Re: [讨论] 女权 VS 父权

楼主: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-08-14 14:33:25
(前面几篇讨论父权定义 可先参考)
二、 父权对谁有利? 对谁不利?
女性主义说 父权 是性别平等的阻碍
但平等是什么? 有何意义?
每个人都知道 要用自由 平等 博爱等口号来装饰自己的论点
久而久之 这些词汇早已失去价值
就像孟子说 王何必曰利? 亦有仁义而已矣
这种话 骗骗虚荣的梁惠王还行 一般人听就觉得他不过唱高调罢了
所以 在这里我放弃虚无飘渺的道德高度 回到基本的物质层面
父权 作为人类历史上最悠久的价值之一 当然不全是坏的
否则 为何当封建 帝国 法西斯 共产党 一一消失在历史舞台上
在今天的“进步社会” 人们仍然紧紧抓着它不放
若要分析父权的利益纠葛 最好的素材莫过于婚姻
全世界的文化 不论环境 机运 人种
在性别关系上大多殊途同归 建立以夫妻为基础的社会架构
以此推测 婚姻制度反映着某些放诸四海皆准的现实
在台湾 传统婚姻契约 大致可分为三个部分:
1. 财产共有
这方面 获利的显然是经济相对弱势的一方
在美国 2012年 已婚女性的平均薪资 是已婚男性的77%
在台湾 民国104年 已婚男性的劳动参与率是71% 已婚女性是50%
(劳动参与指有意愿参与劳动 包含就业人口及失业人口)
资料显示 一般而言 婚姻中男方经济优于女方
当然这来自很多因素
有研究发现 已婚男性的薪资高于同年龄的未婚男性 已婚女性则相反
有些人觉得女方为了家庭耽误事业 并不公平 但他们似乎有所误会
资本社会的赢家 并不是赚最多钱的人 而是花最多钱的人
用劳务换取财富 不过是大部分的人为了达成其他目的 必经的过程
因此 除非你真的热爱工作 否则花别人的钱 客观上是有利的
可是难道男人都那么愚蠢 尽做亏本生意吗
2. 夫妻义务
我国民法 并没有明文规定婚姻双方的交配责任 可能是因为不好意思写
但在实务上 当婚姻一方长期拒绝性行为 另一方是有权诉请离婚的
可见 性行为是婚姻契约中 不可或缺的一环
研究显示 平均男性性欲高于女性
从演化心理学的角度 这是因为性行为对女性的风险较大
从生物学的角度 可能是睪固酮
从女性主义的角度 则是父权压迫
无论如何 男性对性行为的需求较大 故在此婚姻对男性有利
3. 生育后代
婚姻制度最大的目的 在于生育
生小孩的过程 付出较大成本的显然是女方
假设繁衍后代对双方的效用相当 则男方获利
当然 人并不完全理性 结婚前不会算的那么清楚
但当样本数够大 我们可以观察到
整体而言 婚姻是男性用经济优势 换取女性的性优势和生育能力
若用这个架构来分析之前提到的三个父权现象
男女的薪资差异 显然是因为 在性别市场上 相对于女性 男性更需要财富作为交易筹码
政治权力也是如此 有人说 权力是最好的春药
性暴力 则是无法满足性欲者(多为男性) 最终使用极端的手段
所以 父权对谁有利? 有钱的 性感的 能生的
要消除父权 就等同于消除以上优势
所以我们来到最后 也是最重要的问题 如何打倒父权? 然后呢?
※ 引述《pqoiwe1994 (pqoiwe1994)》之铭言:
: 回应一下各界批评
: 1. 保障名额
: 有人说 女性参政保障名额 不是父权 也不是歧视 是真平等
: 原因 政治界是boy's club 女性受不公平对待 不保障难以出头
: 而且 女立委倾向重视女性议题 就像男立委重视男性议题 原住民立委重视原住民议题
: 所以立委的性别不平衡 对全国女性不利
: 对持第一种论点 认为政界普遍歧视女性 保障名额是必要之恶的人
: 请问 有什么客观证据会让你说 台湾政治已经性别平等了 可以取消保障名额?
