台湾近年生育率全球最低
很多人说,因为养不起小孩
不能给小孩好的生活品质的话,不如不要生
有些人觉得,不生小孩的话
夫妻双薪,可以过很好的生活
可以每年出国,可以常常买想要的东西、吃大餐
要能够给小孩很好的生活品质,又要能兼顾夫妻的物质需求
对多数人来说确实是很有挑战性的事情
那么,到底什么样的标准,才是能生小孩的门槛呢?
假设以台北为例,30岁的夫妻双薪十万敢生吗?
作者:
soulism (soulism)
2016-08-21 16:46:00不要生啦,今年都38度了,20年后地球有地方住人吗
作者:
wewe123 (麻辣小熊饼干)
2016-08-21 16:46:00我身边一堆不到10万的照生啊 还生两胎
作者:
bbbruce (布鲁斯)
2016-08-21 16:48:00$$$$$$$$$$$$$$$
作者:
ASH2012 (机率就是个赌字)
2016-08-21 16:48:00很多没钱的根本没在看收入生的
健康的心理状态 教育很重要 男友不考虑生小孩 他觉得我太孩子气
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 16:49:00
身边很多双薪不到十万的 也有生两个三个以前会很担心 但后来觉得如果想生的话就不用想太多 两人工作稳定就好 不然这辈子没有准备好的那天
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-08-21 16:56:00如果是中职菇的话 都可以唷~ 我男的
生了 就可以养啦 老一辈的没钱 生一堆 还不是每个都长大成人
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 17:00:00
如果这种观念是多数 生育率应该更惨 又不是每个家庭收入都能很高
现在比以前困难的原因:低薪 长工时 以前不用补很多才艺
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 17:01:00
就像是ptt常说台男没房不用想结婚 其实看看身边就知道这根本虎烂
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 17:02:00
我身边夫妻月入3~5万才是多数…我是说各自…
作者: Gmarket (买买买~) 2016-08-21 17:03:00
钱本来就很重要啊 没钱就是百事哀外加连累到下一代
我打算为了生小孩而考高考,单薪43k双薪超过53k就生
原po你确定老一辈他们生的小孩都因没受好的教育一事无成吗?
无房贷台北不买车.生父只要负担交通费+小孩保险就好
作者:
sadlove (不打扰是我的温柔)
2016-08-21 17:04:00欧美男
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-08-21 17:06:00楼上可以搭配中职菇 天生一对
我想生但男友不想生,所以我想尽量确保自己一人也能负担
作者:
yellow5 (贪破七殇)
2016-08-21 17:10:00以前生的小孩长大碰到经济起飞,现在小孩没有好的环境怎么生存
作者:
ccnoire (热爱生活 >///<)
2016-08-21 17:13:00认识一对夫妻 单薪两万六 四个小孩 娘家婆家轮流救济
作者: Gmarket (买买买~) 2016-08-21 17:17:00
以前都乱养乱长的 反正大家都没钱 现在谁敢乱养...
确定职涯不会中断公司也对妈妈够友善(ex.产假育婴假后还能回原职位) 跟先生也协调好了才准备生
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-08-21 17:18:00现在一样乱养乱长啊:3 一堆怪兽家长 怪物小孩
有房有车无贷款,一人支撑家庭经济、另一人在家全职家庭主妇(夫),至少要这样才愿意考虑生
作者:
haname (花芽)
2016-08-21 17:29:00我希望孩子生活富裕 我只生一个有房有车无高额贷款 无公婆一起住 是最好的
民国49年那个年代就是我父母的年代,小孩生出来是人力,稍微大一点就可以照顾弟妹或到田里帮忙了,当然可以多生
作者: oppaa 2016-08-21 17:37:00
不会饿死就好,本来就是要把握当下,不要时间过了,没力气去实现才后悔
作者:
bread10x (開心就好)
2016-08-21 17:38:00$
作者: perry820408 (iselin) 2016-08-21 17:38:00
有车有房 经济稳定最基本的,不然一直租房一直搬家要怎么工作如何生活
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-08-21 17:39:00以后地球环境越来越糟糕… 没救了*_*
作者:
kklibra (灰飞烟灭)
2016-08-21 17:47:00生后能回职场工作+老公也会带小孩 这两个条件很难喔
作者:
minirr (米弥米)
2016-08-21 17:47:00没房贷+托婴3岁前免费+12岁前0学费(含幼稚园)再说,目前两人月收入120K北市租房没小孩爽爽过,想出国或是吃啥买啥都无太大压力,打算存养老金以后请菲佣比较实在北市2000万房子屋龄也20以上了 还完贷款房子屋龄至少也40-50年了。应该结构都要补强了吧,太不值了
作者: taar (arta) 2016-08-21 17:56:00
我是会生两个,这才是我要的家庭,小孩只要不会饿到,我认为没什么大问题,教育方面我认为家庭教育反而比较重要
作者:
skypons (低调)
2016-08-21 18:00:00生孩子根本父权遗毒,谁归定女人要帮男人生小孩?
