跳进来搅一下浑水
先说，原PO不用说自己不是看钱
连地段价值都列入计算，说不看钱未免欠了说服力
很多人是连财产都没得继承的，何况房子
看钱没有关系，生活本来就需要钱
不用那么避忌
再者
原PO父亲比较爱谁，不需要用财产｢总价值｣来衡量
否则还必需把未来涨跌幅算入才算公平
三者，现在入重点
这就是｢女权｣应该要被推行的原因
但不要误会了
｢女权｣并不是说 我是女生，我就要拿多
而是，我是女生，我不需要男人特别照顾
(但并不是说我｢不能｣偶尔被男人照顾，这部份在于两人的相处和心态)
人能做的，我都能做
所以
约会我不用男人请客 (如果他要请，我会感谢并开心，且找机会主动回餽)
结婚我不用男人要有房有车，还附带父母双亡
成家我不用男人负担大部份的开销，当然家事也不是要我一人负担
要钱我可以自己赚，好手好脚，不用老想嫁给有钱人分财产
想要的东西，我可以自己赚钱买，不必想方设法要老公/男友买来送我
(当然他要送我还是会开心，但会知道那不是他欠我的)
为什么提到这些
因为｢房子要多拿一份｣正是奠基在｢男人结婚要有房｣的概念上
而｢男人有房我才嫁｣的概念是哪来的？女性的择偶标准
雄性为天，承担责任，享受权力的概念，就是父权
在父权之下，女性是受到保护的，但保护的一体两面就是受限
所以在社会上仍有大量女性要求受到保护(享有优惠待预，出游/生活由男方出钱等)的同时
在那样的气氛下成长的男性(例如原PO父)
自然就会将较多的资源留给男性子嗣
(甚至连女性长辈都会这么赞同，毕竟谁希望自己儿子想娶但娶不到老婆)
而女性子嗣在这样的观念下
也就更容易倾向朝身边的男性挖取资源
于是循环就继续下去
女性永远在喊著不公平，我们要更多
男性则喊著女人别把我们当ATM
女权实际上应该叫平权
在于打破性别给予的社会框架
男性不用总是承担大部份责任
女性也不必总是等著被帮被养
有个脱口秀曾说
如果男人睡纸箱都能交到女友
你看会不会有人想买法拉利
这是市场趋势
而女性若能不再以物质资源作为择偶时的高比重标准
(这个在社会整体经济环境不佳时最明显)
能够真正走上女权的道路
男性就可以在社会框架中的主要物质提供者的角色上解放
财产对于男性子嗣的重要性就有较高的机会可以回归到正常
这样的循环，也就有较高的机会能够被打破
(有人会说，那为什么不是男性来改变
因为社会传统要求男性压抑情感需求
而只要有足够的女性追求物质资源
男性就可以以物质资源换取这种社会价值上的期待
比如要有老婆，要有女友等
而情感上的需求，社会则要求男性压抑
所以他很可能不会表现出来
也就是说，男性即使不改变，只要有足够的女性维持原样
他就依然可以获得社会价值上的肯定
(比如什么小李子啦，灌C哥之类就是案例)
而坚持改变，但却没有足够物质资源的男性，则容易遭到淘汰
(交不到女友，赚不到钱，被视为鲁蛇，失去自信，然后更交不到女友)
而多数女性如果不改变
则男性就会感到没有必要改变
改变只是自寻死路
已经改变的女性也容易因为传统女性由高社经地位的男性那里得到的好处
而感到价值受到同侪的挑战
(某某的男友送了什么，某某的老公办了多大的婚礼，某某老公送她哪里的房子)
说起来，男性所追求的项目中，很大一部份其实都是由女性主导
这其实也显露出传统价值中男性对于情感需求的渴切与篑乏
女性其实在这方面是市场的主导者
多数男性会有什么态度，是可以由多数女性心态的转变来改变的
这或许会是我们这一代，甚至两代三代的目标
让男人女人可以脱去社会所加之于性别上的框架钳制
可以从｢男人就该｣，｢女人就要｣
回归到｢人就该，就要｣的基准点上

原来一切都是女生在主导，女生要有舍才有得?!

推

你没看懂，男性一早就舍了，才有后来的得

讲的很好啊 女权到底是什么 我倒觉得男性才没尊严没权利

你忽略了长辈的想法

好文推：）

而且女性其实也不算是｢舍｣，只是放弃了那些因为是女性才

个人觉得是要同时努力，拜托平权过程不要互相再扯后腿，谁主导不见得是看性别而是看条件

得到的权利，回归到｢人｣的基准点罢了。

争取遗产平权是两性平权的第一步 想要不被压迫就要公平分

我是不太确定这样算不算由女性主导啦...

但现实就是女性才能够生小孩，而且也被视为主要照顾者

看到原文说不是在乎钱 只是心寒 真的笑了 哈哈

其实我很赞同本文大多数想法，但我认为应该双方一起努力

不可能完全公平的。男人跟女人计较完全公平，下场就是女人会发现生小孩是吃亏。

推楼上QQ

对很多男性来讲，改变的方法就是｢多赚点钱｣。而只要有足

然后女人渐渐跟男人有一样权利之后，会发现生小孩是吃亏

要做到打破框架应该是两性一起改变,而我不认为女性有主导权

女人当然有主导权，很多女人发现了男人需要靠她们生小孩不要小孩的男生基本上不一定需要结婚

中肯

不生也可以吧

现在台湾人口都马上要负成长了

逻辑很清楚

这是一种矛盾，也是一场骗局。当然可以不生，但如果不要孩子，男生干嘛结婚？

台湾不是全世界出生率最低的国家吗...

目前还是男人主导的世界，处于弱势的女性怎么可能有主导权，想太多

生小孩吃亏，养小孩也吃亏。两性都不想吃亏，最后就是人口

负成长，经济萧条，大家都玩不下去。

却要求女人在面对这种制度时要当个前卫的女人

囚徒困境~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

为什么男生结婚是为了小孩呀觉得困惑

大家都想当聪明人，最后就是一起笨死。这不是男女的问题。

诶 这结论

天底下没那么好的事，男人女人责任权利都平等，女人却得生小孩你要一样就是去开发技术让男人也可以生小孩，这才是平等

结婚制度传统 你这样讲全世界都很传统了

这个难度有点高 至少要发展几十年

版上男生有几个跟父母提过不生孩子不婚的？不被骂死才怪

我觉得因原文谈到房子的价值，就认为原原PO在意的是钱，有点过于脑补了。

很平等，男女都可以选择要不要生。只要有一方不同意小孩就

个人觉得还是条件论，长相貌美、资源多的主导权较高，不论性别

性别平权的第一步绝不是强迫老一辈的长辈该怎分配 而是从自己做起

没错啊全世界其实都很传统，大家以为北欧女权高，其实一样

我认为爸妈在大部分方面都算开明，也尽量避免不重男轻女

繁衍是生物本能 跟传统有啥屁关系

女生不愿意生不要生不就好了

你干脆说老虎狮子也受到传统思维的框架限制好了

的，毕竟我父母已经给我太多了，就算日后不分我遗产我也

我们现在是薪水太少，不双薪自己家混不下去^^||

繁衍是生物本能，那从母姓可以吗？

推这篇

狮子老虎生小孩有从父姓吗？现在就是有钱人压迫穷人，逼得女人必须工作才能维持家庭，

这又扯到婚姻制度的合理性了。那又是另外一个有趣的话题了

啊啊..你不可以被别人言论拉走这样会模糊焦点

女人被牺牲还被洗脑成自己为是新时代的女性北欧女人结婚之后发现不对劲阿怎么自己累成这样比上一代还惨，但已经是条不归路，所以解决办法就是离婚或是一开始就未婚生子，大家为自己负责就好

