我在这次罢工学到的事就是
1. 劳方还是会被优先检讨
外站津贴部分确实是谈判最久的一条条件
这里劳方踩得比较大步 很明显就是拿来做让步策略的
某些乡民当华航的谈判代表是白痴就对了？ 会不知道？
谈判妥协代表华航考虑之后是可以接受的
津贴如果真的过高 华航责任也很大
要马谈判失误 要马新董事为了政治考量不做比较细的津贴细算
所以津贴没被砍大概有两种可能
1. 华航考虑后是可行的 不会带来很大负担
资方根本给得起这些钱 只是之前不想给你
如果是这样 那这结果很好
2. 华航为政治考量或估算错误全盘接受
那这表示是华航高层根本有问题 这比什么2镁加到5镁严重多了
请去婊华航
优先检讨资方 再检讨劳方 劳方在谈判中往往已经是弱势了
2. 大家还是见不得别人爽
还是有不少人在这津贴争议的部分
偷渡空姐已经过得比别人爽 这种讲法
来减低追求福利的正当性
3. 女性优先被检讨
职业工会从头到尾就是清楚的七大诉求 设下高门槛执行罢工
跟本没有打什么美女牌
反倒是某些乡民自己把罢工定位为'最美罢工'
然后有意淫空姐的 有跑去偷拍的 有跑去骚扰的 有询问怎么把空姐的
自己把罢工当成选妃的地方
结束后却开始骂母猪啦 骂女人骗啦 骂空姐利用工具人啦 连破麻都出来了
4. 以后不用期望什么劳工权利的重大进步了
因为劳工只能要求基本盘 要太多会被酸只顾自己 贪婪
因为劳工相对于资方 无法踩较坚硬立场 或争较高条件 不然会被人看不爽
※ 引述《Rogerisme (I'm Roger)》之铭言：
: 台湾人内斗最会了
: 网内互打通通不用钱
: 这次罢工成功让资方妥协
: 随之而来的风声就出现说空服员吃人够够
: 以后捞很大之类的
: 很好奇
: 是真的像有些人讲说担心调薪纳税人是否负担增加，在关心社会议题?
: 还是单纯眼红空服员可能未来加很多薪水，自己却没份，干脆玉石俱焚?
: 现在除了上述声音之外
: 又开始叫人家母猪母猪
: 这跟空服员薪水有什么关系?
: 当然PTT不是全世界
: 不过这样带风向是不是网内互打的最佳示范?
: 谢谢
: P.S.
: 老实说我一点也不担心华航
: 台湾的资方精到跟鬼一样
: 我猜之后一定会尽可能多安排那些没加入公会的人去长程欧美线
: 这样她们完全不能用新的权益
: 然后从提供旅客的餐饮服务上面COST DOWN
: 想办法从其他地方挖来补洞

