差总要会开枪吧
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:20:00我本来不想聊这个只想聊假设的
军事教育不等于服兵役 要辩欢迎站内信喔不来笑你鳖三
作者:
marsonele (marsonele)
2016-09-18 04:21:00ABC不是来战的 只是这串看下来 双方还是没有在同一个概念上讨论
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:21:00他从一开始就在离题啊
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 04:21:00干嘛不回文或推文分享一下观念R. 站内信是要黑箱什么!(?)
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:21:00
傻ㄌ喔 当兵他就会教你ㄌ 快签下去
作者: Youmukon (Youmukon) 2016-09-18 04:22:00
战逃笑别人 逻辑真棒
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:22:00准备为了躲义务役而放弃国籍的最鳖三
作者:
marsonele (marsonele)
2016-09-18 04:23:00经济学要解释一个现象的时候，都会先给予假设，才能用模型推导 不过，模型都是简化过的，还是会离现实有段距离
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:25:00重点是他是男的
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:26:00无限loop就是跳针的最大真理
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:27:00义务这两个字需要帮你翻译注释？
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:27:00
干嘛 都说了是义务 你在那边说剥削 不然你以为缴那一滴滴的学费 可以唸书吗还国家一点时间也抱怨ㄛ 笑ㄌ
他的观念就是有钱人不用当兵，医生不用当兵，多缴一点税提高志愿役收入自然有穷人会想去做，谁跟你义务役啊
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:29:00只想享受权利 不想承担义务 赞
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:30:00高级人种了不起～你去欧美看看你对他们来说高不高级啊
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:31:00
听说ㄋ念到医学系惹ㄛ 怎摸逻辑这ㄇ的 ㄏㄏ
作者: Youmukon (Youmukon) 2016-09-18 04:32:00
因为走不动了啊
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:32:00报你一个好消息 荷兰医学系很好申请喔 逻辑差也可以
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:32:00
募兵制被cut过一次 还不一定
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 04:33:00医学系也是自称的齁 谁知道啊 搞不好现在在大夜班 闲闲呢
作者:
wai0806 (臣妾办不到啊)
2016-09-18 04:33:00人+4高材生耶 才鼻要当兵咧 给你们这些穷人去当喇^Q^
当兵分贫富或阶级不太好 这里是指宪法义务 非职业自由
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:34:00
人呢!!!害我半夜弹起来 现在睡不着惹 怎摸办
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 04:35:00所以等他修宪啊而且他说讨厌受够了 他只想跟dowell聊～
不用到修宪啦，他只要修法举凡医生和有钱人等高级国民可以免役就好了
作者: nutted (illusion) 2016-09-18 04:37:00
各位早日休息 笑完惹可以好好睡一觉惹
作者:
marsonele (marsonele)
2016-09-18 04:41:00作者:
matto (码头)
2016-09-18 04:55:008+9也是有分等级的 庙公赚的钱屌打N个医生哦..更不用说飙歌
作者:
qDaniel (去Lava写Java)
2016-09-18 05:42:00笑死...某人一定没当过兵
作者:
kurtc (夏日的误会)
2016-09-18 06:11:00噗 服役当剥削 难怪卖国的都是有钱人 继续争平权蛤 ^^
作者: CYPan 2016-09-18 06:14:00
如果是认真的战力训练我觉得很好，全民皆兵是一个方向。可是现在明明就快放弃义务役了，征更多的兵是要再派去当志愿役吗？
女生当兵就不会搞到兵原不足，不懂板上嘘的人，为什么要倒因为果。
而且服役叫被剥削，那缴税要不要算被剥削，我也认同政府订一个可以交钱不服役的制度，但假设同等制度下，不管男的女的你没收入创造gdp ，就乖乖当义务役啊？这制度跟女生不能服役有差别吗？
役期改四个月之后，根本没有当兵人数够不够的问题。这些兵要嘛在新训中心(前两个月)，要嘛在兵科学校(后两个月)，根本没有下到部队担任战备任务，何来够不够的问题。会认为要女性当兵是为了解决国军招募成效太低，我只能说你果然完全没去了解国防政策啊...
但是这拿收入或缴税赎兵役制度制度不公平，为什么穷人就要当兵？这会不会让社会更加仇富？权利跟义务是相对但是是对等的立场，如果用同样逻辑，创造gdp少数人投总统比一般人多几票可不可以？我很纳闷call提出的剥削论点，你是反串的吧？
作者:
Trick 2016-09-18 06:48:00支持女性服替代役
以台湾仍面临中国军事威胁，怎么可能完全废除兵役。如果连现在四个月都要废掉，请问战争时紧急动员怎么办？问题是要改革军队陋习吧.. 怎么会有干脆大家都不要当兵的想法...