: 对持第二种论点 男立委太多对女性不利的人
: 请问 你支不支持 比照原住民办理 男女立委分开选 各占一半名额?
: 2. 刻板职业
: 男女的平均薪资差异 有一部分来自职业选择的不同
: 有人说 女性倾向文科 男生倾向理科 是父权下的刻板印象造成的
: 可是看看下面这张图
: http://imgur.com/tkAqxsb
: 资讯科系学位颁发的女性比例 按照父权理论 应该和社会的“开放”程度有正向关系
: 但统计显示 相对保守的墨西哥 南非 土耳其 在这方面却胜过瑞典 加拿大 挪威
: 一个可能的解释 是墨西哥等地相对贫穷 以致人们修学位必须更符合经济效益
: 简单来说 墨西哥的爸妈 大多无法负担学费 让女儿去大学修女性主义
: 在经济宽裕 社会开放的国家 女性更有自由去追逐自己想要的职业
: 所以 麻烦修完社会学的女同学扪心自问 你不念土木工程 是因为父权压迫吗?
: 3. 怀孕歧视
: 男女的平均薪资差异 另一个因素是怀孕
: 有人说 雇主往往“歧视”女性 面试时会问有没有生小孩的打算
: 问题是 这究竟是歧视还是理性行为?
: 我们参考一下 妇女新知基金会的说法
: “若雇主询问并和妳约定工作期间不得怀孕,甚至因此而要求妳留职停薪或解雇,
: 那就构成了怀孕歧视。”
: “如果雇主说是因为你工作表现不佳、而非你怀孕才要你离职,
: 他必须要拿得出证明你的工作表现真的不佳。”
: “女性在怀孕时,
: 依法可以申请较为轻易的工作或改调到其他较有利于其怀孕状态的工作,
: 且雇主不能拒绝,也不能减少她的工资。”
: “雇主应该让怀孕的女性在分娩前后停止工作,并且给予产假八个星期。
: 若妳已在该公司工作六个月以上,产假期间的工资将照常发给;
: 若妳工作还不满六个月,产假期间的工资则是减半发给。”
: 我知道这里没人同情资方
: 但思考一下 如果你想赚钱 你会雇用一个短期内很可能怀孕的人吗?
: 再说 怀孕不是飞来横祸 现代女性 一可禁欲 二可避孕 三可堕胎 完全可以避免
: 这时候 一定有人跳出来喊 女生不生小孩 以后税金 扶养比 人口替代???
: 怀孕从个人行为 变成了社会责任
: 就像每次提废除征兵制 都会有人说 男生不当兵 以后共匪打来怎么办
: 我不能认同的是 以某种定义不清的“社会利益”为由 给特定族群(如孕妇)特权保障
: 下次讨论“父权社会”的优缺点
: ※ 引述《pqoiwe1994 (pqoiwe1994)》之铭言:
: : 我发现 每次谈到这个议题 许多人都同意以下三个假设
: : 一、 父权存在
: : 二、 父权是负面的
: : 三、 父权可以打倒
: : 可是如果假设错误 再怎么讨论都没有意义 所以让我们来检查一下
: : 一、 父权是否存在? 何谓父权?
: : 女性主义说的父权 和传统的定义有些不同
: : 我在这里把父权分为两种 法定父权 和 价值观父权
: : 法定父权 是以歧视性的法律造成性别不平等
: : 如在沙特阿拉伯 法律规定 女性没有男性监护人陪同 不得出门
: : 在台湾 法定父权像是 兵役制度 和 妇女参政保障名额(宪法第134条)
: : 价值观父权 是因为每个人分别的价值观 累加之后在社会上造成的性别不平等
: : 比如说 公主 大男人 性别刻板印象 分家产不公平 等等
: : 我想在台湾 女性主义的主要敌人 应该是价值观父权
: : 问题是 一个社会的价值观 不像法律有明文规定 该如何测量?
