Re: [讨论] 女孩觉得有一定不能罢工的职业吗????

楼主: bleat (spiderman)   2016-06-23 22:19:03
※ 引述《star19910311 (熊)》之铭言:
: 实在太愤怒原文删光
: 凭什么医护人员 消防员 警察 不能罢工
: 自己奴就管好你自己就好,当你住海边管那么宽?
: 等你有小孩是医护人员 消防 警察过劳死在出来说嘴好吗?
: 罢工不是检讨资方,居然是检讨劳方?!
: 如果连劳方都不挺劳方,那么劳动环境不好只是刚好而已
刚在八卦版贴过一则类似的文章
不过大逆风 整个被吹歪了
我想多写一些想法 希望大家在嘘之余可以多写点文字
这样才有办法交流
我完全不支持医护人员全面罢工
医护人员跟一般上班族或公务员的劳务性质根本不同
面对的都是一条一条的宝贵人命
你能想像加护病房的医护人员罢工吗?
你能想像急诊室的医护人员罢工吗?
如果真的发生了
那么台湾的人口死亡率一定突破天际
而且还有可能引发社会的动荡
别说不可能 当躺在病床上的是你的亲友时
抗争 暴力事件都还算小事
而当有成群的民众在进行上述这些行为的时候就有可能引起社会动荡
不过如果题目改成支持不支持医护人员成立工会或纳入劳基法
这个我支持
因为这也是现在医劳盟主要的诉求
有人说护士是人医生是人病人也是人
为什么要牺牲医护的权益去照顾病人的权益?
我想讲的是
这是一个病人的生命权与医护劳动权的利害权衡问题
医护假如透过罢工争取劳动权将会牺牲病人的生命权
这是毋庸致疑的
我也知道现在台湾医院的病护比失衡
但如果降低医护比需要加税各位愿意吗?
我们都知道现在医院的收入主要来自健保
健保给付标准宽度与国家财政是连动的
当健保给付越多医院的收入自然越多
医院的收入越多才更有可能提高薪水
薪水提高也是一种提升人力留下来的诱因
人力留下劳动权便会获得改善
有人会提国外也有医护罢工的例子
我特地去查了一下
最近的一次是英国的住院医师罢工48小时
住院医师罢工虽然也会关系到病人的生命权
但按照医院的制度还有各阶层的医师与护士可以照护病人
而且他们罢工时已有限定48小时
在这些条件下发起的罢工并不会引起社会的动荡
这种罢工跟很多人以为的全面性罢工是很不同的
假如网友讨论的是像英国这种有限制的罢工我不赞成也不反对
因为这对整体社会冲击很小
我赞成加税来提高医护的权益
也赞成医护组工会参加劳基法
但我反对医护人员全面性的罢工
端新闻这两天有做一个专题报导
是针对台湾 中国 香港的医疗制度
文章非常长因为总共有好几篇
写得很详细各位不访看看
https://theinitium.com/project/20160622-medical-issues/
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2016-06-23 22:21:00
好啊那你说不罢工这些原有的权益怎么来
作者: bestfly (大佑柚唷)   2016-06-23 22:21:00
没有不能罢工的职业,重点是为什么要把人家逼到罢工的地步?
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2016-06-23 22:22:00
限定罢工也是罢工 自行休假也是罢工的一种
作者: willix83 (willix)   2016-06-23 22:22:00
照你这讲法 是把生命放在天平衡量? 医护人员比病人
作者: greensh (绿眼)   2016-06-23 22:22:00
那很简单啊 加护病房跟急诊室不要罢工 没有急迫性的问题不就解决了?
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-06-23 22:24:00
如果当初前辈们都是你这种想法 我想台湾现在也不会有民主自由了
作者: greensh (绿眼)   2016-06-23 22:25:00
照你的逻辑 "你能想像去机场报到时空姐罢工?" 不就每个产业都不能也不可能罢工了?
作者: kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)   2016-06-23 22:28:00
总觉得你的论调跟你签名党很矛盾XD
作者: Curiousecret (嘘。)   2016-06-23 22:28:00
医院任何一个从业人员的命都不值钱就对了,凭什么要他们过劳死去换你的命?
作者: power802762 (B.C.)   2016-06-23 22:30:00
你一定不是护士才在这喇叭543
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:30:00
病人的命是命,医护人员的命不是命?