桃园上班 台北打卡超高津贴 一小时五镁 （还有原本薪水喔）防工贼条款 卡自己同事加薪这三条条款都超恶心的

怎么可能没有美女牌? 如果不是空姐，风向就是不爽不要做

不过隔壁版是觉得说新任董座竟然这么轻易答应条件一定没心没入股也没想做很久的感觉，好像事不关己的样子耶 QQ ~

还有一件事情很恶 我觉得把自己跟劳工绑在一起 结果其实华航官股是用劳退基金去买 等于拿一般劳工的退休金去给过很爽的空姐过更爽 再大喊自己是劳工 要支持唷 恶

只能联合次要敌人打击主要敌人囉，空姐罢工成功至少对未来劳工权益的争取是一个很重要的突破

卡同事加薪? 没去罢工的人还可以搭便车加薪,这不合理吧

推这篇。罢工本来就是谈判协商，这不就是为什么管理被当成

我推这篇,华航谈判代表又不是白痴.一堆人看到高津贴就

一个专业吗？如果早做好协调、公关危机处理说不定就可以降

所以没加入的同事就不能加薪？ 你会这样对自己同事？重点是 假如你们敢这样做 就不要自称自己是劳工 请劳工支持 你们连自己同事都搞了

跳脚实在很莫名。简单来说就一个愿打一个愿挨啊

科科 你全民营当然没人管你加薪多少 重点是官股 懂？

罢工的人要承担若失败被秋后算帐（虽说不得解雇但公司要搞

我告诉你就是智障无误啊，才上任半天财报都没看完就敢答应，而且只给空服员这么大的利多在搞笑，没有加薪只加2000人的，还有10000人等着你

我不觉得空姐不能说自己是劳工,现在媒体狂抹华航空姐贪婪,真要被抹成功了以后劳工有什么权益要争取,有可能都会被说太贪婪XD

比贪婪一定是资方比较贪婪，只要劳方肯争取还是会支持

华航空姐本来就没资格以劳工自称 她们做什么 跟劳工无关 所以也不用怕劳工因为她们污名化了

有远见一点来说，以后劳工争取权益多少可以比照空姐条款不过不是正妹很难获得社会舆论的支持

说实话，他答应这么快，真的让人觉得很莫名其妙，尤其是津贴的部分

搭便车条款不是为了卡同事的薪资，是为了避免劳方被资方分化而设计出来的

推

检讨空姐 kmt肥猫乱搞安全下庄

津贴怎么算个公司都不同；直接看一次航班津贴领多少才准。

推，很多人会网内互打，难怪台湾资方那么爽

他们自己的作为就分化了空服跟地勤内勤，出来带领抗争的那居然连华航员工都不是

不要什么都拿knt来救援啦 民国几年惹

说白一点，假如我劳方不加上这个条款，那以后谁愿意参与工会的罢工行动?

可以加啊，产生的后果也自己承担就是了..

不觉得工贼条款有问题 先不管争取权益内容 其他人出钱出力出来跟资方对抗 争到了然后那些没参加的人坐享成果

劳退基金持有股份 等于全民买单好吗

这样像话吗? 那出钱出力的人不就潘仔?

空服对内都说 5美元是开来让人砍价的

就是康全民之慨以成全自己名声呀!可以去查查他之前的风评

总之台湾人就喜欢检讨劳方,生怕资方吃亏吃很大

不论有无加入工会皆可以享抗议所得利益的话，谁会愿意出来抗议啊？反正不抗议我也可以同享待遇，让其他人冲就好

还有人状况外 真惨 资方就是台湾劳工全体啊 大哥 醒醒好吗

无聊把某人的ID拿去喂狗,发现是专业引战员:s

这个条款是欧美工运长久运作下来的产物，它有它的意义及必要性

推fasio，我也记得当初就是这样谈没错，算是出尔反尔吗？

他x的都在骗我们，还说5美元是讲假的，骗子...

好吧，全公司只有少部分外站津贴升级，不造成分化的机率真的很低。高层决策真的很有问题

过一天发现不对劲就开始吵,当天也没人跳出来讲不对劲啊

另外，空服员在劳动法上就是劳工，我想这没什么好质疑的

如果当初她们录取条件是台北打卡那她们抗议没什么不对

当初支持应该没想到会全数通过吧，高层决策让人出乎意料啊

2005就要求桃园报到

如果空服说5$给资方杀价 然后资方不杀价全盘答应 这也

华航半官营(34.13%)，资金包含全民的纳税钱。又亏损数亿元(13年12亿14年7亿)。等同站外津贴变2.5倍由全民买单，如果缴税助弱势我可以接受，但这我无法接受。其它休假休时工时改善我赞同。

去年想实施，空服要求加给才同意，就加了，今年说该过去了，又不同意了

今天你面试开价10万,老板答应了.结果其他开价2万的员工眼红,谁的问题0.0

这次华航罢工就是代表一个劳权的里程碑...？

哇 所以是空服拿到加给之后出尔反尔还来搞罢工喔？ 这群人真的是.....

