楼主:
sheldon (谢尔顿)
2016-06-16 21:15:56整天战女生兵役,不觉得日子过得很累吗
对啦,兵役法违反平等原则,释字490性别意识不足
可是立法、司法都掌握在老男人手中啊
不去怪老男人,却来抱怨女人,打错人了吧
啊女性主义者为什么不出声?
就pick the fight啊
就像人家搞环保的,可以关心石虎关心美丽湾关心微粒洗面乳关心滥捕鲔鱼
很多子议题可以选嘛
所以女性主义者可以骂性侵害骂职场性骚扰骂玻璃天花板骂荡妇羞辱推动同志婚姻合法
很多事可以做啊
人家就选他认为最迫切、最重要或他最有兴趣的议题来做嘛
而且他们不是完全没有出声啊
记得几年前有板友想搞一个连署活动废除男性的义务役什么的
后来听说没几个男乡民理会他QQ
这几年逛ptt,很有趣的现象是,只要一谈到性别议题
马上有人跳出来“女生先去当兵啦”
所以这个意思是男人的需求必然优先于女人?
不先解放男性,女性也别想解放?
这样不太好吧
喔,我不是公主,我是役男啦
前几个月才抽过签咧
http://i.imgur.com/QfJHdh4.jpg
作者: su4vu6 2016-06-16 21:20:00
哈哈一男哈哈
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2016-06-16 21:21:00菜味真重T_T
作者:
camera99 (键盘观察家)
2016-06-16 21:26:00很少看到通篇文章错误的情形,你是还没当兵脑袋就跟当兵的人一样吗??
作者: sherbet 2016-06-16 21:29:00
那种联署活动没多少男乡民理会可想而知 醉翁之意不在酒
主张平等的人只追少部分人的平等就是错了或是正名女权就是只管女生权利不管性别平等 那我就不会挞伐
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2016-06-16 21:31:00
你的东西掉喽 满地菜虫
作者:
camera99 (键盘观察家)
2016-06-16 21:32:00你可能觉得我嘴砲,但这样的文章我实在懒的回文。推文已经是我极限了
那如果女生主张废除征兵制咧? 这样也是平等偶觉得对比八字都没一撇的女性当兵议题 募兵制的进展好像比较快der说
“主张平等的人只追求少数人的平等是错的”少数民族哭了
女权也有支持当兵的啊不过现在台湾的观念,敢主张女性当兵,票会少一半
所以偶才会觉得 推募兵制达成的可能性比较轻松der说
我不是既得利益者 我也这么想der说偶觉得喇 你在那边说女生应该当兵 会遭到的阻力比起全民募兵制来说要大得太多喇如果追求平权 选择更有效率且更好的方式臭了吗?
不管啦 权利我都要 义务我不要 这才是平等<-选我正解
在现实的风向跟ptt风向差很多的在ptt大家当然都跟你说支持当兵、支持AA等到现实中又是另一回事了
我要同工同酬(不同工也要同酬) 我要小孩子跟我姓我要一样升迁机会....可是我不要当兵哦:)
当你说身边的很父权思想的时候,在ptt只会被检讨你
女警不用值夜班薪水跟男警一样这不是不同工同酬?都是性别议题 不是吗??
作者: sherbet 2016-06-16 22:00:00
现在女警已经要值夜班了 似乎就是有人反应不平等的 像这样觉得不平等去反应改掉很好呀
女生当兵释宪了呀 然后性别歧视的释宪还有人在护航值夜班加给 就不是歧视了哦这逻辑
真der 偶觉得这种东西不要护航比较好喇值夜班加给为什么是歧视 可以说明给偶听听吗?而且偶查了一下 就像上面说der 女警也要值夜了已经没你说的问题了捏
本来”只有“男性要值夜班 无关意愿哦加给根本不是重点 而是意愿好吗?不然规定女生一定要顾小孩(男生可顾可不顾)然后给妳津贴不是歧视?
所以现在改掉了不是很好吗?你如果要说意愿的话 那就跟同工不同酬没关系喇
因为你一开始是讲同工不同酬的部分 我才会说加给没问题喇你议题不能混著讲捏 混著讲会让人搞错你的重点喇如果你要讲性别歧视 那就是讲意愿如果你要讲性别歧视下产生的同工不同酬 那就讲加给不过既然现在改掉了 那你的问题已经没喇
一样职位一样薪水 男生要多搬重物多值夜班不是不同工?