乡民以后结婚 要让小姑多分点啊 老公少拿点 生了小孩让女儿多分点 儿子少拿点 啊不就解决了

然后台湾男生现在也拿资产家口号来要求女人要男女平等但是婚姻制度本身就是传统，要结婚就是要进入传统从母姓是一个解套方式，但有多少台湾人做得到？

惨了越来越看不懂了

可以哦，男友爸妈把家产全留给男友妹我完全OK~~

北欧女人以前也是主内，但那些国家人口少，不增加劳动力国家会变穷，所以他们的政府就开始推行男女平等主张女人也该有工作权，女人不是只能当家庭主妇，很多女生就觉得对阿，自己努力的话也能跟男生平起平坐

北欧不是收入很高 福利很好 双薪是很必要的吗

所以她们就也去工作，但同时仍被要求要生孩子大多是生下小孩之后马上回到工作岗位，但她们男女仍受上

为什么女权就是平权?用一个有立场的名词取代中性词

这篇不错，至少看到有点内容的

一代观念影响，所以即使男生已经有分担家务，结果还是女人

说是一样的意思感觉好怪

那再更正一下，是吸引不到会AA制的女生

或是一开始就不要走入婚姻，因为婚姻就是个传统，跟现实中大家在推行的男女平等是有许多矛盾的部分

你讲结婚"制度" 从父姓 有传统思维OK 但不同意生小孩

某方面也可以跟日韩的熟年离婚做连结吧，探讨下背后的原因

不行 因为像是薪资不平等 玻璃天花板这种可不是女性改变就可以打破的 你这里说的只有感情方面 人没有伴侣不会死 薪水不公平却会影响生活

总之结论就是这一代几十年左右大多数女生会比上一代还惨因为社会要求你要男女平等你要像个男人一样工作有成就但同时家庭内部婚姻中传统仍会要求你"像个女人"生小孩本身就是耽误职涯的一件事

呵呵一堆男的被逼到娶外籍跟我说女生最惨

推 确实颇有道理

直到将来从母姓也普及到几乎一半之前，很多女生必须要过著比上一代还惨的生活在这种情况下，女生真的要自主AA制，那很好，但要先搞清楚

讲这么多还不是要女生吞下去 说什么女生改男生就会改 你确定男生会改？为什么不是两个同时改？原原PO不缺钱只是伤心爸原来有传统观念，也被说爱钱爱计较？女生没AA被批成什么样，男生没让女生平权为什么不用被批？

你要面对的男生跟他的家庭是怎样的家庭了解到对方家庭很传统之后，你还要结婚，那就是自己要吞下去，你可以认为自己是男女平等的斗士但这种状况几十年之内不会改变

明明数据显示台湾消费力，出国玩次数都是女性高

女生改？女生改的是什么？是原本以｢人｣的身份就没有一定

有些女生就是看破这一点所以决定宁可不婚，或放弃AA制

一方躺着等另一方改才考虑要不要改确实不算是女性主导

要享有的东西，是因为｢女｣这个性别被加上去的东西。现在想要摆脱｢女｣的枷锁，你说要不要改？ ^^||

所以北欧国家现在推父母不可以决定小孩的性别台湾人做得到吗？拜托等一百年吧

你不能因为不平等就要从别人身上挖好处啊，不然这样

拜托PTT的好女生们不要再被自己也搞不清楚状况男生们骗了

人家菜还没夹完

完全平等当然不可能，但可以尽量平等

所以这个社会评断女人的标准 应该要和男人一样是工作成就非外貌年纪 但是光凭女人要做到这点改变是困难的

男人评断女性的标准不是百分之八十都是外貌吗....

除非所有人都放弃生育，让台湾人绝种。

所以你的意思是继续现在的状况？

不是平等付出，而是不再以弱者，需要被照顾者自居。

男女平等男人也得负责原本由女人负责的东西啊

女人需要赚钱养家，而且需要继续担任生育者跟照顾者

男性其实只有在寻求生理需求时才会以外貌占那么大比重^^|||

全世界都有过不好的地方，你要完美去天堂吧

男生也得分担，但仍旧是女人做得多

如果需要女性赚钱｢养家｣，那怀孕生产期间家里不就断炊，

好文推

择偶很大一部分就是生理需求阿

其实就是要求女人出得厅堂、入得厨房、上得牙床，还要得侍奉公婆得AA得工作还不能分产才是完美女性

推这篇部分论述

要搞平权第一个任务就是先把重男轻女的现象处理好，不然讲平权讲300年都是白搭

办不到啦

无法养小孩。那是个错误的决策，不是谁扛的问题。

女人以后坚持不生，就会开发出让男人生的技术了，等吧

你以为多少男的有房吗 有房的男人没老婆的也一堆

有人把天生生育的生理构造不同，拿来当自助餐的菜夹。生子变成是负债而不是投资

要改变就该一起改 躺着要别人先去吃亏 这算什么平等 更何况台湾现行仍是男性主导的社会 女性出来工作的居多 但却同工

这不是偏激，你要讲平等，我就来跟你谈怎样才叫真正的平等

有经验的男性其实｢择偶｣并不以外貌为主要占比，上床则否

偏激不是说你^^||

想太多了，发明出人造子宫之类伦理之类的问题更多

我身处在全台湾生育率最高的县市，其实有两种极端，一种完全分工，爸爸工程师妈妈家庭主妇，另外一种就是双薪两个都忙到爆炸 但不管哪一种 父亲的角色现在也很多元了

这篇还可以 但推文里面又有人在疯狂跳针了

现在很多国家政府包括日本拿北欧骗局来骗女人拜托不要傻傻被骗，深入了解一下北欧女人之苦以及离婚率

常看到父亲共同分担家务照顾，实在不像在网络上一堆人这么悲愤...