作者: HuiHuiWolf (喵喵喵喵喵)   2016-06-23 22:31:00
凭什么
作者: KOMIYO (陌。)   2016-06-23 22:31:00
病人的命是命 医疗人员爆肝身体出状况是他家的事的概念
作者: linyap (miche)   2016-06-23 22:32:00
如果不是欺人太甚谁爱罢工啊... 医护难道不是人?
作者: greensh (绿眼)   2016-06-23 22:32:00
华航罢工一样可能影响别人的工作权财产权生命权啊
作者: kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)   2016-06-23 22:33:00
意思是医护请以自己的命跟健康为代价 以保护大众?
作者: greensh (绿眼)   2016-06-23 22:33:00
逻辑不通
作者: eeyore70264 (Eyore)   2016-06-23 22:33:00
请问谁来保障医护人员?动不动就医疗纠纷 有哪一个医生不希望救活自己的病人?难道医生救活一个人是应该的吗?请把医护人员当人看待,而不是当一位奴婢看待
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:34:00
罢工通常会是争取劳动权益的最后手段,在要求医护不能罢工之前,应该还有很多时间可以要求资方协商吧如果医护真的走到罢工这一步,错的不是罢工的人。
作者: kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)   2016-06-23 22:35:00
如果你那么害怕医护罢工的那一天 现在请马上支持医护制度改善 并投入行动
作者: dorisan (安)   2016-06-23 22:35:00
其实讲狠一点 病人的生命权干他们什么事 凭什么要求人家要牺牲自己的权益 只为了让你活命?那医护人员的命不是命吗?
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:35:00
医护的命不是命吗?
作者: dorisan (安)   2016-06-23 22:36:00
补嘘
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-06-23 22:36:00
去怪给医生薪水的人不合理啦
作者: star19910311 (熊)   2016-06-23 22:36:00
标准别人的小孩死不完
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:37:00
考量国家稳定性 XDDDD 等哪天没有人要当医护了大概就
作者: kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)   2016-06-23 22:37:00
照你逻辑 我可反问你:那如果今天过劳死的医护是我亲人呢
作者: KOMIYO (陌。)   2016-06-23 22:37:00
塑胶医院一年赚多少钱真的有加薪?你每个月赚6万好了让你一天上10个小时你要吗别的工作中午能吃饭有固定休息你看过多少医院可以的没有病人就放要你回家、人力吃紧就被吃假离职的时候还有假没放完,因为被强迫放假负时数还要赔钱如果不愿意花时间去争取根本只能被资方吃死死呵
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:38:00
所以你是按照比例原则,觉得过劳死的医护怎样都少于重症患者囉?生命是没办法用数量去衡量的,医护的命同样很重要好吗
作者: skeric (寶寶剛)   2016-06-23 22:39:00
口恩
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:42:00
你知道护理师的离职率有多高吗为什么每间学校还是可以收满?因为被压榨的是劳工不是学生啊
作者: ovarbda   2016-06-23 22:43:00
医护钱多跟争取劳动条件有什么关系? 另外医疗要约定必要服务条款 不用担心重症病患...
作者: KOMIYO (陌。)   2016-06-23 22:43:00
不行路过这篇看到一次想嘘一次,你知道有护士因为这样的环境导致疲劳驾驶发生意外吗?你知道有医师因为这样的环境导致丧失记忆的吗的吗?你知道后来医院怎么处理的吗?你不知道,因为你只想到你自己。别拿病人绑架医疗人员的权益
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2016-06-23 22:43:00
我跟你讲啦 我家人就是护校刚毕业 分数超高阿收很满阿
作者: greensh (绿眼)   2016-06-23 22:43:00
录取 录取 到底为何那么多人没办法把这字打对念对= =
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:43:00
我是护校生,我当初选择护理是因为我有梦想,但真正接触后才发现梦想跟现实的差距有多么的大,这就是每年护理师考照率高,就业率低的原因
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:44:00
每年都有好多新鲜的毕业生可以用,然后全部都待不久这样的医疗环境是大家想要的吗
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2016-06-23 22:44:00
去年毕业 全班进大医院工作的只有个位数
作者: neowu (东村诚)   2016-06-23 22:45:00
会留下最基本运作的人力,还有全台湾又不是只有一家医院
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:45:00
你的生命权只有病人,没有医护人员
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2016-06-23 22:45:00
有些转行 有些继续读书 有些宁愿进小诊所
作者: gonna (勾那)   2016-06-23 22:46:00
哦所以钱比一般人多就不能罢工?现在医疗体系多血汗?再来,罢工后家属应该施压的是资方,要是照你想法,那资方通通联合压榨医疗劳工,怎解?还要是能不罢工就能解决谁愿意罢工?