作者: teatea ( 请记得帮宠物戴名牌) 2016-08-21 18:01:00
我妈45年次,12岁就去工厂赚钱养家,我28才开始赚钱养家,以前人都把好的留给子女苦自己,我这一辈谁要苦自己,奉养父母及自己过得好,有余力才会想生小孩
作者:
meowyih (meowyih)
2016-08-21 18:02:00teatea说的才是真正的理由, 但很多人好像都不肯承认自己
作者: teatea ( 请记得帮宠物戴名牌) 2016-08-21 18:03:00
我阿公阿嬷帮带孙,我爸妈这一代就不愿意帮带孙了,保姆费又不便宜
作者:
meowyih (meowyih)
2016-08-21 18:03:00跟以前人不一样, 不肯苦到自己, 好像这样讲很罪恶, 然后扯一堆什么环保啦、责任啦的屁话 = =a
少在那边扯没生小孩是自己想过爽日子XD 实际上伴侣观念跟社会对育婴的支撑协助都不够吧,再加上经济,多少生育年龄的人收入只是打平不能出意外的啊?
作者:
meowyih (meowyih)
2016-08-21 18:05:00我说 maktubdog, 你爸妈就可以啊, 说说看你爸妈多有钱?
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-08-21 18:08:00不要把别人不想生的原因说的很狭隘咩~生也是为了自己开心不是吗?
哦哟?我本来是回原po,没想到刚好接到楼上。被指名了就回应你:要不要考虑父母辈跟现在的收入物价?(至于我家怎样,干卿何事?
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2016-08-21 18:10:00以前传统观念就是一定要生小孩才算完整人生不是吗?还有养儿防老
作者:
meowyih (meowyih)
2016-08-21 18:14:00请考虑物价没问题啊, 然后写一篇出来看看, 讲不过人就说些呛人的话真无趣, 发现自己爸妈生自己时也没啥钱了对吧? 时代就是不同, 那个年代的人比较肯牺牲自己的享受这个年代的人比较不肯, 事实摆在那, 我也不是要责难什么但是干嘛要否认勒? = =a
我妈14岁就出外工作养自己了 还寄钱回家 生了我跟妹妹还让我们两个无学贷读完大学 因此我没办法做到让我儿女不用提早工作 及无学贷读大学之前 我是不打算生的
每个时代的人时空背景不一样,以前时代很多人生之前可能根本没考虑养不养得起,结婚就是要生小孩,大家都生你怎么没生?是不是生不出来?所以就生了XD至于什么现在年轻人比较不肯吃苦这种话就不必了,反正每一代人都马觉得下一代不肯吃苦越来越差,人类也没灭绝一直进步啊,讲这种话只是显老而已,哈哈
作者:
bunnyer (lililala)
2016-08-21 18:26:00谁说生孩子是女人帮男人?我是自己喜欢小孩,坚持要生
夫妻双方都要有稳定工作比较好一点,产后还是觉得要回去上班比较可以分担
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2016-08-21 18:41:00看推文就能看到低生育率的原因了
作者:
hsyuhe (Last Angel★)
2016-08-21 18:45:00男方家用出大部份我才愿意,不然免谈
作者: teatea ( 请记得帮宠物戴名牌) 2016-08-21 18:49:00
不想吃苦又没错,谁想吃苦,小孩没生前你自己可以决定要不要生,决定生了就算吃苦也要好好养
作者:
aryo000 (我的靴子里有蛇)
2016-08-21 19:01:00前同事月入3万老公无收入,他们生四个。而且他们是租房
但是teatea那个例子,t妈12岁就去工厂赚钱养家,t阿公阿嬷并不是苦自己把好的留给子女吧??我是觉得以前人养儿防老观念比较普遍,多生几个只要一两个有出息会赚钱自己老了就有靠了,有些父母还会叫大的照顾弟弟妹妹,生越多成本越小,加上确实民国四五十年代整体社会感觉比较有希望,人们比较愿意生。现在光想到二三十年后环境、经济都不知道会怎样,自己老本都不知道留得够不够自己老了有尊严的活下去,谁敢多生??我不觉得这样叫不肯牺牲自己
还有一些老一辈的好像很怕死了没人拜,所以一定要生甚至一定要生男,现在人对这方面顾虑比较少了吧??