一开始只是少数人罢工，一堆空姐都是风向对了才出来跟风

我倒觉得是刚好遇上华航是国营事业加上政权交接的关头

就是政权交接才容易出现全盘接受的结果啊。

有人在八挂版说到 当初公司换地点时就有要求要换报到地点

为关厂工人、国道收费员、台铁列车长受到的待遇感到同情

所以我不觉得这次罢工是有啥重大意义欸就是刚好又顺势

现在才在讲自己纳税权益受损 之前华航被经营很烂亏钱也没看到你们出来骂啊 现在猎巫空服员倒是动作很快

一堆国营事业亏钱,怎不见人出来哭喊浪费纳税人的钱

华航近年亏损要加薪 要全民买单真的不支持

还是有意义啦，反核游行成功推动后来红仲秋、太阳花成功空姐罢工成功对往后劳工罢工一定有助力的

关厂工人那次真的是很可怜，都是一面倒的被骂，哪像空服

而且觉得有趣的是 旧部长完全抗拒员工要求 说他是不想作了在摆烂

虽然是因为正妹关系，诉求也不是很让人喜欢XD

绿色执政上台最有名的就是民营化 颗颗 好期待

老板跟你说公司这几年亏损,要你共体时艰,你要不要?

推

空服还说公司搬到桃园没征求他们同意，怎么可以叫他们换报到地点。笑话，公司自己都是被迫搬家最好还能征求你同意。

靠外貌就可以获取同情跟支持..真是现实的社会啊 Q 口 Q

新的部长全盘接受 搞不好也没想要作多久吧

空姐那么漂亮，去住桃园太委屈了，不能接受!!!

我不知道人家争取到更好的条件是有什么好气的 甚至希望这可以成为风气

华航要是真的民营化 大概会变得跟长荣一样？

推 希望罢工可以成为风气，不过不能只有正妹才被同情啊

我看fb和其他网站也很多不爽不要做啊…

你不领退休金 我要

同意这篇 风向带成空服员要求过多 看了就想笑

而且华航是连年亏损

以为罢工成功就会爽爽过吗? 想太多 国库缺钱时优先清算

直接把华航亏损跟全民买单划上等号，我觉得这推论实在太跳跃

因为这套标签某些人吃啊

拿大家的退休金去给营运烂到底的航空公司空姐爽 是很有趣

那之前华航经营不善 你们有出来骂吗? 没有的话这次才骂

推楼上

支持 工程师 护理师 罢工争取工时正常化 加班给付加班费

中华电已成立多年的派遣 新进19K起跳 正职缺几乎不招募

无论如何 这笔帐不是算在罢工的人身上

总之自己过不好,也不想别人过得好

政府持股华航快5成 华航亏损跟人民无关这神逻辑哪学的

反正那群人只是嘴砲啊 真的在意全民买单去举牌抗议啊 呵呵

盖了一堆蚊子馆怎也不见大家骂浪费钱...咦?

反正你们就是之前华航亏损没有骂就是了 双重标准狂跳针

空姐狮子大开口 啃大多数劳工的退休金 劳工还叫好

公务员这几年被骂多惨? 以前台湾钱好赚时公务员还被嘲笑列

华航亏损当然跟人民有关 相关性多少 买单多少 这样贴标签

没什么好吵的啦 等著看被清算 好日子不会太久

中华电现在能外包的业务都外包了

政府持股比那么高 你现在跟我说人民不能有反对意见?

我想华航可以亏损成这样应该不是完全只有跟空服员薪水有关，更多的是高层酬庸跟经营策略问题，刚好趁这次检讨改善，然后劳工也争取到更好的劳动条件不是很好吗？

依照某些人说过的中华民国灭亡论 真的没救了啦

以后空姐也要委外22K了

年底少舖点路可以省更多税金

早点说嘛 政府应该直接把立委们的薪水涨个五倍也跟你无关

可以有反对意见啊 然后呢?! 学空服员行为游行抗议啊 快去

公司亏损，股东确实会受影响，但直接会影响到的一般也是股价

笑死我了 只要反对意见就要游行跟抗议 不能嘴砲酸一下

重要的是 年金问题 没做事 退休领八到十万 空姐他们有做事 争取自己的权益

真这么不爽明天自己上街头去啦,国家没救论讲了好几年了

其实台湾最会的就是检讨基层，拿高薪的好高高层笑着看棋子替他互打

我认为有些人可能要先弄清楚公司法上股份有限公司的概念在来发言会好一点

不用笑别人逻辑简单啦

所以每件事都不能有微词，不是0就是1 一定要上街抗议

不是正妹上街头争取劳工权益，依照过往的例子会被轰到外

资方买帐号 来带风向 罢工狼烟四起 资方怕怕

你觉得如果是完全民营劳方会被检讨?