男人主导的世界只是需要女人这份劳动力而讲得天花乱坠

推

都不要生啊，人类灭绝指日可待

我说了，不能因为自己吃亏就要占别人便宜

其实你讲的就是第二班现象，但还是很多人无视

男生也不该因为经济上越来越赚不到钱而占女人便宜

这时代谁敢像以前叫女性勤俭持家 乖乖带小孩 上面一堆推文鬼扯 跟现实社会风向完全相反

要讲吃亏讲不完了。上面有人讲得好，囚徒困境啊XDD

如果你这么看待这个世界，那你可以设法改变，或是继续被无

那个推文的terwat，知道北欧男人工作时间比较长吗

推

台女

都是男人的错，求小英给女性一个公平的环境

我知道北欧是假平等阿，而台湾正在步后尘北欧男人仍旧被要求要比女人有成就，这才是真相

我不觉得是骗局阿，我蛮喜欢现在的生活的XD 双薪分工

去看Scandinavian Unexceptionalism就有讲

正女人有钱就会来，巴不到豪富也只好巴我这小康。而且很多

推文好多北欧通喔 是住过北欧逆

女人用行动支持这种看法^^||

仍然不平等，但至少比过去好

真正住过北欧的尤其是女人，她们不会讲真话的

女人在喊要平权的时候，男人只会在旁边酸，再逼自己承担责任，千错万错都是女人的错ˊ_>ˋ

因为台湾人崇洋，讲出来会打破台湾人的玻璃心那为何离婚率提高了？

不能因为仍然不平等就说干脆别改

好文章，要求性别平权本来就要由自己先改变。哪里来的权益要求别人财产均分，去做性别平权。

先天就不平等了 为什么老板要花同样的钱请一个硬是比较"不平等"的女生来工作? 有想过这点?

3栋房子2个人分 不想卖掉的情况 要怎么分才公平?

身为社会上被要求的主要资源提供者，男性在看待女权议提的

未婚生子也是因为比较自由啊

离婚就是因为结婚比较不好啊，不然干嘛离了又结

最好大家都不要结婚，小孩生了都跟母姓最好，台湾人接受吗那女人生小孩都跟自己姓，台湾人接受吗？

从你开始阿 烦死惹

你到底是在跳针什么？一下说男女平等是骗局，然后又要男女平等？

这不是跳针，你要面对台湾人长辈就是要孙子传宗接代的事实

姓氏那个双方商量好就好，我没意见

竟然有人拿人类灭绝出来恐吓，笑到岔气

既然不结婚或离婚比较自由，你说的，那都不结，为婚生子

所以呢？你不去改变还抱怨现状？

小孩生了从母姓可以接受呀，那女性就自己无精受孕呀！或者可以自己去借精。如果正常受孕我可以接受从母或从父。

你纠结在长辈议题上是无用的，因为那就是他们成长所看到的

现代台女只会把上一代的台湾女性劳动的状况拿出来当挡箭牌 说得多辛苦 完全跟目前现状脱节

们需要。如果你不喜欢这样的情况，那就从我们自己这一代改

又一个女森比较辛苦了 难怪女权会一直被笑...哀

年轻人说要改很好，问题是长辈不配合，你能怎样？多少男生婚后摆烂说长辈观念无法改变？

人会想跟你合作。而且男性被要求少抱怨多做事，对于这样的

既得利益？一方面想从男人身上挖钱，又要别人好处不能比你多？

枷锁已经发展出他们自身的解决方法。你若想要改变，不增加盟友反倒竖立敌人，焉有成功的一日？

女生真辛苦啊 原来那些爆肝的肥宅都是女的

长辈总会死吧，又不是fate的虫老

不能只因自己做得到就说这是平等，无视父母能耐有限实际上结婚就不是两个人的事不然双方结婚都不要见家人不要跟双方亲友来往这才是真平等

泪推......社会亟需改变

那等双方长辈死光了再结婚好了XD

推

你钻进死胡同了。这只是在发泄不是在找解决方法。

我发现terwat你的观点真的很偏激怎么可能双方家人都不见面？

某些推文多出去看看现实台湾社会啦 我看到的多数现代台

遗产明明是继承也是父权遗毒

对啊你们都承认结婚后家人不可能不见面既然这样家人对男女双方都可能会有影响长辈观念很传统你们又不是不知道

terwat: 搞清楚是女人比较辛苦 <--看到这句我真的喷笑

我舅舅岳父过世还不是他在处理

却说反正我主张男女平等长辈我管不著，这真是平等吗？

就都是THEY的错啊 说真的不爽就不要在这个社会脉络底下就好了 然后也不要拿这个社会脉络的好处 想拿又不想负责就会产生这种心态

是你舅舅特地跟公司请假去处理的吗？是的话很佩服他阿

长辈也不是完全都不能改变的，现在就在那失败主义

推terwat 说出现在的实情

不爽长辈你就老死不相往来 不跟有长辈的人交往就好了

走入婚姻女人自己先会切换，什么时候感性，什么时候跟男人标准一致。我指的是在外承担责任。另外从哪推论出生小孩就是亏? 还有，承担责任后要主动争取权力，别想既有利益者会主动分权。

现实就是 我待过几家公司 办公室男生都在讨论哪支股票

子女姓氏问题才是造成重男轻女的元凶

现在是结婚也要搞到和家庭断绝关系的反人类时代吗……

能赚，还有想尽办法赚更多娶老婆或是养家

都没有，就认为反正结婚是两个人的事

别人的想法我管不著，我只能处理好自己

现在很多男生刻意忽略自己长辈观念传统而自己很孝顺的事实拜托害人不是这样害的，你不能只有自己男女平权就说是平权婚姻不是两个人之间的事台湾男生很孝顺是美德，台湾长辈大多传统观念这是事实

在尊荣歧视底下，唯有性情乖诡之人方得以自由。

不能避免两家不来往的情况下，就要有心理准备不会是平等的

这样会有一个结果，等你百年之后，你的问题自然消灭，传统

忽视等于是在欺骗期望真正男女平等的女生

qmomo大说的女生都，呵呵那我从小到大都坐着看我妈辛辛苦苦工作养大小孩，我爸却自己赚钱自己花不顾小孩自己出去玩，呵呵

我没有说不要改变，我说的是改变这几十年之内女生夹在中间要面对传统观念跟男生主张男女平等共同负责任，女生会比上一代更辛苦。现在很多男生忽略长辈因素，只看男女间关系

不要认为只有某一性别过得特别苦，那样其实是在指责另一性

男人也会生女儿，你们对自己的女儿的养育方向又是如何呢？ 会不会让自己父母重男轻女的观念延续下去......

