Re: [闲聊] 这次华航空姐加薪会花到纳税人的钱吗?

楼主: opengoodcars (开好车)   2016-06-25 12:55:10
先不管空服员这个case,
基本上,劳方被资方不合理的对待,罢工是合理的...
但现在问题就是,这次空服员提出来的七大诉求是否合理,
个人觉得这次的谈判结果,资方全部接受未必是好,
因为这样对台湾的社会势必会带来一连串的行业劳工罢工情形出现,
只要劳工开出的条件,诉求,权利和福利,资方就只能全部接受,
我们先不管其他行业的劳工是否有工会,但就是...有一就一定会有二,
现在的新政府一定要考虑到这个问题会面临...
不要只是为了讨好劳工跟讨好选票,就顺着风向上电视做做秀,
你们政治人物应该是要赶快讨论出完善的法律才对,
再来就是回归到这次事件的本质,这次的七大诉求是否合理,
如果是劳基法有规定的,当然没问题,
但是如果是要求优于劳基法太多,就有点吃人够够了,
简单讲就是津贴问题,为什么劳方可以要求5镁,
一个不怎么赚钱,又不是台湾最好的航空企业,
可以要求津贴跟国外最好的津贴align,甚至变成全球第一...
那汽车业的劳工是不是津贴也应该双B公司align
科技公司是不是也可以跟国外最好的科技公司align
如果各行各业都这样要求,政府都盲目的答应,
如果是这样的决策,那随便找一个人都可以来做了,
再来就是薪资福利,
一个企业本身本来就是有好有坏,但是台湾劳工的视野只有看到一个level,
就是我们应该跟国外都是要一样的,所以应该一样是应该的,
公司不赚钱,比不上别人,那是老板的事,跟我们劳工无关,
最好就是我们可以做的事情比别人少,福利比别人好,这样是最棒了...
但很多外国企业的面试门槛其实很高,专业度也相对要求,训练也比较严格,
个人觉得以现在华航要跟外国顶尖航空公司相比,
台湾的劳工薪资福利本来就没办法跟外国对齐,因为两个企业的好坏落差就大了
你没办法要求一个二流企业要给跟顶尖企业一样的薪资福利,
的确,如果你是劳工,你是在野党,你可以这样帮劳工,站在劳工这边,
但是当你今天变成主管,变成资方,甚至变成执政党的时候,
你在看事件的角度,就应该要更高更远更深,
要从整个企业,整个劳资,整个社会来检视这个问题,
以上我这样讲不代表我是在帮资方说话,但我也不代表我反对罢工,
我只是就事论事,觉得台湾不管是现在的新政府或是企业或是劳工,
在很多事情要做决定的时候,要考虑到更多方面才是。
※ 引述《Marcus2014 (马克斯)》之铭言:
: 想请问一下
: 这次华航罢工事件
: 空姐工会很迅速成功的争取到加薪的机会了
: 但是同时华航也是官股很多的公司
: 那之后加薪的部分
: 会不会有需要全民买单的情况发生呢?
: 假如有的话
: 对其他同为劳工的纳税人
: 这次华航空姐加薪的事件又代表什么呢?
: 空姐这个职业有人戏称是
: 劳工界的贵族
: 能当上空姐的人
: 其实背景跟其他条件相对一般劳工更有优势
: 假如今天这个劳工界的贵族加到薪水了
: 但是有部份需要其他更可怜劳工的税去补贴
: 那对这个社会算是更公平
: 还是更不公平呢?