作者:
mc929 (柯某)
2016-09-18 07:10:00吵翻了
作者: tom19920910 (TLAN) 2016-09-18 07:30:00
这个重点不在没人当兵而是平权吧，某些人不要歪楼
作者:
xxpin (xxpin)
2016-09-18 07:33:00平权啊 通通不要当 通通不要生 通通站着尿
作者:
diesenn (定冠词)
2016-09-18 07:42:00已附议
某人言论真的让人傻眼……，一直在假设假设，一点实质效益都没有，还是出国闯吧…
作者:
kurtc (夏日的误会)
2016-09-18 07:50:00讲得好像已经是十年贡献gdp缴税大户 什么 都是假设的？！
作者: Ladyrose 2016-09-18 08:10:00
什么叫不合理，就是男生都得去，女生在键盘上敲打“别拉我们下水喔”恶不恶心啊
我竟然浪费这么多时间在看一个人秀下限...... 光辩论一其实他字里行间摆明就是说，伦家女森、高才森、赚多多、不想跟臭男生一样浪费时间当大头兵
作者: kevin312758 (微风) 2016-09-18 08:27:00
看到推文大开眼界，某c各种闪躲比当完兵的还强
作者:
luxaky (南翰小酒馆)
2016-09-18 08:30:00哇 我还以为call是反串 结果a一下ID刊看起来不是耶
作者:
kurtc (夏日的误会)
2016-09-18 08:32:00看那逻辑快笑死 不能赚钱就负资产 只能承受劳役 照这样讲父母叫小孩吃屎也很合理就对了XD那还争啥发禁服装禁 负资产就是当条狗就对了 等能赚钱再当人囉
作者: Remedy (夜校之狼) 2016-09-18 08:34:00
一拉下来 根本没在讨论标题的东西 在那里扯三小啦
作者:
ppo7741 (阿甫)
2016-09-18 08:36:00当兵讲产值还要分社经地位哈哈哈哈屌
作者:
fesolla (绮罗)
2016-09-18 08:54:00百推
作者: abcd44488 2016-09-18 08:55:00
北七妳他妈会希望妳女儿去当兵，当低能儿?
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-09-18 09:01:00去军中吧 电到成熟吧 一堆女生说的话根本欠电
作者:
xaks5 (◥█◤△◥█◤)
2016-09-18 09:03:00阅毕 哄堂大笑 ～感谢神逻辑call大带跟我们美好的一天
女儿去当兵就是当低能儿，男人去当兵就是成熟，这逻辑~
作者:
MangoTW (不在线上)
2016-09-18 09:09:00推寇寇爱屄吸反串
作者:
a5413eric (a5413eric)
2016-09-18 09:14:00一个字爽
作者:
raja1003 (野比大雄穿黄素T)
2016-09-18 09:15:00叫叫怕当兵就说啦，鬼扯一堆
作者:
asd0604 (TY_Oscar)
2016-09-18 09:18:0010万你给我没意见。
作者:
a5413eric (a5413eric)
2016-09-18 09:19:00某人观点让我以为是反串 笑死
作者:
maxiQQ (maxiQQ)
2016-09-18 09:20:00女生幼稚园的说话模式 真的该改 只恨我已经超过18岁极盛期了 最爱玩的时后女生都还很屁不成熟 爱那种大改车闯红灯满身刺青打人的 快进去被电吧。有电有差喔 记得刺枪要一样用全力喔 刺到晕倒 太阳晒好晒满 以后就不会连包包都背不起来了 或是去海滩还撑伞公主病 班长要严格点的 跑完步才能吃下一餐 以后就不会动不动要男人请 好像吃饭都不用付出的一定要电好电满喔 我很期待 几年我都等还有就是过太爽才有学姊那种人 还有周xx生女婴哭台湾女生苦 妳们就是他妈过太爽
作者:
fishfi (fishcat)
2016-09-18 09:31:00哈哈哈，某c家里一定很富吼，提出的方法全对富人有利
假议题~~在我国女性绝对不需服兵役，理由释字以云，纵以替代役形式亦不可能
作者:
punkdog (8+9=17)
2016-09-18 10:12:00男生不想当 就丢给别人
作者:
Ryuce (鲁师)
2016-09-18 10:13:00说真的 如果义务役薪水调高到月薪 5万 应该会有一票女生跳出来说 男女要平等啦 女生不输给男生阿5万比文组一毕业薪水高很多了
作者:
g7a7n7 (Caine)
2016-09-18 10:27:00慢慢幻想啦理组它快去
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-09-18 10:36:00这个议题是挑战女性主义主张的平等立场 不要再转移焦点了 兵役制度的讨论是后话 明明就存在的东西 别拿乌托邦来鬼扯
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-09-18 10:40:00可悲的台湾女性主义 立场 论述都不行 还是回故纸堆寻求认同别再妖言惑众了
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-09-18 10:42:00怎么不说穷人、学历不高的人也有玻璃天花板
作者:
Ryuce (鲁师)
2016-09-18 10:48:00结果乞丐穷人学店男生还是要当兵
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 10:48:00啥？玻璃天花板退伍的就不会遇到喔？还国家的义务哀怨个屁dollysheep24啊不是提了个理论了 论述一下高见啊 别放个烟幕弹就闪 平权不好吗
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-09-18 10:54:00女性主义的拥护者就是学了几个术语就自认高人一等啦 也不管时代的推移 和研究的盲点
作者:
Drizzle (相信自己)
2016-09-18 11:03:00嘘的明显 可以连署台湾禁止放鞭炮吗 把这种污染又危险 又很吵的东西 让它消失 我觉得这个比较有意义
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 11:04:00蛤 楼上可以去提案啊@@?