一开始要改变本来就比较难啊，呵呵

讲，否则只是讲来骗人的而已

别过太爽，进而遭到反击，然后变成争执。看见问题核心，然

现代的女性确实是比以前的享有更多权利但也承担更多义务

力，同时又要女人生小孩，同时各国又有传统文化跟宗教信仰

的人是怎样？

后思考如何改变。女性辛苦，男性也没有比较爽。父权给每个

奇怪 阿男生也会比上一代更辛苦 男生该死喔?

推，不错的分析

精辟

我妈也没有拿到财产，他的兄弟却几乎偷走所有的财产，可是我妈却是最常照顾我祖母的人，呵呵，我妈顶天立地养家，却连个财产都没分到

方背上的压力，然后说你手上的权利我也要。人家为什么要理

说要改变很好啊，但不用扣好大一顶帽子下来，说女人的择偶标准造就父权的产生，女人没这么有能耐

推terwat

我想知道要怎样"像个男人"一样的生孩子

在传统观念盛行的社会中女人结婚就是一条死路

去看女权的演变就知道了

呵呵，喊男女平等，结果还不准别人对不平等发表意见

在父权社会中你说女性主动改变男性才会改变？WTF？

不是父权的｢产生｣，而是状态的维持。父权的产生那是他话

现在已经很多女生发现破绽了，所以决定宁可不婚

我真的觉得有些人不被尊重是自找的

反正台湾男生可以娶外籍新娘，娶来继续维护传统

AA制不是女人欠男人的，请客也不是男人欠女人的

骂女人要先死父母 不知道骂男人要先死谁呢？

女性由父权中享有了好处，自然就会受到父权的钳制；男性也

有够偏激的 原po明明就讲的很中肯 某t被戳到痛点了吧...

资格讲男人

我比较好奇不婚的比率有多高阿，有统计数字吗

女人生小孩也不是欠男人的

以经发展出对应父权压力的机制，且有相当数量女性以行动支

我跟男友目前基本都AA 我完全不想生小孩不想结婚

terwat讨论的是一个更大更深的结构问题，可惜看得懂

我妈就是那种在外有事业对内生育子女照顾婆婆，年轻时战力超强，地位高到能要求婆婆不能干涉她怎么教小孩，开销分配也是她也分得公平，连谁负责教哪个孩子都分配了…我是她教出来的。结论是，女人光会做事不够，要会争取，家里=职场=战场

原PO讲得很好啊，但是这里是台湾，不是外星球

所以我不生 毕竟环境就是不利

持。女性想要摆脱父权，自然得做出改变。

双方看对方都是既得利益者 这样讨论哪有结果 呵呵

讲的不错 思绪有理

我觉得原PO可以不用浪费力气和某t解释了 她根本没兴趣听

他讲结构问题，然后呢？解决方法都是些偏激的想法

男生要负责女生的花费就是父权啊

怎么我看到的现实是女人生完孩子留停几个月后找到褓母就回来上班，每天下班急急忙忙去褓母家，回家还要煮饭顾小孩，女人不想怎么辛苦所以择偶标准自然提高，或是越来越多女人不婚不生，其实就是个先有鸡先有蛋的问题，永远吵不完

还有我不认同生小孩是为男人。我自己就想有小孩，干男人屁事?

完全AA+1 男友有说以后会想结婚 我完全不想

别闹了，连手都还没牵到就得请客，一下跳到小孩姓氏了？XDD

lovesthenry我在讲的是男女都被资产家骗了，没人看得懂资产家要增加奴隶，要男人去教训女人也变成奴隶，努力提供劳役，还要女人继续生产小孩，

terwat的论点跟肥宅交不到女友就说女生都是公主有啥不同?

但同时传统观念宗教思想他们不主张要废的，根本整死人阿

脑洞大开耶 原来

你以为女权是怎么增加的？就是女人有工作后

拜托 怎么可能看不懂 妳讲的东西都很简单好吗...

性别对调就有人以为她说的是真理 这也太好笑

推文用少子化连接很奇怪吧 台湾出生率低是世界前几 比欧美还严重好吗

满厉害的 战男女战到资本家去

改变的几十年之内男人要多包容女人的辛苦，这么简单的事

谈男女平等，然后拒绝男女平等的结果不是很奇怪吗

那推给二战好了，没有二战就没有女性劳动力的大量出现惹

这篇把现况讲的非常清楚了 不过主导的部分其实男女各有都需要自己意识 改善啦

terwat你的资本家极左论述我不尽同意啦XD，我觉得有更复杂的层次，但我同意你的女性蜡烛两头烧～

terwat你确定所有长辈都是食古不化的老顽固？

我觉得台湾男生很精男女不是敌人，敌人是资本家，男人却搞不清楚来战女而且现实中还不敢战，只敢上网来女生版战无法发动革命只好要女人吞下去这就是我看到的现代男人

好像有点偏离了

女人没有工作，女权更不可能提升

这篇算中肯,我觉得如果改变不了上一代的想法,那就从自己这

男士们，人家又大又深，等父母双亡再来讨论，懂不？

这一代开始,很多时候讲平权,常常都是选择性,挑对自己有利

我觉得再讲下去马克思那套就要搬出来了

男女平等不是你们拿来对付女人要女人听话的武器

我父母又没重男轻女，为啥要等他们死？

男女平等还能拿来对付谁，笑死

推corif

我说的是希望有后代的父母，该儿子本身就该有自知之明要怪就怪自己家没生到女儿可生从母姓的后代

我要孩子，结不结婚再说。会认为蜡烛女性两头烧是因为妳不够强硬! 工作分派好，确实执行。自我要求高，负责的部份确实完成，另一半没做好就是他失职

terwat的论述是马克思女性主义的说法吗@@?

既然要靠女人子宫延续后代，就要搞清楚生小孩就是耽误职涯

不是所有长辈都是铁板一块，如果有相处过就知道

我自己跟身边的人讨论过。结婚就是一个整体，开销自是各尽

推中肯 但要打破或改变太难了 从哪开始改变？鸡跟蛋的问题

terwat: 男生除了父母双亡亲戚全没联络的以外都没有资

Dust大你的孩子会跟你姓吗？这样很棒啊

所能。做不到这样的互信，不如不用结婚。当一方需要暂时没

女人都能从以前绝对弱势争取到现在的局面 男人想改变的话也做得到 不要怕

呵呵，讲的好像生小孩都是为了男人一样

生小孩抽签看从父姓母姓，版上多少人敢说做得到的？做得到的姑且算你还有资格拿男女平等来教训女人

前面讲那么偏激，然后说这跟我父母无关？呵呵

讲得不错 精辟

我的亲戚又没有重男轻女，干嘛等他们死

感觉上……难以理解……

敢说很好啊我尊敬你啊，记得要做到喔，即使你老婆不愿意

你家是怎样那是你的隐私，自己要求自己就好，不用跟我说我不是在针对你一个人耶？你家很棒又怎样，大多数台湾家庭不是这样你讲你的有用?