作者: linyap (miche)   2016-06-23 22:47:00
大家都不希望医护罢工 那就要一起维护好医护工作环境 而不是用医护的命换家人的命
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:47:00
再多钱有什么用?有钱赚没命花啊
作者: kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)   2016-06-23 22:47:00
这样高工时护病比失衡的医疗环境是你要的吗?你放心把你家人托付于这样的环境?
作者: KOMIYO (陌。)   2016-06-23 22:48:00
说劳基法,最低薪资120,很多老板觉得时薪给100就给太多了,劳基法有用为什么还这么多职业想罢工
作者: gonna (勾那)   2016-06-23 22:48:00
救你所谓的人命都是靠那些人血汗救的,凭什么你们的人命比较高贵那些过劳死的就看不见??
作者: greensh (绿眼)   2016-06-23 22:48:00
重点是你从一开始就把医护罢工的激烈程度脑补到满吧= =讲的好像只要一罢工就是全台医院变空城不顾病人死活
作者: NanFish (厌倦)   2016-06-23 22:49:00
罢工一订要有配套 但说真的一堆人嘴巴说说医护辛苦 然后
作者: greensh (绿眼)   2016-06-23 22:49:00
你自己要把题目设得这么极端 然后说威胁病人生命权家属暴
作者: NanFish (厌倦)   2016-06-23 22:50:00
加税 不要 加房屋税 不要 orz
作者: Rocosr (Rocosr)   2016-06-23 22:51:00
那些人生病受伤又不是医护人员害的 每次讨论正名不都爱呛不爽不要做吗 现在倒是不能罢工了喔
作者: greensh (绿眼)   2016-06-23 22:51:00
“华航”是一间公司 华航罢工有其他航空公司可以选择
作者: gonna (勾那)   2016-06-23 22:51:00
照你说法,那空服员也不用罢工啊,公司也不怕招不到人啊,每年一堆人挤破头去考
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:52:00
意思是钱多我就要忍受过长的工时,忍受随时可能发生的医疗纠纷与暴力吗?
作者: eileenbear (熊)   2016-06-23 22:52:00
不怪压榨员工的,怪那些被压到爆炸的?
作者: almondchoco (杏仁可可)   2016-06-23 22:54:00
说什么东西啊 医护条件如此苛刻为什么不能罢工?!
作者: linyap (miche)   2016-06-23 22:54:00
给你钱 然后不准睡随时24小时待命 如果没顾好告你告到倾家.其他人再来喊不准争正常工时正常医病比整天弄评鉴?
作者: amy6272000 (PoPa)   2016-06-23 22:55:00
你怎么会觉得医护大家前仆后继呢?我认识好几个护士离职而且要是钱多就可以改善劳动权那十几年前早就改善了
作者: eileenbear (熊)   2016-06-23 22:55:00
推错了,嘘回来~
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 22:55:00
你多虑了 罢工是有很多种做法的 不一定要搞成整间医院放空城计(这种是下下策)
作者: amy6272000 (PoPa)   2016-06-23 22:56:00
原本觉得原文还好不用嘘,但是你推文回的实在是
作者: GDDD (me)   2016-06-23 22:56:00
不食人间烟火 活在自己的世界里真好耶你
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 22:56:00
也可以急诊仍然继续运作,但一般看诊全罢工(由诊所接手)另外医院要是医生护士真的罢工,相信会比华航更跳脚,因此优先该做的是组织有利的工会,拿罢工当底牌同时医生护士本身,还有社会大众也要认同这种策略
作者: kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)   2016-06-23 22:58:00
还有啊 你真的以为医护罢工会是整间医院空城吗 罢工只是为了诉求的手段之一 不是结果 你是不是误会了什么
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 23:00:00
所以需要大家"支持"这种做法(但不一定要真的发生)啊罢工是下下策 是最终手段 但也需所有人认同才能有威力
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 23:01:00
医护人员有因为执业率58%,护病比就下降吗?有因为执业率工时就缩短吗?你到底想表达什么?