: 好奇问一下
作者: Reichenau (RRR)   2016-06-25 12:58:00
推。
作者: izzylife (喔...)   2016-06-25 12:59:00
冒险推 (不知为什么感觉会被嘘)
作者: laugh8562 (laugh8562)   2016-06-25 12:59:00
嗯 所以资方赚不到钱 比不上别的公司 大家就应该共挺时艰 领22k
作者: alp945 (怕.jpg)   2016-06-25 13:00:00
原原PO就是在问空服啊,你一句"先不管空服的事情"文不对题
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2016-06-25 13:01:00
现阶段问题是台湾人民的生活成本被资方炒作的太高,资方却又吝于付出薪水,导致M化严重贫者越贫,政府却嘴巴上说谢谢指教实际上根本不关心劳工生活是否受到保障
作者: alp945 (怕.jpg)   2016-06-25 13:01:00
都说好奇问一下了,其实很多人都想知道只是他帮大家问了
作者: Arcana (字铺了一地我们踩上。)   2016-06-25 13:02:00
领劳工的薪水,担资方的心...
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2016-06-25 13:02:00
不保障劳工的生活,劳工罢工也只是刚好
作者: shadow77727 (基爷)   2016-06-25 13:03:00
资方可以接受不就代表劳方提出的要求并不过份?
作者: yayuyo (yayuyo)   2016-06-25 13:08:00
资方全部接受带来罢工潮?对啦加班有益身心健康
作者: youaretree (溪)   2016-06-25 13:08:00
为什么会觉得这次全部接受了,下次任何劳方的诉求就会被全部接受呢?
作者: dwolf (幼稚小鲁蛇)   2016-06-25 13:08:00
资方可接收是因为全民的钱,华航给十亿等于政府给七亿,用全民的钱换个人名声因为华航政府已经赔了上百亿,国营的一定改革
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-06-25 13:13:00
看到第四行 妳一定会被嘘
作者: tearshelter (岱*)   2016-06-25 13:17:00
罢工没有这么容易好吗如果真的劳工吵资方就会答应就不会这么多人过劳死啦
作者: hereafter (Allons-y!)   2016-06-25 13:18:00
华航赔钱难道不是管理阶层有问题吗 跟空服员无关就像这次罢工他们开2500给人上班,实际上他们赔了1亿既然班次影响到一个亿,那怎么有脸开2500
作者: a771105kuo   2016-06-25 13:22:00
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-06-25 13:26:00
资方不是吃素的 他们有一整群团队跟妳玩
作者: Arcana (字铺了一地我们踩上。)   2016-06-25 13:27:00
台湾没在罢工结果也不一定比得上以色列或韩国
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-06-25 13:28:00
现在此岛是资方优势远大于劳方的局面 想这个太早了
作者: Arcana (字铺了一地我们踩上。)   2016-06-25 13:30:00
结果实际罢了一次以后各种天马行空的想像都出现了,大概我们不是在同一个世界线ㄅ
作者: s14933002 (我是小古是我)   2016-06-25 13:37:00
原po真贴心,以为以后资方照单全收,如果是这样,现在怎么还是资方社会呢?这逻辑我不懂
作者: weitin7011   2016-06-25 13:39:00
如果你是资方,我能理解你说这话,如果你是劳方,你应该去当义工,因为你的时间不值钱,连当顾员都不配
作者: TradePau (Ryan)   2016-06-25 14:08:00
你确定这些人以后领得到五镁?