加了津贴 工时 人力 尊严问题都解决了

完全民营的话，谁管你资方啊，资方同意就同意啊

200小时10万谁不眼红?重点还是劳退基金给的

跟人民又没关系 问题不是完全民营啊

我认为要检讨官股公司不是不可以，因为这类公司的地位确实比较特别，但太过头的评论真的就不必了

华航 如果因为这样亏损 自然会找工会协商调降津贴 不用操心

中肯

军人退休 领十万 0小时 我也很眼红呀

华航是本来就一直亏了 现在被空姐搞到亏更大

我是认为这次会直接同意，跟政府想讨好人民打顺风球比较有

做生意做到只能压榨劳工来赚钱不如倒了算了

关系，所以才直接全部吃下来。不然为何机师薪水比空服员低

Marcus2014 国外工会罢工也是有禁搭顺风车条款

谁说空服员拿到加给又出尔反尔出来罢工 加给的条件是必须签84-1 才由美金两元加到三元 大部份的人拒签84-1 所以还是拿两元好吗 但不签结果还是被资方硬是实施84-1内容之一桃园报到偷走工时 而现在这些吵同工不同酬的人当初自己拿三元 别人拿两元时 怎么就不见他们拿同工不同酬来说呢 真是笑死人 7400工会费没缴 也没承担罢工可能被秋后算帐的风险 其他人在不支当日薪罢工晒太阳淋雨同时你在出勤拿奖金 七项诉求 有六项是全空服员共享 居然还好意思抗议禁搭便车条款 真是人不要_ 天下无敌

推个

亏钱还爆增外站津贴根本是吸食劳退基金的行为

人家罢工争到的权利还要被靠邀..台湾劳工是多不团结阿

整串看下来，某个废文连发的家伙真的是资方走狗嘴脸超明显的

官股？平常国营养肥猫的钱更多 就没看到有多少人在意

我倒觉得是公会觉得自己稳赢了所以死不让步

公会的立场，干嘛要让步?

应该先砍一些肥猫 还有没啥做事的公务员啦 还有志愿役

请问lin大，是哪一位呀，发生什么事会想这样说别人QQ ?

用争合理工时罢工偷渡爆利条款不该被检讨喔

华航高层决策没问题 因为乱发钱破产的话有政府纾困

讲不赢就扣帽子 这种人ptt上还少过吗？

我还是老话一句，要检讨官股公司不是不可以，但刻意使用去脉络化的论述去简化问题，以进一步打击国内好不容易萌芽的劳动意识，我觉得不必要

当初拿国泰外站津贴类比结果时数明明算法不同 根本诈骗

还萌芽勒 这种靠谎言建立的萌芽 赶快连根拔起比较好还有那个以前没批肥猫 现在就不能讲空服员的说法 是说以前投国民党 现在就不能投其他党囉 神逻辑

一开始论述讲自己外站津贴多少多悲情争取同情不可取

有几个ID很认真地在带..

当言行看起来跟走狗有九成像的时候，就别怪别人这样评价了，一切都是咎由自取。还扣帽子咧，科科，自己先把帽子戴上去的还怕人讲喔？

推，难得的清新优文

笑了 讲点这件事的论述吧 还是你除了人身攻击 嘴巴讲不出来其他的东西？

不要这样子吧，大家都是关心权益跟义务才讨论的不是吗？

有人很认真带风向

讲见不得别人爽的，自己不就是见不得资方爽吗?

说空服员过很爽的真的知道他们工作内容跟工作时数吗= =

说卡同事加薪的要不要看一下脑科，没参加也想不劳而获，这种逻辑怎不去跟索马里海盗要钱分？

经营阶层职责就是公司营运 赚钱与否

有几个ID是有特定目的的啦。他们超勤劳的= =

若用罢工行动争取到的权益去检讨空服员的福利 是蛮怪的就像投资一家公司 你很少去检讨员工薪水拿多少吧

谈薪水总会开高一点让人家砍，谁知道对方全额接受?这时你会站出来说等一下，不好意思我拿低点就好了不用这么多 = =

分清楚权责划分 这件事情就很清楚

奇怪，你买联电股票，联电员工加薪是需要股东贴钱吗？

员工加薪，股利可能就会少啊

推 如果空服员的薪水会需要全民买单，是决策者的问题，可以跟工会好好谈判的，照单全收代表董事觉得可行，那结果本来就该是高层的责任。另外有看到一篇是空服员的薪水比医师护理师等等的高，我倒认为是医师护理师等职业的薪水过低，台湾资方长期压制员工而来的结果，但劳工之间却如此对立，难怪被压死死。