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 23:01:00
自己设限,觉得工作很神圣背负人命不得罢工,其实不需要毕竟又不是把罢工拿出来当底牌就是真的要让它发生另外其实真的搞到很严重,罢工到瘫痪医院机能,台湾也非只有一所医院啊(就像这次华航罢工,仍可选其他航空)
作者: amy6272000 (PoPa)   2016-06-23 23:04:00
嗯,你看看医护比,然后再看看现在走重症跟妇产科的比例
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 23:04:00
所以若是担心"全面罢工",那也不用太紧张反而要担心医护人员受不了良心苛责,内心煎熬才是啊
作者: amy6272000 (PoPa)   2016-06-23 23:08:00
台湾的医生都很圣人的,你担心太多,台湾的舆论也很可怕的,不然八仙气爆的时候不会这么多医护二话不说连续超时工作,然后还要面对那些欲求不满,得寸进尺的家属组工会入劳基法跟罢工应该不互相冲突
作者: ocean2014 (这就是人参)   2016-06-23 23:10:00
你难道不知道护病比提高也会造成病人死亡率增加吗?
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 23:11:00
所以如果组工会、入劳基法了,也清楚医护是个很难“全面罢工”的行业,那你在反对罢工什么?
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 23:14:00
但警察也是可以罢工的啊(只是也是以策略性罢工为主)你应该是担心"全面罢工"造成社会动荡但若事情恶化到警察都想全面罢工 那应该是国家出大乱子了 已经不是叫警察别罢工就能了事的了
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 23:16:00
应该说“罢工”这件事是劳工争取权益的手段,你的命提把病患死亡率什么的拉进来讲就偏题了啊要用激烈的手段解决劳资争议本来就会牺牲部分使用者
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 23:17:00
是啊,而且若真的走到他命题的最糟糕状况,那就已经是
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 23:17:00
的权益,但今天因为是医护你就把使用者权益的优先权
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 23:18:00
社会出问题,而非医护这边坚守冈位能处里的了
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 23:18:00
拉到医护的劳动权之上,也不能怪大家不认同你
作者: chs62106210 (spongechen)   2016-06-23 23:18:00
可怜照你的逻辑今天空服员罢工全台湾的飞机都停飞没有人可以出境了嘛?没有嘛!真的要出国时间够就退票更改航空公司不然重买一张啊所以到底哪来逻辑今天医护罢工全台湾就没医生护士病人只能等死?今天假如长庚超时扣休没加班费,我长庚医护员工罢工,你救护车不能送去台大医院?三总?少在那边无限上纲。
作者: a771105kuo   2016-06-23 23:19:00
"录"取分数!! 不要再讲错了!
作者: stacyee (完美结局)   2016-06-23 23:22:00
不罢工惯老板会痛吗?
作者: maki1104 ((<-1不是生日)   2016-06-23 23:24:00
谁叫资方那么烂,罢就罢啊。
作者: love472 (alone not lonely)   2016-06-23 23:24:00
你知道现在有学士后护理吗?为了应应护士荒衍生的学系,读两年就可以考试,你可以不要我们霸工也可以很自私的诈干我们,但后果自行负责。
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 23:26:00
策略性罢工用的好也是很有杀伤力的,不需担心
作者: rockday (温柔的蓝色潮汐)   2016-06-23 23:26:00
如果你因为病人的生命权反对罢工 那过劳不也会对病人的生命造成影响吗?
作者: ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)   2016-06-23 23:27:00
你一开始就该把"全面性"放在命题中 会吵起来根本是少了这三字造成的
作者: LWEN (加油吧)   2016-06-23 23:29:00
不担心没医生?你一定不知道现在医院五大皆空,离职率超高,等没医生帮你看病就知道了
作者: success0409 (贡糖新衣)   2016-06-23 23:29:00
过劳的医师的医疗品质不会比较好
作者: kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)   2016-06-23 23:31:00
建议原po去看看另一篇针对你的看点的回文
作者: realnofish (真的没有鱼)   2016-06-23 23:31:00
都不要有人去从事这行不是更好,连工都没了霸个鬼
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2016-06-23 23:37:00
只会拿录取分数和录取率说嘴 怎不说怎么愈来愈多医师在外面开诊所 护理师毕业后大医院就职率也愈来愈低等亲人需要开刀 执刀医生手术到一半昏倒看你怎么想谁要钱啊 去看看空服员罢工 人家是要钱还是休假?
