Re: [FB] 性解放の学姊 2.0 女人为什么不用当兵

楼主: edgar5566 (艾)   2016-09-16 00:47:16
手机排版抱歉&
先推原提案者行动力
另外想问大家看法,从小就很好奇女生为什么不用当兵
(我承认当时有被一些反共、保家卫国ry 的观念影响,所以还蛮热血想当兵的XD
但长大后听了各种恐怖军中故事后当然也打消了念头)
总之当时有个大人回答我,
是因为国家基于男女“生理”的差异,
“大部分”男的先天生理条件比“大部分”女适合,才规定男生要当兵
现在想想,虽然觉得这个论点有点男主外女主内的刻板印象
EX:
男人向外上阵/工作/应酬...
女人在家后勤支援/家管/带小孩...
但除此之外,这是否也是实质平等(?)的一种?
如果把女人不用当兵,想成=近视1000度or脊椎侧弯的男人免役
是否可以让议题中性一点,
或没建设性的仇恨性发言少一点呢?
最后当然是希望全体国民不论生理心理认同的男女或第三性(?),
都能在“正常合理的”国军体制下,为正常ry 的国家尽一份心力
※ 引述《DarthCod (鳕鱼)》之铭言:
:   大家好!我是原提案者。
:   鉴于在八卦板还有女板这边有些战意浓厚的推文。我想我还是要稍微解释一下,
: 自己对于相关问题的完整看法。
:   首先我会提这个案,自然是因为看到性解放学姊的文(废话!)。老实说我对他
: 这篇文章本身并没有太大的质疑,自己其实也想要全募兵。
:   但是一来我对于募兵征兵的相关理论不太熟悉,再者类似的讨论还众说纷纭,所
: 以我自己并没有信心敢在那个网站提案改成全募兵制。毕竟以我习惯的论述去发文,
: 大概会变成“我主张无政府主义,兵役和税收以及政府都废掉”。那样子虽然符合我
: 完整的意识型态,但是能引起的共鸣和接受度显然不是很好。
:   至于我的这份提案,最重要的目的在于让《兵役法》的规定落实男女平等,而非
: 让女人去当义务役。试想今天即使改成全募兵制,但是《兵役法》也有可能保留男子
: 有服役义务的这种规定,那么哪天一旦国防又有需要,男人一样还是得受到这样的父
: 权主义压迫。对我来说,这就像是一把刀挂在头上,只是刽子手在思考要不要杀的差
: 别罢了。
:   再来提到大家所谓“屎坑”的问题,我提案时并不想把这个对国军的负面印象代
: 入提案。简单来说,今天因为国军是“屎坑”而废除征兵或拖女人下水,都不是正当
: 的解决方式。保持现状不动,继续推男人入所谓的“屎坑”,只是加深“男人就要当
: 兵”以及其他父权主义对男性的压迫;单纯废除征兵,而把国防委托给拿钱的人,也
: 不符合“全民国防”的立意。
:   我的提案本身,是要求无论男女,让所有国民在国防这方面负有完全相同的权利
: 义务,而这个“全民国防”并不等于“进屎坑”、“给班长电”、“进去锻炼”。难
: 道我们的国防就只有仰赖这个压迫男人的父权体制来支撑吗?难道所谓的“社会生活
: 功能角色之不同”,就是让男人去支撑国防,而女人对国防的贡献挂问号?
:   今天有人对于征女兵这件事,认为有实务上的困难。但难道没人想过这样的原因
: 正是因为国军当初的设计就是没考虑到女性的需求吗?许多职场对女性不友善,正正
: 就是这样的原因。我们应该要做的,就是像瓦解职场性别不平等该做的事一样,把所
: 有国民纳入国防的需求,排除国防上的性别不平等。而不是为了国军管理方便,就把
: 女性视作他者,贬低他们的尊严。今天我们可以要求国军考量士兵需求,而更新适合
: 人体功能的装备和操练。那我们为什么不能考量所有国民的需求,而建构出一个更尊
: 重人性、更完善的全民国防呢?
:   最后,我真的不喜欢什么女权自助餐之类的话。我们当然希望任何一个讨论公共
: 政策的人,可以同时顾及所有国民(甚至地球人、全宇宙)的利益;而且他的言论最
: 好不要有漏洞、逻辑严谨。但今天我们生活在一个公民社会,最重要的就是认清没有
: 人是圣人的这个道理。每个人当然可以只争取自己的权利,但是也不要成为助长压迫
: 他人的帮凶。认知对方的诉求,协调、寻找出大家都满意的解决方案,这样才是社会
: 良善的运作方式。
:   期许台湾可以成为一个能够尊重任何人的国度,而不是仅仅因为对方的不同,而
: 轻易地忽视、压迫、歧视任何人。
作者: JohnRambo (章鱼老大)   2016-09-16 01:03:00
啊生理有差异就分工合作一样做好国防就好了啊,而且女性只是平均骨架、肌肉力量较小,跟脊椎侧弯还有近视根本不同意义好吗?
楼主: edgar5566 (艾)   2016-09-16 01:09:00
认同你说的国防是全民工作,但可能是我举例不好,也不太熟悉男性免役条件,我的意思是如果把生理男的先天或后天造成的免役,当做是女性免役的原因
作者: amos30627 (Destiny)   2016-09-16 01:18:00
谈当兵什么的太遥远了 国高中体适能女生只测男生一半
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-09-16 01:18:00
国防的意义其实也不是只有下部队当大头兵被班长干
作者: Ryuce (鲁师)   2016-09-16 01:47:00
你觉得当女生跟那些有疾病免疫的一样虽小就是了而且免疫体态的人是不能当志愿役的 先把女志愿役都踢掉再说
楼主: edgar5566 (艾)   2016-09-16 01:59:00
男因先天疾病免役:生理上不适合或战略考量上不划算我部分认同的女性免役原因:生理上不适合或战略考量上不划算也谢谢你提到女志愿役的部分,我没有考虑到这一点,导致论述的确有瑕疵
作者: moneypack3 (钱包三号)   2016-09-16 02:12:00
国军训练30天即可成为合格的步枪兵,只要会开枪,体能影响在于现代战争并不是很大
作者: Ryuce (鲁师)   2016-09-16 02:26:00
不知你说的 女性生理因素是不是指体能部分?如果是体能 那替代役是不太需要什么体能的如果是指月经造成免疫的话 那么女性也不能当志愿役
楼主: edgar5566 (艾)   2016-09-16 02:42:00
女性生理原因:体能+先天生理构造皆是
作者: Ryuce (鲁师)   2016-09-16 02:42:00
而如果政府可以因为战略或效率的考量而限制女性不能当志愿役的话 那也可以规定女性不得从事 警察 工人或任何有关劳力的工作
作者: Reichenau (RRR)   2016-09-16 07:43:00
否,不是。生理不是问题,人家女森才是问题
作者: sodas500i (想吃什么,你请客)   2016-09-16 10:52:00
所以你认为女性天生就等于体位低等?

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