作者:
wupofun (pingpu)
2016-08-21 19:28:00大概是不小心有了吧....身边朋友都是这样ㄟ....
作者:
hsin8562 (fucdddd)
2016-08-21 19:31:00血统
作者:
soulism (soulism)
2016-08-21 19:35:00未来的地球环境,我想了都怕.可怜可怜他们好吗.
作者: guuga 2016-08-21 19:40:00
薪水只是理由,怕被绑才是真的,我爸月薪离十万超遥远,他还是养了5个(妈妈是全职妈)。我自己生了才发现,如果自己带,很便宜啊...含生产,坐月子,婴儿用品,冰箱,床,饮水机之类的,现在宝宝快3个月,也才花了5万那边..
有自己的房子住,不工作顾小孩也还够用的钱婚后不aa制老公很爱你
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 19:43:00
据身边有经验的人分享 新生儿很省 但是到了幼稚园以上
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 19:44:00
教育费就是用喷的
作者:
oxylin (道别等于死去一点点)
2016-08-21 19:44:00以前的人哪有苦自己,明明一大堆人都是一口气生七八个,然后
养小孩最贵的是幼稚园那一段,婴儿不会太贵,上小学以
作者:
oxylin (道别等于死去一点点)
2016-08-21 19:45:00叫大的帮忙养小的,有的连自己都养不起就跟子女要钱,我身边
作者:
oxylin (道别等于死去一点点)
2016-08-21 19:46:00好几个长辈都这样,靠他们自己赚的哪养得起那么多小孩?
我身边上一辈的也是常见大的养小的,或女的养男的,我姑姑也是初小毕业就工作养家,我觉得那样的父母其实很不负责任,也对不起孩子
作者:
oxylin (道别等于死去一点点)
2016-08-21 19:48:00尤其生的多的还能拿一堆孝亲费爽爽过,这哪里苦了?
作者:
oxylin (道别等于死去一点点)
2016-08-21 19:49:00作超出自己能力的事还拿孝顺压晚辈,里子面子都要拿是怎样?
其实可怕的是一堆公部门的男女也都单身不婚不生理论上公家稳定 薪水又都有四五万的都很多不生了那一般民间企业岂不是更惨
阿公阿嬷那一辈可能连避孕观念都很落后吧 生一堆小孩可能是这样造成的
作者:
ytcc (rr)
2016-08-21 19:59:00双薪10万才敢生一个吧
作者:
ann0405 (懂东好可爱(L))
2016-08-21 20:18:00觉得光想到教育环境不好就不是很想生啊 唉
有人就是观念狭隘 非要别人认同他的牺牲理论不然开口就呛别人是屁话
作者:
ann0405 (懂东好可爱(L))
2016-08-21 20:19:00想到以前自己每天都要补习补很晚 就希望我的下一代可以不用过这样的生活
作者: wenyii (井久) 2016-08-21 20:27:00
不想生就是不想生,跟赚多少不一定有关吧
作者:
self520 (R Shu)
2016-08-21 20:38:00先在职场上累积一定实力,或有可以过下半辈子的专长,确定产后可以回到职场
教育环境有好吗?? 我都搞不清楚现在的升学管道到底是怎样了,而且文凭价值越来越低,但没文凭更难找工作,一直推迟进入职场的时间,都是问题阿而且工时长,相对的家庭相处时间就短,家庭教育的时间和机会都会被压缩,也是有差阿
不考虑另一半,自己有能力独立抚养小孩长大,才有可能生。
作者: p300 (pp) 2016-08-21 20:58:00
生了给周遭人带来困扰其实也不太好比如说之前看婚姻版有媳妇要帮忙带小姑的儿女(惨),而且是婆婆嘱咐的还推不掉
作者:
libu (密密)
2016-08-21 21:02:00心态问题,不想生的就算月收入百万还是不想生
作者: audrey94 (221457) 2016-08-21 21:10:00
以前想说月薪到N万就生.但是想想如果月薪真的到了N万,那我她X的更不要生,爽爽过比较重要XD
作者:
papercutt (papercutt)
2016-08-21 21:14:00两三万就在生的 小朋友经济来源很多都是上一辈而不是父母 更何况小朋友长大后的花费更可观
作者:
eronjay (比比)
2016-08-21 21:20:00不敢生欸,光想到还要买房子和爸妈以后的医疗照顾费用就好头痛