作者: LWEN (加油吧)   2016-06-23 23:40:00
我就是针对你那个考试回应嘘的,现在医学系目前的确是台湾不用担心招不满的科系,但是如果你在医院上班就知道,现在离职率很高,这一年我们某“一”课科就有五位医生离职,病人挂号预约都建议他去问别家医院。况且一个医生读完7年书就能独当一面吗?你这种永远有新血来替换的想法,实在另我心寒
作者: neptuneee (鹅鹅鹅)   2016-06-23 23:41:00
在劳方被逼到罢工之前,不是应该要求资方提供合理工作环境,停止剥削劳工吗,是在检讨劳方什么鬼啊
作者: puppyvivi (打哈欠)   2016-06-23 23:42:00
不是喔,这次罢工的空服员要事钱也是休息时间华航要是给双倍薪水,我就不相信空服员会这么干我之前有好几个华航的机师客户,他们跳槽都是因为华航给的薪水远低于业界行情太多钱给的不够多,又不给人休息,不翻脸才有鬼要嘛就钱多给一点,要嘛就休息多给一点,都不给是怎样
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2016-06-23 23:46:00
我刚去看直播 他们喊的口号是我们不要钱我们要休息时间
作者: puppyvivi (打哈欠)   2016-06-23 23:46:00
那是口号阿,钱要是给得够多,台湾劳工很能忍的我之前的客户薪资五六百,在华航一两百
作者: neptuneee (鹅鹅鹅)   2016-06-23 23:52:00
主要问题之一不就是医护人员过劳吗,那还是工作环境出了问题,整篇文章看下来没看到你针对资方提出质疑
作者: b4910153 (嗨呦 :-D)   2016-06-23 23:53:00
哇奇文共赏案错惹哀伤
作者: Inck (灵芝)   2016-06-23 23:53:00
讲白了,你谁啊?有没有这么大的脸出来说某些人没资格罢工?你说说你支持他们争取权益,实质作为在哪?键盘支持就算了,啥实际帮助都没有就有脸上来“讨论”医护警消没资格罢工,要不要“讨论”同性恋有没有资格结婚啊~
作者: b4910153 (嗨呦 :-D)   2016-06-23 23:54:00
所以是觉得为了让其他人活着医护人员牺牲是应该理所当然的?
作者: gonna (勾那)   2016-06-23 23:56:00
打嘴砲叫别人不该全面罢工你哪位?过劳你负责??
作者: g130920 (g130920)   2016-06-23 23:58:00
支持所有医护人员全面性罢工!
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:07:00
你会那样选?因为你根本不是医疗人员当然累死也不是你累,你只在乎你的医疗权zzz shame on u凭什么要医疗人员拿自己的命去换别人的命,请问您的命换到了什么?恐怕比医疗人员还不如吧
作者: Inck (灵芝)   2016-06-24 00:13:00
还你选择咧XDDDDDD可以不要脸成这样I服了U~大概是如果一个村庄里要选五个人去死,你会选隔壁邻居一家五口,还很“悲痛”的说这是为了救其他五十个村民的不得以选择~
作者: tutu789 (笑容是最好的催化剂)   2016-06-24 00:17:00
阁下真的很弱智,废文就是得嘘
作者: Inck (灵芝)   2016-06-24 00:18:00
对我来说会把医护逼到需要全面性罢工也是这个社会已经病态到非走这步不可,你以为罢工是去帕劳渡假喔~轻轻松松想做就做。如果救下医护可以救往后更多病患,甚至训练出更多更好的医师,那全面性罢工比你键盘打打耍嘴皮有用多了
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:19:00
哦为了你所谓社会动荡所以医疗人员乖乖受虐慢性自杀?医院高层要自己想办法啊,没看过国外啊??死一条命也是资方害的,论自私你这种想法最自私,论在乎自己的权益也是你最严重,没这些医护人员哪来你的医疗权可笑。
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-24 00:20:00
如果哪天医护要走上全面性罢工这条路,那是社会逼的你没得选,大家都没得选。
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:23:00
你要是真在乎你所谓的医疗权可以去找资方要不是找医护人员要,等他们哪天过劳死了,你这种自私的人要赔吗?还是死几个人不算社会动荡就活该??为了救病人结果自己过劳死谁救医护人员?绝对不是你,因为你不在乎他们过劳问题,你只会说一定有其他方法,啊你打嘴砲这么久到底做了什么??