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2016-06-25 14:13:00
华航空服员的专业度有和一流航空一样吗?直接请华航那些空服员去应征看会不会录取一流公司
作者: victor831009 (SC肥炎)   2016-06-25 14:30:00
就是有太多楼上这种思维台湾才会陷入死循环 老板只
作者: puta (我是猪)   2016-06-25 14:30:00
哪有人谈判是完全照单全收的!很弱耶~
作者: ssccg (23)   2016-06-25 14:48:00
资方为什么只能全部接受? 劳工可罢工资方也可以把公司收起来啊,条件能吞的下去不就代表评估这样还能经营下去
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-06-25 14:53:00
国营的企业 搞到把公司收起来 那可能真的不止是前无古人 还可能后无来者XD
作者: popher (popher)   2016-06-25 14:54:00
这么容易那你来罢罢看阿 看你能加薪多少喝喝一开始搞成桃园报到就活该被罢工了
作者: sunny790615 (小太阳)   2016-06-25 15:39:00
我只想说希望经过这次罢工 华航空服也能一起进步 这几年搭真的服务越来越退步QQ 很多空服都很不耐烦 真的满让人伤心的
作者: lovelysue (你却越来越远)   2016-06-25 16:07:00
谈判全收很弱;+1
作者: illusionql (墨)   2016-06-25 16:16:00
有其他航空公司也是起飞就开始计算津贴了吗,还5美
作者: labulato   2016-06-25 17:25:00
终于有有脑文了 可惜你po在这只会被说资方打手 帮QQ人都是好吃懒做没什么眼界前景的啦 当然自己过爽爽比较重要 公平正义这种东西给别人思考就好
作者: trickart (我小魔啦)   2016-06-25 17:46:00
推你 好文章放这版可惜了 建议转到其他版
作者: Reichenau (RRR)   2016-06-25 17:47:00
这次华航不是单纯的资方耶 总统都说XXX 新长官来谈都没谈直接全部答应 ...谈都免谈看看长荣能不能抗争吧还有那个5美排除条款... 所以 ... 未来会同工不同酬...除非开放新加进工最也算数
作者: dantic (Daintiness Collection)   2016-06-25 17:53:00
劳工如果这么认真这么会想,就不是劳工了
作者: Reichenau (RRR)   2016-06-25 17:56:00
一堆公务员领得比空服员少很多 又不得兼职 多发点加班费就一堆人在哇哇叫公仆领我薪水...
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2016-06-25 17:57:00
劳基法只是底限而已,超过劳基法为什么叫吃人够够,可以解释一下吗?
作者: Reichenau (RRR)   2016-06-25 17:57:00
在台北市领不到三万的公务员很惨烈耶原PO有讲 "如果优于劳基法太多" 看懂再来
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2016-06-25 18:00:00
超过为什么就是吃人够够? 公司有盈余为什么不能争取福利?
作者: egh (一个人的南横)   2016-06-25 18:04:00
看财报就知道华航真的有赚很多?购机成本都还没摊完
作者: miney (午夜之子)   2016-06-25 18:27:00
有本事妳也罢。不要自己跪着就看人家站着挣钱不顺眼
作者: ChengTing (绷绷绷)   2016-06-25 18:29:00
推妳,和我想的一样,但我没有勇气说QQ!光在fb朋友那里留言就被不认识的干翻了
作者: watermom5566 (我是水母)   2016-06-25 18:30:00
外站津贴的确是个不小的负担
作者: joymix   2016-06-25 20:30:00
外站津贴只是化整为零的变相加薪,平均一人加了两万,结果同是外站、更辛苦的地勤人员被晾在一旁
作者: cle031 (傲慢与偏见)   2016-06-25 21:24:00
推,我一直觉得5镁这条件是拿来被砍的
作者: castjane (HAHA)   2016-06-25 23:47:00
作者: justinXD (Justin)   2016-06-26 01:16:00
推荐!
作者: IsisYeh (天天haha笑医生远离我)   2016-06-26 03:18:00
台湾人该清醒了,劳方若有不合理的要求本来就该罢工
作者: suifong (小火柴)   2016-06-26 07:51:00
补血
作者: x19x (心轮)   2016-06-26 09:25:00
不是每个案例都一样的,罢工比资方压榨人力困难多了现在台湾整体就是资方的嘴脸太扯蛋
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2016-06-26 09:37:00
没错 会想帮资方想跟帮资方讲话的 通常脑袋都...
作者: expiate (夜露死苦)   2016-06-26 10:34:00
如果在野跟执政处理态度不一样 这就是骗耶!
作者: joey7elva (山城客家小哥)   2016-06-26 10:39:00
谈判真的很强,7项全部接受,连小狗都可以当董座了…

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com