作者:
psyche (時間ä¸å˜åœ¨)
2016-08-21 21:37:00觉得台湾整体价值跟环境很烂。
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2016-08-21 21:37:00生活规划的好就可以生了,例如在台北市虽然双薪10w,但无房租房贷无孝亲费的话,剩下的钱还有余裕养小孩和生活,但如果有的话压力真的会很大
作者:
overhead (overhead)
2016-08-21 21:39:00也不全然是钱的问题 生了后生活有一部分就被占据了以前人生小孩算是人生目的(延续香火) 现在这种概念减弱出国玩比在家顾小孩有趣的话 也没啥生的动力吧
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 21:42:00
我虽然想生 不过想到生之后连跟老公骑车闲晃都是奢侈就
作者:
overhead (overhead)
2016-08-21 21:42:00应该很多吧 我有认识医生是不生的 生了就不能过得优雅啦
作者:
overhead (overhead)
2016-08-21 21:43:00不过我身边同事大多都有生啦 毕竟人生没有特别目的的话有点闲而且钱也够的前提下 生小孩可以找到人生重心吧
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2016-08-21 21:46:00具体的标准,大概是中南部每个小孩每个月2w开销,北部小孩可能每个月3w开销,如果不希望小孩子背学贷的话这个预算要从出生开始编列到出社会后小孩自立,然后不用指望小孩将来能养你,自己要顾好以后的养老费,和照顾父母的孝亲费,房子车子这些生活的必须品当然也要顾,能顾好这些在经济上就可以考虑生小孩,有没有空照顾教养小孩又完全是另外要考虑的事
当初生老大前,没特别多想就决定怀孕了,当时我的月薪3.5万,老公是研究生兼任军校兼职讲师,月薪2万左右,住家里,扣除零零总总开销后,每个月存款约2万。生下老大2个月大后,老公希望给我们母女俩更好的生活,因缘际会下找到月薪7.5万的的工作,再过两年,我又生下了老二,而我们也搬离了婆家,而我为了顾两个小孩,也辞职成为全职妈妈,我们家中收入锐减,又要多付房租,每个月能存下的钱也所剩不多,老公又努力地找到现在月薪12万的工作。只能说,有了小孩的负担之后,似乎会让人更有努力赚钱的动力,除非每个月存不到一万,不然不用担心太多。
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2016-08-21 22:02:00对象有好的基因就会想生啦,管他有没有钱呢?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2016-08-21 22:09:00我的估算是家里没后援,父母没办法帮忙的情况下,幼儿时期只能请保姆,中部听到的价钱一个月1万5,北部听说是2w,还不算超时加价,除了保姆费之外还有奶粉尿布婴儿用品预防针等,编2~3w的预算不夸张,小孩大一点之后是幼稚园费,再大一点是安亲班才艺班费,除非夫妻两人中有一人是可以配合小孩作息接送的,否则学校4.5点下班小孩只能送安亲班,再加上衣服手机电脑等,大人需要的必须品和零用钱小孩也需要,而且钱也没有比较少,至于大学后的学费生活费是多少,你应该还有印象对吧,不想小孩扛学贷或是忙打工耽误课业的话,这个预算最好还是编下去吧
作者:
milk23as (肥肥的西瓜)
2016-08-21 22:11:00帅老公的话就生
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2016-08-21 22:11:00以上还没估算,给小孩一个独立的房间,父母所需要负担的额外房租或房贷还有没有算到保险费,总之你算算你养你自己多少钱,就知道养一个小孩要多少钱,小孩的需求其实没有比成人少多少,只是他还不会赚
作者:
mitaa (yayaya)
2016-08-21 22:30:00觉得家庭教育先做好 再要求教育环境 一堆人都在怪学校教育什么的 但家庭教育没做好 学校教育又怎么带的动孩子呢 最后才会导致社会乱象
补充:台湾的育儿环境真的不好,相关的福利和协助的机构设施很少,小孩生了之后几乎只能靠自己。
作者:
yc11 (不是我!!)