这种话就好像说台女都…再来说我不是针对你

这篇某人的推问真的可以记录起来了 各种奇葩和脑洞

你地图炮完还不准没有的人驳斥你喔？！

你能不能做到抽签选姓氏，对得起自己良心就好，就这样啦

原PO讲的是以真正平等的角度下去分析，问题上台湾的"特定女性"认为所谓女权就是，人家是女森，而且喊一次不够，妳可以大声的喊十次，人家是女森

不是就慢慢去改变啊，先从自己做起

事实上女生怀孕生小孩的过程真的很辛苦啊，会影响到职涯身体健康等等，有的甚至初期不稳定被迫辞职安胎，收入也没

讲那些偏激的话有用吗？

Dark大感谢你对台湾男女平等的付出一个完全AA的世界很不错啊，药剂叫大家就计较到底吧

所以还要全部男人都是圣人才有办法谈平等喔

打错字 "要计较大家就计较到底吧"

姓氏有这么重要喔?我以为只是形式上传统的遗绪而已欸

我是没有在AA，谁口袋有钱心情好谁出，但也会塞钱给对方。

然后少在女生版机机歪歪

圣人只是夸张的说法

某T好崩溃

corif大希望你别误会 我觉得你主张很好，只是现实状况得顾

钱也不会在那扣分。最重要我们都信任对方在自己缺钱时会帮

虽然觉得他满偏激，但我不在意孩子从母姓呵呵

u质文推推

还有你够格赶人喔？我在这版没触犯版规，爱说啥都可以

做不到也不是可耻的事，但做不到还骗女生平等，是...?我没有赶人啊，我只是建议男人要有自知之明

不能分，中国传统美德，在中南部广为流传

如果单纯从谁没拿会比较惨来看 就知道谁需要先改变了

做不到，就少拿男女平等阿AA制阿来骂网络上的女人自我约束这基本的不用别人讲吧？女生也看清楚了，这就是男女平权的真相自己还要选择接受这样的平等，那就是自己的问题了

你提出抽签决定子女姓氏是因为分产吗？不然我觉得跟谁姓不重要

取回自己的力量，从不依靠人做起^^

中肯

推这篇 逻辑清楚

Dust大 不重要很好啊，那跟母姓也没关系，这才是平等阿

父权社会原因是有大量女性要求保护？你是不是倒果为因

写的太好了....

从不依靠人做起^^人与人相处是互相的，你要计较倒底，就不要怪另一方也回敬不能只求对方不要靠你，你自己却要靠对方达成很多事

我觉得讨论落入一个盲点：婚生子女应该是出自两造合意，自

这不是真正的平等

然就是一个家庭一个整体。如果子女变成要互相计算的负担，这样的家庭根本还没准备好有子女。

AA制的本质就是互相算计，承认现实吧

我真的欣慰跟现实的女性朋友讨论女权时没有这种无限上纲的

两人的结合如果都想着自己，那只是利益结合，利益没了自然

现实中很多女生也搞不清楚状况啦，婚后才哭才离婚的多的是

他只是把生子预子这事全看做负债

对啊，我回了这么多就是要男生想想女生的立场男生很辛苦没有错，但你如果对女人有所求，是否也该体谅对方的立场？但我看到的是在计较买单的问题，计较女生居然不接受AA制所以我才会说既然要计较，那就计较到底，不要双重标准我有哪里说错了？你们问问自己的良心

这样的话会变成生意喔。而以生意角度来说长久关系本就不是

推 terwat

刚就说家庭=职场=战场了，但一体两面，订好规则确实执行感情才能走的长久

一个合宜的策略，自然从这样的角度看会各种矛盾。

谈AA制就叫计较？不计较自己把钱付一付啊

想违反物竞天择吗？哈哈哈

约会而已就谈小孩姓氏，也跳太快

女性取回自己的力量，在婚姻中也才能有平等的地位。

Dark大，AA的本质就是算清楚，互不相欠既然这样将来结婚小孩生出来就是抽签，这才是公平

要讲物竞天择，也别花钱照顾老人或残障弱势了

男方家庭不用占女生家庭的便宜

出视为理所当然，应该的。

超赞的U文！

某T要不要直接发一篇文

女人检讨别人不给权益，也要反省自己战力不够

推terwat，不可能完全男女平等，至少在生小孩这件事上，女生真的付出较多，这时男生应该多体贴，而不是怀孕还要求男女平等，吃饭要AA

如果AA制是理所当然的，那小孩当然也没有必要一定跟父姓

理性分析会很多人跳脚 这样不好啦

没有人应该因为性别，就应该怎样，必需怎样。但结构要如何

推

现在结婚谁不看车房，别扯一些个案，整个风气就是男人出社会开始，十年内没有个基本家底，这辈子几乎甭娶了。

都是they的错

该不会打无痛分娩、住院、坐月子的钱、伤口护理的钱也要AA吧QQ

将心比心，你们要计较到底，女生也不用被你们占便宜。

推文看下来，我娘太猛了，几十年前就有这种意识

要从约会无限上纲到这种地步，我不知道该说啥

我看到现在的AA大多都还在邀约阶段，连交往都还未必达到。从这边就衍生到婚后生子所以男性该多负，也跳太远了^^||

Dust大请问你是从母姓吗？ 令堂辛苦了。

至于婚后共同养家，我是不认为有AA的必要。

滑坡道这种程度也满佩服的，逻辑多修修吧

看到在那拿生育能力当菜夹的，我绝对坚持跟你AA制

是，我逻辑或许不好，但我自认算尽量公平讲话。

哇 看推文我还以为台湾生育率很高勒XDDDDDD

我觉得一直争吵谁比较辛苦，谁是造就现况的推手只会沦为口水战，就像Dustwind说的，双方让步才能双赢

我从父姓，那又如何? 只是一个姓能代表啥

如果大多数人知道从母姓不是违反习俗的，生育率也许会提高我听过一个女强人妈妈说为什么她孩子不是从母姓XDDDD所以好奇问问你囉。

如果男性应该出钱的理由是女性婚后生育辛苦，那如果该女性

真的假的 从母姓生育率会提高 太神囉

暸解，但我真觉得从谁姓不重要哈哈

我也是支持双方让步阿:( 不让步就是要计较女人也不会输

我刚才推文就说了，没有要结婚生小孩的要求AA很合理喔不要让女人做到"女人该做的事"，当然就可以要求完全公平这种情况下两者都是人，男女之分没有必要了

婚前AA和婚后原来是可以一起讲的

Dust大 但有些内外兼顾的女强人妈妈会有疑问喔 为何父姓??