: : 女性主义者 经常使用以下三项统计数据 来支持“父权存在”的论点
: : 1. 薪资差异
: : “同工不同酬” 大概是近年大家最耳熟能详的女权口号
: : 在台湾 女性的平均薪资 为男性平均薪资的83% 这是事实
: : 但性别平等 难道代表男女薪资要相同吗?
: : 举个极端的例子 男篮球员赚的比女篮球员多 是社会价值还是生理差异?
: : 我相信多数人 都不乐见职场上有性别歧视
: : 但女性少了的17% 究竟有多少是不合理的?
: : 另外 什么系统可以最小化这些不合理?
: : https://youtu.be/hsIpQ7YguGE
: : 2. 性暴力
: : 统计显示 受性暴力影响的女性数目 大于男性
: : 除了暴力本身 社会大众对被害人的反应也是女性主义讨论的重点
: : 检讨被害人 怀疑被害人 都被视为父权压迫女性的手段
: : 常常听到有人说 被害人没有错 应该检讨犯人 不应该检讨被害人
: : 我不同意 因为“错”在谁身上 已经用刑法决定了
: : 检讨一个案例 不是为了道德批判 是为了从中学到东西
: : 在深夜独自走暗巷 在公共场所喝得烂醉 是不安全的行为 不分男女
: : 与其说是检讨被害人 不如说是教其他人如何保护自己 以降低未来发生的机会
: : 至于怀疑被害人
: : 无罪推定 是法律的基本原则之一
: : 当一个人被指控犯罪 如果我们不怀疑 那就必须认定他有罪
: : 这种未审先判的思想 近年来在美国各大学造成许多问题
: : https://youtu.be/TZrzCAuiw7w
: : 3. 政治权力
: : 大多数国家 政治人物以男性居多 女性主义者认为这是父权的展现
: : 在台湾 女性和男性都是一人一票 选举的结果却男大于女 为什么?
: : 105年的区域立委选举 当选者男性占68.4% 看似不公平 但参选者男性却占了74.8%
: : 这显示 投票的人们并没有重男轻女的问题 女立委比较少 是因为参选的女性较少
: : 若把从政看作一种职业选择 难道工程师男多于女不公平 老师女多于男也不公平
: : 再说 选太多男立委对女性不利 选太多女立委对男性不利 这套理论到底从何而来
: : 如果有其他评估父权的标准 也欢迎大家提出
: : 我们要先定义父权 才能问下一个问题 父权是好是坏? 相对于什么?
: : 下回待续
作者: Peter521 (喧嚣的风)   2016-08-14 14:40:00
父权女权根本假议题,生理构造的不同根本无法诉诸所谓真平等,反倒是现行制度是百年来验证下最有利的
作者: frankshyu (frankshyu)   2016-08-14 16:03:00
理性推推我认为“父权”这个名称本身就有歧视,如果说是因为历史因素,理由也太薄弱
作者: sading7 (sading7)   2016-08-14 16:44:00
好文
作者: RLH (我们很近也很远)   2016-08-14 16:46:00
我大女性主义就是要打倒父权解放众生 你们眼界太狭窄了 迂腐
作者: brad850402   2016-08-14 17:08:00
推推只是这种中肯稳都会被无视
作者: varda0821 (boy)   2016-08-14 18:39:00
不了解,有钱的优势是资本主义造成,跟所谓父权框架比起来,他还年轻了点。如同分配正义或者解放奴隶一样,除了所谓同理心以外,因为科技进步,资讯流通或者武器力量比之前可怕,为了避免阶级斗争,掌权者会适当的放开自己的权力,不如奴隶制度,皇权也是一种使用很久的制度啊( ̄▽ ̄)
作者: kevin801117 (竹竿)   2016-08-14 23:28:00
好想听女生们的想发喔
作者: empireisme (empireisme)   2016-08-15 08:59:00
超推,和孤不谋而合

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