作者: JACK987 ("胡闹大队长")   2016-06-24 00:24:00
543.
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:25:00
整天只说英国48小时,无限期的你不会自己找?拿国外替自己背书却只用单例?
作者: Inck (灵芝)   2016-06-24 00:25:00
因为社会能量还没蓄积到推动全面罢工啊(摊),如果劳作环境持续无法改善,反扑的力量会需要付出更多的社会成本是必然的。不过台湾连劳基法都不让医护加入,你现在就想来提倡不能罢工,实在也很可笑
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:27:00
我离职检举了,您呢?哦,因为你不会过劳死,你只在乎你的医疗权,对了我在南部检举好几间了,您呢?
作者: ra31240 (好人林)   2016-06-24 00:31:00
衷心的建议你,可以来读看看护理当个医护人员感受看看,病人生命曾可贵,医护人员难道不是人吗?当上班照顾别人的家人,我们家人生病谁来顾,上班八小时忙来忙去 甚至连一口水 上厕所的时间都没有,甚至面对职场暴力 包含言语、肢体。谁替医护人员想过
作者: atp3306 (英式奶鸡)   2016-06-24 00:32:00
怎么又是你欠嘘嘘你楼下帮嘘
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:34:00
笑了最自私的人只怕自己被影响,却叫别人乖乖吞下去,来这里打嘴砲说医护过劳不算什么,最自私空打嘴砲,却连实际行动都没做过,只会说空话期待?我根本不期待你这种只在乎自己医疗权不在乎医护过劳,且认为自己的了医疗权>医护生命权的人能够做什么,因为你只打嘴砲,嘴砲打一堆还问被压榨的人做了什么?发现别人做了,就摸摸鼻子装死,说:你期待我做什么? 期待你这种自私的人? 我等著过劳死吧啊,哪天你出来罢工,我也会跳出来说引起社会动荡,认为你不应该哦^^整天不准别人罢工要求别人一定要abc哪招?我们部分人?你有问卷?你了解的医护比我多?你从何得知是部分?还是又空口说?
作者: subcount (小小计数器)   2016-06-24 00:47:00
不懂讨论不可能发生的事件有何意义?
作者: bydhni (布丁干)   2016-06-24 00:50:00
你要不要查查台湾的58%跟国外的多少?在那边高谈阔论,我们不罢工是因为我们知道病人无辜舍不得他们受苦,你以为什么啊!去查查中荣之前的离职单事件啦!
作者: sowhat104 (sowhat)   2016-06-24 00:52:00
罢工之前也有一定的程序才能称为罢工 如果像今天华航这种情况没有行业不能罢工的权利
作者: silentmoment (安安安安安柏)   2016-06-24 00:52:00
好自私的言论..
作者: sowhat104 (sowhat)   2016-06-24 00:53:00
该去探讨的从来不是劳方台湾的民主如果说在牙牙学语的阶段 那劳基法绝对是刚出生而已
作者: pict404 (海龟羹稀饭)   2016-06-24 00:56:00
死道友不死贫道
作者: min81 (AJ)   2016-06-24 01:01:00
不要因为世界是黑暗的 就害怕成为那道光
作者: jessica0128 (叶子猪)   2016-06-24 01:01:00
我想你一定不知道有多少同学进了医学院后在唸辅系双主要转职,在准备其他研究所转职,或者讨论出国甚至已经在台湾办休学出国不回来了。钱少算了还做不到理想,觉得自己违背初衷违背宣誓,你一定不知道其实你可以受更好的医疗照顾但没有人力我们做不到。我们看着前辈们这样,然后看着你这种文章,如果还跳这个坑真的是白痴吧?