观念正确 论调清晰

我也从父姓 也不觉得一个姓代表什么 如果谁要 那就

女生挨揍了还要先检讨 倒果为因 父权buffet

只可惜原po忽略了一点 这里是"充满感性"的女板

回P开头的 女生挨揍的同时 男生也同样再被挨揍

若我结婚生子，相关支出若他要付我会让他付，但一定会从别地方表示感谢。总之是互相啦。有时候是因不信任才会锱铢必较。前面提到的规则是大方向，像男的负责对外小开销女人负责对内，大开销一律两人分担不就解决

母猪森气

优质好文,深感同意。

你高兴也能女人负责对外开销，但请客女人掏钱男人多少会被笑，自己斟酌没标准答案

好文

男生又不会自己出去讲 何来被笑

觉得姓氏不重要的，明天就去改姓吧。加油。

大脑是一个很有用的东西，我希望每一个人都能拥有

中肯

就说不重要了 为什么要为了不重要的事情去改变呢XD

推

其实不是很懂，为何这么坚持要男人出钱?如果男人出钱的话那些不平等女孩们就可以接受了吗？

推前半部，不过我不同意男性所有的行为都由女性主导这

不推过不去

件事情，应该要两性一起努力，女性要清醒过来，认知

讲这些有的根本听不下，只会狂跳针罢了，不过我推你的论点，现在男生压力多大我看很多女的根本不想去了解，妈宝就不用谈了

身为平等人的责任，男性也要拒绝那些刻意要钓红利的女性

自己先觉得奇怪才会认为别人觉得你奇怪男女都要出钱啊…哪里奇怪

由女性主导不是说男人这样都是女人害的，而是男性有许多追求项目其实是为了追求女性。如果这些项目对追求女性这个目的无效，那那样的观念就会有机会改变。那谁能决定对女性有没有効?自然是女孩们自己

terwat 女权 平权跟现在送财产给人有什么关系?一直扯上一辈 你的女权就是上一辈 男生都必须符合你

请客我指有外人那种的，男人不在意面子，我请ok啊

建议原po不必费唇舌了 想起那个汤圆跟猴子的笑话

没差啊 台湾现在完全不缺绝食族阿 挺好的

对享有高资源的男性来说，这样的结构对他有利，当然无须改变，这才是真的既得利益者。对其他很多男性来说，能够有女性青睐就已经万幸，拒绝的话就可能被自然淘汰，自也难以做到。比起来，赚够多的钱对他们来说是个更显而易见的答案，而且还有显赫的案例可看，还有足够数量的女性支持。

嘘推文 生小孩哪里吃亏 你是因为爱所以生孩子的好吗？又没人逼你生 这么委屈 养育下一代并不吃亏

息怒息怒 反正会拿生小孩出来挡的 通常都没生小孩

觉得生小孩吃亏的 相信也不会生 那就照某T的逻辑AA制吧

这篇意思就是男人拉屎女人要帮忙擦屁股?男人那么没用啊?

想不通诶 觉得结婚生小孩是女生吃亏的人不要结婚不就好了？

生小孩是因为爱+1 觉得吃亏的就别生就好 另推原po想法正面

觉得从父姓不公平妳可以坚持抽签啊 自己的权利不争取谁能帮得了妳

怎么连女生都在逃避生小孩抽签决定姓氏这点ＸＤＤＤ

是因为爱才生没错，所以女生因为生小孩而不能冲事业，生完万一身体也变差，都是自做自受就对了

推！完全说出我的想法！

生小孩根本就是在耽误职涯，生下来从父姓还被视为理所当然

我想妳误会本板所倡导的女权

为什么特别要强调抽签决定 事先讨论要从男还是从女好了啊

如果有人要求你生小孩还要你冲事业 我帮你骂他

耽误到职涯的部分则是很少人会去体谅，认为男女已经平等XD

推

妳可以不生啊，啊不是倡导身体自主堕胎有理吗？

在强调一次 觉得吃亏就不要结婚不要生小孩这很容易做到的！！

还是你要冲事业有人强迫你要生小孩 我也帮你骂他

想请教T大为何非常在意抽签决定这种方式??

再问一次，抽签决定从母姓或父姓有那么困难吗？XDDDD

有那么多种可以不选生小孩的办法，硬要拿来救援 何必呢？

没很困难阿 有没有必要而已 父母决定好就好

抽签才有办法接近公平阿，不然自由选择很容易依循传统

困难的点在"改"这件事好吗? 逻辑好一点拜托

推

做到妳对公司的价值不会被生小孩影响

某t除了拿长辈挡哪从性挡还有梗吗？

姓氏不重要 但我出生时就习惯的姓氏不会想改 要的话

生小孩耽误职涯 当兵就不耽误吗 还是你怀孕比当兵久

为什么有些人就是不懂生小孩女生就是牺牲很大呢? 还说你自己选择要生的，也可选择不生，有些人甚至因为生产而死，所以也活该，谁叫他自己选择要生喔

不是有人说姓什么不重要吗？怎么要改自己的姓就变重要了

明天愿意去改姓勒 要填多少文件 换多少证件阿

有人尝试解决困境，有人只是在发泄情绪强调女人很辛苦，熟高孰低？哪种是真正有意义的言论？

你们可以问问自己的良心未来结婚生小孩不需要从父姓吗？

精辟解析

就是因为姓氏不重要才不会特别想去改啊XD

母猪母猪夜里哭哭

重点是身为人的自主性，当女方不再老是需要靠男方时自然也

是你不相信人吧 我说我孩子从母姓也可以 你也不会信阿

钱是用生命赚来的，小孩也是用生命怀孕生下来的

从谁姓说真的还真的不在乎，双方有共识就好

大家彼此尊重生命不是很好吗？不要去想占别人的便宜，占人便宜真的就是厚颜无耻

推

推

你能保证不管男女方任何人阻挡，你一定会用抽签决定吗？

只要男人天生拳头大 就不会有平等的一天。 但条件相同 女生想当女生的还是多数吧

你看 就不想相信而已啊

你实际上做得到你就可以继续要求AA制阿，问心无愧就好

花了那么多唇舌又回到女生好辛苦男生好过分，那这篇文章还真的白写了，帮原poQQ

然后到底为什么要抽签 谁想要就给谁有共识不就好了

你自己知道没有占到女方家便宜就好了，你就可以要求对方不要占你家的便宜

只推这篇啦 一堆台女嘴脸恶心 算那么清楚还说不爱钱

女方家没有欠南方，没必要养大一个女生去生对方家姓的孩子

为啥执意要抽签XD 再生一个各从父母姓不好吗？重点是共识请摆对地方

喔 宗族观念那么重喔 离平权越来越远囉

妳怎么不说抽签女方反对怎么办XD

男森多拿才是不爱钱 都是爸妈要给der 呀比～

有时无法沟通是因为有人对特定性别有着特殊的偏见死抓着特例当辫子不放

辛苦半生的财产要怎么处理是赚的人决定，嫌少嫌烂干脆都别拿算了，有骨气点靠自己很难吗？嫁出去后妳又会为他做什么，真的很贪得无厌耶...回错篇，等等补推。这篇逻辑好很多！

平等有两种，齐头式及立足点式平等。齐头式是假平等，立足点式才是真平等。

爸爸看到那文章不知道会不会心寒...到头来都是钱

姓氏哪那么重要阿 如果肥宅改姓能交到女友一定改

中肯

我刚有回即使男女方反对都还是要抽吧？

干 我还以为我走错版

连保证子女姓氏用抽签的都做不到的人还想说什么男女平等呢

我OK啊..但还是不明白你纠结这点干嘛XD

terwat住海边??现在是平权的时代 要从父姓母姓是他家的事

你保证做得到的话很好啊，这种人继续主张男女平等才有道理我的意思是无法保证做得到的人，就老实承认没有平等存在今后拿出自己的良心，少拿平等来要求女人

原来你主张男女不平等?!