华航的经营阶层职责不是赚钱 是听政府指示

我是觉得资方答应得太爽快，反而觉得怪怪的

不解为何劳方跟资方一起达成的协议，现在却要检讨劳方狮子大开口、不够温良恭俭让

谈判是来干嘛的,就是阻止对方不要太踩过底线啊.资方自己退让接受,却骂劳方贪婪,可笑

推你 劳工要团结啊

劳工要团结，拜托下次有人罢工空姐不要漠不关己

某几楼想带风向的下去领500

推你 八卦板一堆带风向的

嗯，前几天超多

推

干 真的

推下次有人要罢工争取劳工权益空姐不要事不关己 空服员有时展现出的社会优越感也是蛮让人不舒服的

白痴 以为人只会跟风向思考吗？ 呵 资方别当所有人白痴

不愧是有传承到中华文化的台湾人 内斗内行这点也是一样

说全民买单真的很奇怪 搭飞机买机票不用钱?人事费用是用卖机票的营收来支付 又不是直接拿税金发又不是卖机票收的钱还不够支付薪水 也太跳ton

我觉得CONS抓到全民买单论的漏洞了XD

推

讲全民买单还是前董事长 真的是吓死人 这样也可以当董事长

看到3就知你的水准多可笑卧轨工人表示:

照cons的说法，薪水再加倍也没问题，机票付我薪水，油钱给政府买单就好

推妳

结果空服员被冠上贪得无厌，新董座被挂上照单全收，但真正造成问题的旧董事长反而成为有先见之明，而旧董事则是安全下庄，换去别地方爽…资方最希望的情况

推

这种战男女的垃圾文也有人推 不愧是女版

机票钱等于营业收入 钱要分给各种成本包含油钱这样也可以跳针到油钱是政府出?除了政府出了一部资金开业华航还有另外要钱买油发薪水吗?赚钱的时候没有发股利给股东(政府)吗?

就像现在年金问题…真正错误是的当初决策者…立委、主管机关、执政政府…军工公教的确是获利者，但不是决策者啊…真正该负责的人都神隐了，只留下剩下来的人弱弱相残

人事成本增加+营收不变=亏损增加=全民买单 有问题吗

油钱明明这么明显是比喻…你的回答…

就算有亏损也不会再跟股东要钱啊

要也是先检讨资方本来就该有工贼条款，没付出还想分一杯？

讲官股呵呵 就承认自己也是惯老板心态辣

支持罢工，但不爽因为没实际参与就要被骂“奴 ”。

gal讲得很有道理啊，没说不能争福利，但请跟其他国家薪资水准物价比较，华航比得过国泰新航吗？争适当的福利才正确吧，要国家出钱下去，其实也没多少，但就是不公平而已亏损不跟股东要钱，难道自己印钱吗？

就算不再要钱 如果官股变壁纸是谁的损失?

资方看到转风向成功，想必相当爽

搞不好资方故意给你们很多钱，想看劳方内斗，反正又不是出他自己的钱

你买股票 那家公司亏钱会再跟你要钱补吗?讲的华航亏钱变壁纸都是因为空服员罢工造成的要不要去看历年财报人事费占多少 亏钱原因大多都油价关系还是说之前亏钱所以要共体时艰吞下去但是去年赚五十几亿怎么不补回来?如果是你老板讲样跟你讲会爽吗?