好喇 偶觉得这个问题也无关紧要 现在都要值夜喇欧唷 你谈警察不要跳到一般公司喇 又会混乱惹一般公司每个公司状况都不一样很难判断捏
作者: sherbet 2016-06-16 22:11:00
话说释宪过的东西不是不能变 不要绝望 都20年前的东西了
不同酬 我讲错我意思是相同职位下不同工(而且是强迫)虽然不同酬可是还是歧视
对喇 那就跟你一开始说的同工不同酬无关喇 而是单纯的歧视问题咩不过现在改掉惹 那也没什么好说喇
偶觉得那要看你说的搬重物到底是指什么捏不过偶想你说的搬重物应该就是公司里面女性要求男性帮忙搬一些小东西小文件之类der喇
作者: sherbet 2016-06-16 22:16:00
其实以“男生比女生多搬重物”为由要求男生薪水高一点也不是不行啊 问题是要高多少
那种小东西小文件很难作为薪水依据的判准 偶觉得喇如果女生一个月请男生帮忙搬个三次重物 男生薪水高50抠 这样算合理吗?
作者: sherbet 2016-06-16 22:19:00
我本来还想要说200
我已经不懂你们想表达的意思了我只是想表达很多人的性别平等只包涵女性的平等 排除男性的平等
偶一开始说的是 女性追求募兵制也是追求平等的一种R
作者: sherbet 2016-06-16 22:20:00
就是认同比女生多了搬重物这项工作的男生值得领多一点的
我也支持募兵啊可是这跟支持目前征兵应该包涵女性没有冲突吧?
但是女生如果支持另一种方式 你不能说他们不追求平等因为那种方式的确也是追求平等R你现在纠结的不是女生不愿意当兵 不愿意在这块达成平等吗?
那我支持大家都不用工作不支持同工同筹你也觉得ok囉
不OK R 因为大家都不用工作是不可能的但是募兵制是有可能Der这两种情况类比式错误低
但是比起从来没人立案提过女性当兵议题的情况下募兵制的可能性显然要大得多喇起码差点还真的实行了
明明就有释宪而且不可能的原因也是因为歧视啊就不应该改变吗?
喔 释宪那个有喇 不过已经是几十年前的事惹而且也是对男女性都好Der方案如果有个方案对男女性都好 就应该选择这个方案如果另一个方案是对男性不好 但是女性好 把女性拖下去 变成男女性都不好 这样很明显是比较烂的做法喇不是这样吗?
我支持募兵制同时也支持征兵制应该包涵女性我质疑反对征兵包涵女性的人
你可以这样支持 但女性只支持其中一种 也是追求平权的一种作法喇
你质疑的东西其实少了一个重点喔你应该质疑的是 "支持"征兵制 "反对"包含女性的人这样才是正解喇需要征男性兵是很久以前的男性决定的咩 这叫历史共业有时候有些历史共业就是有人会倒楣中奖 这只能等社会观念或制度改变才能解放他们咩
如果就是需要的话 那就是需要女性也来当兵喇但是今天并不一定需要 那我们就有另一种更好的选择喇
起码只是现阶段失败惹 但以后还是有尝试的可能性没有错R 你可以要求女生当兵但是你不能说女生支持募兵制就是不支持平权咩而且偶说了 比起近几十年都没人提的女生当兵议题
差点通过的募兵制还比较能达成这个目标咩那么女生只愿意支持募兵制 但是不愿意支持征兵制你觉得这样的女生算是平权的女生吗?
应该说比起近期失败的募兵制以前提过的女生当兵比较有可能实行吧
没有R 现在当兵本来就不需要女生当R 这是制度问题
因为男生在烂制度下 是历史共业咩 是当初的男生定的现在有募兵R 只是数量还不够全面 但是已经在努力扩大募兵了R起码是有进展的 但是女生征兵一直都没进展R
如果是这样的话 那我们努力支持募兵会比较快喇不是活该 叫做历史共业R我上面说了有些历史共业就是中奖的人倒楣只能先承受我们要努力改变这个历史共业R但是改变之前总是会花一些时间 这是没办法的事情喇
楼主:
sheldon (谢尔顿)
2016-06-16 22:43:00Cancan的意思是 男生吃屎 所以女生也要吃屎?而不是设法让所有人不吃屎
还有我从来不觉得当兵是不好的只是如果人数够了不用强迫不想当的当但现在人数不够 ok?某人神逻辑 不意外
人数不够得从男生征招 这是没办法事情喇 因为制度还没改变R
楼主:
sheldon (谢尔顿)
2016-06-16 22:46:00在中华民国当兵当然是吃屎啊 你也觉得当兵是不利益吧 不然干嘛一直为男生抱屈?