姓氏干脆废掉好了，反正不重要，废掉大家也不会再吵父姓问题

女方家没欠男方，生男方姓的小孩是在占女方便宜支持废姓氏喔！！！！

不要把性别平等当作框架 介入别人家的自由了

绕到后面已经看不太懂你主张什么了XD

在台湾情感市场或许可以说多为女性主导，但现实资源绝大都是男性掌握，择偶就简单理解为爱情跟面包的交换好了(当然这并不是理想的爱情，但遗憾这种状况也很普遍)，现在台湾薪情不佳，职场又存在着性别歧视，这种情况下要女性率先放弃身在情感市场的优势=筹码，满不现实的。并非立意不好，而是即使女性放弃了父权红利，上述那些不平等的事实也未必会得到改善，等于相较传统，女性

生女方姓的小孩不就女方爸爸的姓占到便宜

男生占到女生便宜的部分就选择无视，居然连女生也这样别人家的自由是牺牲女方家权益来的

当生小孩执著在占便宜这件事就知道离平权还远得很

不是理所当然的，这不是真正的平等

别人怎么想管不完，自己怎么想就怎么做

未看推文先猜有人会说父权遗毒

生小孩不是占便宜，生小孩一定要跟男方姓就是占便宜你们觉得从父姓理所当然？是自由？这就是男生的父权红利为何不能坦然承认这就是一种不平等？

推

男生无法反抗传统跟父母，就要片女生说这与平等无关？

现在谁敢说生小孩一定要跟男方姓 你还活在侏罗纪??

至少我身边的人不是这样

补血 你会被嘘

你不如去唤醒女生要勇敢争取孩子从母姓 而不是推给传统

你只要说出来你敢保证将来无论谁抗议你一定要用抽的问题是你说得出来吗？你问问自己的良心这叫平等吗？起码我是相信男生还有良心才会继续回下去

说的好像大部分没良心勒 现在说要从母姓还有人在反弹?

谁在跟你讨论"跟男方姓" 这个前提下的占便宜?

只能推了

女人要有能力也要主动争取

good

所以意思是女方如果不争取就＂顺其自然＂从父姓吗？XD大家不是很积极在提倡男女平等吗？怎么男生不愿意积极平权

这些交往时就要心里有数

女方自己没意识不就要去唤醒 怎么好像都男方的错一样

如果做不到就老实承认没有真正的平等，不要再骗女生了

说得不错

不争取被得寸进尺很正常啊= =

推

到底跟着男方还是女方的姓这件事 占便宜的点在哪里啊?

不得不说 某T一开始的主张观念是正确的 但你后来ㄧ直拿姓氏出来说嘴 的确开始是跳针了而且没有人说打算要占谁的便宜 是被害妄想??

所以真正从母姓要从妈妈的妈妈的...妈妈的姓才对

叫支持不要从父姓的人，去改名大概也会觉得麻烦吧==

他就一直拿自己的草人目标 一直喷阿 上一辈之类的

大概可以理解t桑的想法不管男方如何重视平等 实质上来说 生产的风险只能由女性来背负即便医疗发达 但在死在产台上也不是不可能的

推terwat

职涯牺牲 体质改变等风险 都不是男性能代为承担的

女权自助餐！？

赞同

如果婚后要生小孩，要遵照传统过节等，就不要想要女生出钱

完全同意tarwat大的观察

要求AA就要给相应的权利

打错 是terwat大

有些人就是讲不懂耶，每次都在拿从母姓是从妈妈的妈妈的..姓吗? 问题根本不在从谁的姓，在于小孩姓氏女生有没有选择跟自己姓的权利，虽然法律规定可以抽签，有多少男生在小

如果在其他事务上 双方都是默认AA制的话 那么 小孩默认父姓 就是对女生方面的不公平了吧

我还是比较好奇婚前的AA怎么可以和婚后责任分配一起讲

个人觉得那是两回事啦XD

优质文

#1Nf1_Wx3 (WomenTalk) 看一下这篇吧年轻人主张男女平权，却无法反抗父亲的例子

不过我认为平权这见事 不该只由女生努力喔

多少故事是编出来 科

台湾男生很孝顺是美德，我不是在酸，这是现实，希望男生们自己要先衡量家庭状况，再用良心判断是不是该继续主张你们

我认为婚姻制度根本是男人为了合法奴役女人的产物 所以能避就避 不过身边大多数女性在传统的观念洗礼下 仍旧渴望婚姻。

不过很妙的是 不渴望婚姻的男性越来越多了 怎么会这样XD

不想结婚的女性也有变多啊 打平了XD

不想婚的 无论男女都在增加呀～私以为是结婚生小孩的必要性降低了吧以现代来讲 小孩完全是负资产阿

生育确实是女性独有的负担 但是即便如此 女生的生命还是比男生长 说明社会赋予男性更多损害身体寿命的责任 单挑生育这点出来讲不是脑袋不好被齐头式平等绑死 就是自助餐的说词无误

所以你想表达男生不可能改变?

个人觉得姓氏不重要，这只是单纯一个群体的区分系统，单纯是早期知道你跟我同姓氏所以有关系。甚至可以从利益面来看，男女哪一方家族有利孩子未来也可以从其姓氏啊，例如改姓基隆颜家、板桥林家、雾峰林家、鹿港辜家和高雄陈家之类的。

女生结婚已不用改姓，但为何生下的子女大多还是从父姓？

哈 我也觉得男人越来越聪明了 因为有越来越多男人发现

文中有提到可能妹妹7 你3 这样子你还拿那篇来说

好文推

男生寿命较短这个 原因是这样的吗 这么说有点奇怪呢

结果还是在讲上一辈压力云云 这根本就不用讨论了

推这篇

Terwat现在做的也是争取的一种，辛苦了(笑)

那篇原PO主张男女平等，但他无法反抗他父亲你们要的平等，遇到长辈的时候就无法实现了

现在没有真正的平等这不是废话吗，所以才要设法解决不是？

那才是现实，拜托请大家拿出良心问问自己家庭状况

但主要还是女人自己要会争

你未来就不会变成长辈嘛? 你到时候的态度会和你长辈一样? 进步从来不是一步登天

姓氏重不重要这点 可能要跟家人讨论

还是你争的其实只是你自己家的进步?