多赚钱就多发年终奖金啊，这才是争取的方向吧？讲白一点，薪资条拿出来，证明空服员赚很少，就不会有人攻击了

大家很关心纳税钱的去处，我看大家都忘了，梦想家还记得吗？两天烧2亿，

所以梦想家没人骂吗？

就是因为政府可以乱花钱不负责 能民营的必须民营

直接说结论吧，华航给过份的福利，空服员感觉得到意外之财，全民看到觉得不公平眼红，但空服员想把这福利对民众说成合理的，所以下面的人吵架囉

结论: 正妹是对的，劳工要团结

你怎么知道我去现场是意淫？不要乱贴标签好吗？

一堆人明明不是资方却老爱帮资方着想

官股民营，你我都是资方…如果真民营，资方是有股票的，要他大发钱，绝对会痛死他们，但可惜华航就不是

先检讨的明明就是男性 莫名其妙就被冠上宅男 选妃去现场支持拍照有问题吗?

奴性深重又想带风向的人真多，那么关心纳税人的钱前几年KMT官派的华航董事害华航多亏了两百多亿的时候你们这些人在哪里？

装睡的人是叫不醒的，继续你的闯红灯骂警察抓我干嘛不去抓杀人犯的逻辑吧

嘘妳第三点

DPP政府如果看对选票不利，对台湾不利的选择也会硬要你吞下

红明显,高津贴没问题,毕竟是华航资方的考量,但桃园上班台北打卡这一点,说实话真的有点太超过了

看了就想笑+1 一堆人自以为资方

拜访以后政府要盖什么xx馆时那些觉得空姐啃劳退金的人快去抗议好吗？

红明显 别跟酸民计较了 摆明就是眼红空姐能有百万年薪明明是对自己专业有自信 而鼓起勇气走上街头争取权益结果成功后 却成为检讨的对象?完全看不懂酸民逻辑

很明显外站津贴是政治考量 否则以一个才上任几小时的董事长他能掌握跟了解多少公司的财务状况跟经营状况?

明明那时隔壁版一堆求空姐照，好啦我知道教徒检讨不得，给拍拍帮捡心碎玻璃片QQ

连台北上车都嘘的人当真脑子长得不错，资方是借此缩短工时来达成不超过12小时就不用给妳休息一天的奥步，别再争为什么不怎样怎样了，因为资方的目的重点就是这个，根本没配套

政府少赚的就从公务员那边扣嘛 公务员很软的 又不讨喜

推文就是有白痴被资方带风向华航早就民营了 就算有官股也不可能用到你的纳税钱台湾的薪水是太低 要求高一点很合理景气不好 结果进口车的销售量一直创新高 钱去哪了？

推这篇如果空姐适用劳基法，那她就是劳工，政府投资华航不关空姐的事，难道劳工要争取权益前还要去看自己公司持股人是谁喔？还有打美女牌是怎样？这次罢工有从外面聘请美女来参加吗？长相本来就是见仁见智，男生自己要觉得空姐普遍美貌所以去参观难道是空姐的原罪？说拿劳退去投资连年亏损的华航不对，那你怎么不指责操作劳退基金的那个人？请问他为何要拿劳退基金投资亏损的公司？既然如你所言是"连年亏损"不是早就该检讨了？等到人家罢工成功了才在这里用这个做文章，真是居心叵测！

劳工争取权益被资方接受，那增加多少也就是被同意，除了见不得人好还能怎样，薪资福利是互相共识，拿到比预期更好的福利就开始检讨?怎不说这次失败就没下次了，成功还被酸一堆人之前还不看好，华航默认会赔本?我还没听过那间公司不去多赚钱的，最低需求是合理，但不代表不能争取更好的福利谈判提高价码不是少见的方法，这才有议价的空间，资方接受代表他付的起，付不出还答应是判断错误，但这是劳工问题吗？你去抗争还要给资方设想怎不说资方该自己想清楚

大推本篇

强盗都把刀架在脖子了，钱能不给吗？

还有所谓的偷渡暴利？七大诉求在网络在媒体在电视上都看的见！又不是有隐瞒，如果有人没有仔细看怪空姐喔？原来劳工罢工叫做强盗，难怪台湾低薪世界有名！

傻眼，拿强盗类比罢工

加薪就赔钱之前华航因为油价的决策错误亏损了两百多亿我看那时候薪水都没这时候低也没看资方出来该该叫加个薪水就经营困难那你倒一倒算了去年华航还赚了五十几亿