2016-08-21 22:41:00生子不痛,小孩有人帮养我就生
作者:
manabi (玛娜比)
2016-08-21 22:56:00完全不想生 给多好的环境跟补助也不会想生
作者:
ll1117 (Linus)
2016-08-21 23:07:00不到十万三胎路过
作者: mnvcxz (ya) 2016-08-21 23:11:00
Never
作者:
betty921 (云 风 天空)
2016-08-21 23:14:00家庭所得220万生1胎路过,预计3胎最近每年出国,想买的只有女儿衣服,大餐是老公煮的饭没事就去亲子馆玩,借免费书和玩具回家
作者:
bunnyer (lililala)
2016-08-21 23:25:00温ㄤ转得多,但是看我这两年为了求子,手术七次,再加人工一次,试管一次受的折磨,他就不想我生了他还不断说服我,不生小孩,我们五十岁就可以退休了
作者:
bunnyer (lililala)
2016-08-21 23:28:00简单来说,为了小孩我不怕死,有发现问题就积极治疗,每一次手术闭眼前都准备好要跟世界告别。但温ㄤ比较怕我死
作者: teatea ( 请记得帮宠物戴名牌) 2016-08-21 23:46:00
阿公那代经济不好,为了养家不会游泳也跟人去跑船,我妈12岁自己跑去工厂找工作赚钱,就是希望阿公换工作不要跑船,钱少一点她可以去赚钱补回来我们这一代7开头不婚族或结婚不想生的目前就有三个而且结婚不想生那对是男的不想生,并不是女方不愿意
作者:
billiomos (billiomos)
2016-08-21 23:53:00想太多 哪天激情忘了戴 自然就生了
作者:
Bwallace (wallace)
2016-08-22 00:12:00那原po有打算生吗? 有的话标准是?
要兼顾自己的生活品质,生小孩起码每月要稳定收入10万以上(有车有房没贷款压力),我才会想生。目前和另一半的共识是不生。不想牺牲自己的生活,全都绑在小孩身上。
养父母+未来环境+就业环境差,生孩子不能给他好的生活,一起出来痛苦干么
作者:
dowcher (monkey)
2016-08-22 01:42:00没钱真的不要乱生 谁想要出生是穷人
作者: ssyykkbb (sykb) 2016-08-22 02:55:00
爸妈比较奴是真的 我们这代说好听是比较会想......
作者:
jezz9740 (IMMVP)
2016-08-22 03:23:00不生就去当兵 大家就会生了
作者:
Annis812 (Annis)
2016-08-22 07:07:00有合理价位的房子可买,存款200万以上,才敢生
作者: epidemic000 (贤木jocker) 2016-08-22 08:17:00
考虑到最糟的情况也能应付才生 不过蛮多人好像都不管就是了
双薪15万是基本,20万生活品质会好一点。10万很惨
不知道未来的社会、环境会如何不敢生。还不如过得开心点。我已经想结扎了(?
作者: carolwu18 2016-08-22 10:11:00
和价值观的转变比较有关 以前人没钱照生啊现代人自己也可以过的很好 结婚生子不是唯一解
作者:
eaeao (eaeao)
2016-08-22 10:44:00要看你想要过什么样的退休生活想清楚后再生,而不是看收入
作者:
Sioli (客人)
2016-08-22 10:54:0012岁去当童工 你说这叫把好的留给小孩?哪边有问题
作者: batboylin (batboylin) 2016-08-22 11:06:00
不想生牵拖一堆
作者:
hello20 (漾)
2016-08-22 12:38:00原本跟老公考虑是不生,看完这篇更笃定不想生了...