作者: Inck (灵芝)   2016-06-24 01:03:00
欸你说服不了人就说人逻辑差...这逻辑才是...你这篇讨论如果是医护消已经加入劳基法,已经可以合法组工会,已经可以合法发动罢免,再来讨论也不迟,结果前述没一个能作到(然后你也没有什么实质帮助推动这些),就急着想提倡不能全面性罢工,你这是不是才是哪里逻辑有问题?
作者: ra31240 (好人林)   2016-06-24 01:11:00
医疗人员有多少被资方的黑暗面压榨你又了解多少,长期人力不足 又无限制收床加床,坦白说现在护比越来越高,跟罢工没什么两样!甚至一个月休不到应休 劳工应有的特休连想都别想,你的言论实在可笑可笑
作者: sunnyyy123 (梨子)   2016-06-24 01:14:00
非常自私假高尚的想法
作者: dknight (DK)   2016-06-24 01:20:00
不要一直跳针很多人抢着要当,就是有你这种心态台湾的护病关系才会这么差现在临床上只要待上两三年就已经算很资深了,因为离职率真的太高了,就算有新进人员递补又怎样?临床经验不足,在病人的照护上就会出现问题,这样有比较好吗?
作者: jessica0128 (叶子猪)   2016-06-24 01:29:00
对,所以我们抱着理想进来了,也在大二大三看清社会事实无力变更后决定要出走了,退一百步说老板也不想多花钱聘人我们想做也不能做,这就是正在发生的现实,以为没有医疗人员是不会发生的你才是看不清现实。另外我并不是医学系也不是护理系,医疗组成原本就不是只有这两种过劳的也不是只有他们,就算医学系有光环加持总会有人好了,其他不被尊重的专业人员消失时或许暂时不会吧,但长久看医疗是不可能撑住的。
作者: Inck (灵芝)   2016-06-24 01:29:00
所以你的态度的确就是“喔你们想加入劳基法想组工会想改善劳动环境那很好啊!我支持你们!去吧!啊?想罢工?不行!我不准!”大概这样吧~如果你是已经出来推动前面几项的"前辈",那讨论能不能罢工还有点意义,结果你只是键盘支持就想来反对人家做做梦都想不到的事,只是显露既得利益者的嘴脸而已
作者: skyline5557 (废青)   2016-06-24 01:33:00
你一定是考不上医科太嫉妒了所以才会这么想压榨医护人员ㄏㄏ
作者: Inck (灵芝)   2016-06-24 01:33:00
另外现实是,你支不支持都是键盘嘴砲而已,实际上有在推动医护劳力环境改善的人才不会不食人间烟火的提出这种假设,因为
作者: bloodycrow (哈哈猫)   2016-06-24 01:33:00
推楼上 真恶心的一篇文
作者: LINqueen (Kn)   2016-06-24 01:36:00
我看了什么?
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 01:37:00
他本来就在打嘴砲啊。问他做了什么就回我,你期待我做什么?意思不就是只在打嘴砲,连个行动都没有讲的多挺医护?不过是害怕自己医疗权受损
作者: swwvwwvwwv (swwwwwww)   2016-06-24 01:52:00
考上医学系跟有没有医生可以看病时没有关系的 当成绩好的医学生都去开诊所赚医美 剩下谁来做最辛苦劳累的五大?台湾未来会没有好的医生看不是一夕之间可以看出端倪的 到时候自费诊所满街开 推崇贱饱这种被滥用的制度的人最后还是只能哭哭
作者: hmq17672   2016-06-24 02:04:00
你想法超级自私又烂…标准别人家的小孩死不完。
作者: terminator3 (台灣一朗)   2016-06-24 02:14:00
下限
作者: sehsingku (瞅啥瞅)   2016-06-24 02:18:00
不需要以科学理性的态度包装自己的自私。你可以说你就是不支持罢工,不用扯得好像支持罢工的人就是罔顾病人性命一样。善良点,好吗
作者: gkoiimd (金小姐)   2016-06-24 02:59:00
非常自私
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 03:07:00
不知道是不是你前后打脸 你有支持限制性还部分性罢工?一下说不赞成不反对,现在变欢迎、加油呵呵
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-24 03:08:00
重点就是要动用到“全面性罢工”这么极端的手段的时
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 03:08:00
自私嘴脸出一张嘴
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 03:14:00
现在又把问题都推给医护人员不团结??哪天团结搞全面罢工你又在那边靠北?你愿意捐款?麻烦先捐在说啊,在这打嘴砲说要捐你也知道医院里的人命都是医护在救的阿?那你怎么看不见医护的命?等那些医护操个半死下个错误指导,又要怪医护?妈咧,然后医护要全面性罢工还不准?那些病患的病就尊贵的要死,然后医护就要累个半死还要有可能因为疲劳出问题而被告,在你眼里医护的命都是活该命贱,你自己也说医学系挤破头,所以你根本不在乎那些医护的生死,反正挤破头也有人进去帮你医啊
作者: laixkun (困儿)   2016-06-24 03:21:00
护理人员命就不是命?