kurtc出现了！！在跟女性主义者笔战时，他们很常用，多读点书来当结尾
作者:
v838 (金城武)
2016-09-18 11:07:00抠抠到底在说什么啊 搞的我好乱啊
作者:
BroSin (Sin)
2016-09-18 11:16:00女森：你们来怀孕啊
作者: murosaora (慕容) 2016-09-18 11:17:00
人家是女生诶
作者: QueenofSM (来干我阿) 2016-09-18 11:19:00
森77
作者: jacksleeping (焜) 2016-09-18 11:41:00
当抠抠欸逼希说国家制度商业化的那一刻起 他的话就都是废言了。他国中有毕业吗.....是否国民基本教育没读完
作者:
bobee (剥笔)
2016-09-18 12:20:00看不懂在讨论什么了...我女生，觉得兵役不分男女很合理！
作者:
wtf426 (Ayn)
2016-09-18 12:21:00反正简单讲 都要平等 一边要男女一起当 一边要都不当请abc也去用个废除兵役的提案吧（笑至于义务役的正当性 这又可以开一篇文了
作者:
xzxc (夜璃)
2016-09-18 12:24:00国民应尽的义务 结果一堆人只想享受权利不想接受义务 这几乎常常都在吵 结果就是会有人跳出来说 我支持男生不当兵 男生当兵不是女生造成的 男生自己不会去争取不当… 怎么不会去想这是义务 不是你说不当就不当 今天男生就是一定要当 你要追求平权然后只在那边占尽所有便宜 义务却不要 不觉得？？？
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2016-09-18 12:25:00哈哈之前女权自助餐不是常叫男生去推女生当兵吗?推了又在五四三XD被笑女权自助餐也是自找的
因为女权《平权，他们只认真追求她们那一半，懂？男权要男生自己救的意思。但没男生会锱铢必较，因为社会化过程不太接受
作者:
st88201 (shacil)
2016-09-18 13:16:00之前讨论到家产都分男生各种重男轻女文也不见男生那么激动别人自助餐自己也自助餐 笑别人前都不用看自己的
作者:
nakabin (日落)
2016-09-18 13:40:00同七楼
call:男森时间被剥削就去抗议呀 不要拖女森下水嘛
作者: WorldPeace26 (金蛇缠丝手) 2016-09-18 14:40:00
好烂，根本就是在扯台女后腿
作者:
jimabc (Je t'aime)
2016-09-18 15:02:00拿自由市场供需类比国家国防，不是任何领域都可以用自由经济来解释好吗？书读到哪里去了？
作者:
luxaky (南翰小酒馆)
2016-09-18 16:11:00用米价来讨论也表示她的经济学还停留在古典经济学时期尚未更新，也没听过粮食自给率这种跟国家安全战略有关的词
作者: may55987 2016-09-18 17:36:00
好啦好啦，政府快修法，让我们女人当个两年的兵啦，不然男鲁蛇一直叫不公平！
作者:
Moscato (一瓶气泡酒)
2016-09-18 17:55:00哈哈 好 别到时候楼上在哭怎么闪兵捏
如果女生要当兵，到最后ㄧ样是苦到男的，因为女生在军中会被当宝男生屎差要做更多
作者:
roshe8780 (roshe8780)
2016-09-18 18:46:00112村庄系XDDDDDD
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-09-18 19:07:00女兵就集中管理啊 简单 训练目标订定下来 按表操课 配置女军士官 让女人自己处理团体生活 从制度就能跟切割跟男人牵扯
作者:
GodZeus (GZ)
2016-09-19 08:47:00C:当兵是三小 伦家女森唉