但我妈几十年来处事公允没亏待过婆婆，但像晨昏定省这种

婚姻不是两个人的事。

小尖兵超会钓

台湾人非常重视孝道，请不要忽略这个现实因素

说到女人要会争这点 就已经说明了不平等吧

就当它放屁，弄完早餐赶工作谁有空搞这些\

你怎么会以为有人不懂这浅显到爆炸的东西(笑)

西化不是这样西化的，我们生在传统观念深厚的台湾

那篇处理算还不错 如果这样还不符合需求 也是怪奇

所以你成为长辈的时候也要变成这种人是嘛?

我也觉得那篇处理合理，所以那篇原PO也被说服了吧但结果就是他们家男女平权是失败的男生要跟女生均摊权利义务的理想，面对长辈根本就没办法

还好我们俩同姓，呼~

像在职场各凭本事争，你在公司被欺负是不平等?

那篇把妹妹换成入赘到其他地方的弟弟 有何差别

但是男女平权本来就是一场革命，男生没有跟父母闹翻的决心就只会遇到跟那篇一样的结果，男女平权沦为口号

有两种平等 那个可以讨论 但是现在一个都没有

有些东西根本就不是男女问题 根本就是人情世故

但有多少人有那个勇气跟父母闹翻？台湾人多孝顺谁不知道？

大推

推平权

关于要不要跟父母闹翻，我认为是婚后没第一时间树立权威

从自身做起！赞喔

那篇是被说服另一种平等 这样也能拿来说男生不行

你一定是社会观察家

那篇证明了我说的子女到时候根本无法反抗父母的观念

麻烦例子请举个只有一个变因

要争才会平等 不就说明了原本是不平等的吗？ 这样的理解应该没错吧

能理解t大，我现在就是在你说的最惨的位置，婚后钱平分家务我做年节婆家过职场还被歧视只能看男同事升职，只能希望等我女儿长大后已有人工生育技术，让女人彻底从这种牢笼中解脱

s大太惨啦....

中肯文推

职场天花板也是个令人心酸的话题呢ˊ_>ˋ

蛆蛆

哇，好文

其实s大这情况普遍见于周围已婚女性 看了都替她们累

认同推

s大 从女性解放的历史来看 你要让你的女儿赚更多的钱才能让她从牢笼里解脱 抱歉有点现实不过就是这样..

我也赚不少但没用啊，她会很聪明我不担心(明明还在肚子里XD

不过以社会目前的状况来说 当小资女的话是满弱势的 可以鼓励妳的女儿成为有专业技能的菁英人才 那她的权利就有更多的机会改善

s大例子很常见。辛苦了。

推 但我觉得改变是男女双方都要开始的

推

看到嘴巴差点脱臼合不起来...非常喜欢你说的，我是女生，所以我不需要男生“特别”照顾！是的，我是女生，很庆幸我跟先生是共同走在这条路上！

觉得满有道理的，男生没房娶不到老婆女生没房还是可以嫁人真的凡事要靠自己何必靠异性照顾

推T大 看过同公司女生因为产假升等困难 但却有男性请产假回来后马上背提升等的...觉得莫名...

观念清楚

废文也能爆 女版到底是有多少智障反串

推回来

都是女生不改变的错囉

职场真的很吊诡，女生因为要养家不能升职，男生因为要养家就可以升职，那我老公加的薪水是不是要补贴我的损失?

terwat说到重点了 如果男女真的完全平权 都有工作赚钱 这样是非常平等 但如果有了小孩 就会变成女生比较辛苦 因为必须照料孩子还得继续工作 老实说这没有办法解决

最扯的是推文还有人说是女生自己选择要生的，就算吃亏也是你自己选的，傻眼耶

平权还会有女生比较辛苦 假想够了没?小孩的姓都同意抽签 够平权 生小孩这时候就吃亏了?占便宜 男生的错 没平权 男的错 话都说好了

说是女性主导，那就是责任都不在男性，这样的立论只沦为不改变的借口，男女都一样，都要改变和调整。推文有人谈到男女寿命，男略少于女，这现象归因为男性压力大，是逻辑有误，忽略吸烟酗酒人口是男远大于女，再加上饮食习惯，这样还要牵扯到男性压力较大，真是保皇党逻辑。

好文推

推平权男人天性好色，因此女人的价值被迫强加外表条件

好文

推terwat

美女男人抢着要，这时候美女重视什么，男人就努力争取如果女人不过度重视钱，男人的价值自然不取决于财产所以是否父权社会根本取决于女性如何看待男性阿

这是好文，不过能看懂又能接受的能有几人呢？

推这篇 女森们要努力振作R Qq

大男人主义的有钱人没这么受欢迎的话就更接近平权了追根究柢，爱慕虚荣的女性才是父权社会的毒瘤

好文，但是女生不爽可以不要生，生小孩辛苦大家知道，所以男生体贴一点没问题。但不要正天把生小孩那来说嘴，不生找不生的在一起很难吗？要生还要整天靠背，好像生小孩全世界都欠妳

terwat供杀萧崴 全世界生育率最低在台湾 你说北欧少子化

生小孩＂从父姓＂的确是男人欠女人啊真那么爱好平等就不要占女人便宜，凭什么小孩都从父姓？如果学北欧那一套台湾少子化会越来越严重喔

为啥要喝酒就是因为要交际啊，你当大家都不用陪感情喔。

优文

ㄘ我的父权扣帽啦

全部最中恳就是你了

推 讲得很好 帮补血@@楼上某大的话我看不懂他在说啥@@

推

推

要女生靠自己赚，男生要有房有车却可靠家人给，这哪门子平权

嗯

推

女性主导，男性出一张嘴/看戏/扯后腿？

我是女生 我认同这篇 男生在交友或婚姻上面都被要求较多我妈也对我说过要给我哥哥的财产比较多 我完全赞成

从父姓也可以说成欠女人 笑了XD从母姓=从妈妈的父姓 也是从父姓啊所以说从母姓=外公欠外婆

非常认同

部分认同 但"女性主导"这点显然有问题 就算女生放弃所有利利异与对男性物质要求 也不代表男性会放弃既得利益

这篇竟然也能爆...我想大多数的事情还是由男性为主导吧？另外改变是要双方性别一起努力的

中肯事实，推！

母性一直是社会的隐性主题*主体

推

难得有逻辑清楚的

推