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 03:24:00
医院因为受到全面性罢工而出问题不找医院头头找医生?讲的很像医院穷到靠北?就像你华航罢工飞机停飞跑去找员工抗议,这逻辑是谁有问题啊?你要说那些都是人命欸,我问你那些过劳死的人命有就不是人命吗?今天病患获救是靠医护,当医护都倒了,去找你救?还说过劳三小时不算什么,对啦对啦面对你们尊贵的人命医护活该过劳三小时也是没问题说你打嘴砲就是因为你从来不是医护,你也没有做过任何作为在这打嘴砲下指导棋说医护罢工不准怎样?一边怕医疗权受损一边又想装好人说支持劳工却又说过劳三小时还可以,恶心嘴脸啊,医劳盟早就可以捐款,别打嘴砲说什么开捐款啦,口口声声说可以捐款支持,赶快去捐啊
作者: jovi5305 (阿猴)   2016-06-24 04:01:00
别人的小孩死不完
作者: imtt0329 (tttt)   2016-06-24 04:06:00
你的生命权救只有病人没有医护阿= =
作者: xl0208178 (你好我是林萧o'_'o)   2016-06-24 04:17:00
别人家孩子死不完啦
作者: a12345678940 (Buktop)   2016-06-24 04:26:00
医护罢工会大暴动社会成本太高哦我同意啊。 啊罢工就是要造成社会成本啊,最好让资方吓到闪鸟24小时不到就乖乖开始谈判啊不然罢工罢兴趣的哦
作者: victoryexiar (bebe)   2016-06-24 05:33:00
所以妳的意思就是继续被压榨不要反抗,说那么多废话
作者: vousmevoyez (Krystal)   2016-06-24 07:11:00
身为护生 我只想嘘死你
作者: Doralice   2016-06-24 08:02:00
如果你成功帮医护人员争取权益再来说嘴吧! 出一张嘴不就好棒棒
作者: plains (万年潜水鱼)   2016-06-24 08:31:00
你有没有想过歪的不是风向 是你的思想?
作者: PenguinLee (企鹅)   2016-06-24 09:16:00
够奴 可惜了一个好的签名档
作者: whitejoyce (小狐狸)   2016-06-24 09:44:00
健保给付越多医院收入越多?总额支持听过吗?
作者: i376ers (你说呢?)   2016-06-24 10:06:00
吃人够够 别人的小孩死不完
作者: fruit70530   2016-06-24 10:20:00
嘘你这种键盘支持医护 嘴巴骂我们的人!是是是,我们都不能休息,别人家孩子怎么样都没关系,你自己好就好,真是奇文共赏
作者: Inck (灵芝)   2016-06-24 11:07:00
你要不要回头看一下你的文字,透露出“你们自己不争气没在争取,不然其实我也是很想帮你们的(摊),不过你们争取的时候要注意喔!不要超过这个限度了~我不会支持喔!”,你就承认你只是觉得只有自己看到大家都没看到的地方想要大家称赞你好棒棒,因为你根本就没有在跟人“讨论”啊!只是强迫别人要赞同你的想法,不过你也不用太沮丧,不是医护们不同意你的想法,是任何公益团体都不需要你这种人,屁大点贡献都没有就想来指手划脚。ㄎㄎ
作者: YAK (吃草)   2016-06-24 11:09:00
这边小孩那么多根本看不懂
作者: watermom5566 (我是水母)   2016-06-24 11:30:00
病人的命是命,医护过劳死不是命你自己也说有条件罢工没用,又说只支持有条件罢工,这样叫挺医护哦?
作者: roygb61215 (L.T)   2016-06-24 12:39:00
cd中 等等补嘘 医护就不是人命喔干

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