楼主:
sheldon (谢尔顿)
2016-06-16 22:48:00你的意思就是 因为现行制度强迫不想当兵的男生当兵 所以也要强迫不想当兵的女生当兵啊
吼唷 不缴税不工作是不可能的喇 但是募兵制有可能不能把两件部一样的事情类比喇上面就跟你说了捏 这两件的性质完全不同R
因为当兵人数不够 后面没错应该说强迫的人不能只有一个性别
我很同意R 可是这就得先修法惹 不然按照兵役法 还是只能让男性当兵R可是问题是在没有人要修这条法R
听不懂吗 现在兵不够 就跟现在一定需要税一样 所以一定要有人当兵 一定要有人缴税 很难懂吗
如果有一天不用缴税我也同意啊可是那天来之前为什么妳不用缴税?
楼主:
sheldon (谢尔顿)
2016-06-16 22:51:00结果这个结论跟一开始差不多啊@@
所以要修法R 在修法之前男性还是得当R 这叫历史共业
所以拜托觉得这超级无敌霹雳重要比国军改革还重要的快去立法院抗议
没有护航R 女生的确占便宜喔所以要先修法R不管事全面募兵 或是女性征兵 都可以
楼主:
sheldon (谢尔顿)
2016-06-16 22:54:00所以就两条路嘛 女性服义务役 或全面募兵 啊有人就是觉得征兵制不好啊 这跟性别无关 很多男生也是想方设法回避兵役啊没有人护航啊 女生在此事上就是占便宜啊 到底是有多卢啊
如果今天男生本来不用缴税 我可以说税都不好好用所以我不缴吗
你在这边抗议女性回避 可是法律没修没办法征召R你是卡在哪边R 我们都同意女生也有需要当 或是都不用问题就卡在没人要修法R
但是如果有人要修征兵要包含女性 在没有通过募兵制之前 我会同意R你的立论前提有问题R因为女生可以指支持募兵 征兵不支持R征兵不支持的话 就是男女性都不用当R这样不就是平等吗?
如果女性同意征兵制 但不同意女性当兵才有问题喇因为要达成平等 可以选择一种方式就好R很显然的募兵的方案是对平等而言是最佳方案R
不然社会达不成共识 又没有改募兵 还是不平等R唉唷 我就说了工作跟当兵是不能类比的咩这两个状况性质完全不一样R
回答我 我只支持大家都不用工作不支持同工同酬 能说我追求平等!?
没办法回答你喇 人不工作活不下去 可是不当兵可以R
没有R 募兵是很现在的事情喔只是前面失败惹 还需要再尝试其他解决方案
目前没有 你可以支持女性征兵没有问题R 但你得先修法问题就卡在没人修法R你可以尝试R 可是你一直没工作就会饿死惹紧急度不同的议题 真的不能混一起讲喇
女生指支持募兵 但是没有反对女生当兵的话就没问题R
如果女生支持征兵 自己却不想当兵 那才是有问题的喇
大大 如果我说一句 我不应该跟你讲道理的 偶的错你会觉得这样会比较好吗? 肯定不会吧这样最后只会变成先讲这句的人先赢R
作者: overdrive (OD) 2016-06-16 23:14:00
最重要、迫切的事情?除了抽税增加可以A的钱之外,目前没有看到有什么实际作为
老实说就算伟哉乡民感化了女版版众,说对呀女生也要当兵呀,然后还是没人去要求立委修法,然后这群男性继续哭哭
有一个工厂每天生产大量的产品 有天有人提出一个最好的方案 但是那个最好的方案需要花时间研发来改善在那之前工厂又不能停下来 这是没办法的事情除非有人设计出辅助器材 可以让工厂维持良好运转但现在的问题就是这个良好的器材没有人要设计如果这样的话 能说支持最佳方案的人错了吗? 不行吧因为没有人要提辅助方案阿
作者:
NX9999 (台中走钟张勋杰)
2016-06-16 23:18:00推你
我希望她可以看见再来讨论喇 大家都是不停沟通才有想法的
嘴兵役的不是来沟通,是来宣扬女性义务役教教义,那是他们的信仰
作者:
suifong (小火柴)
2016-06-16 23:50:00支持两性平等!! 但是伦家不要当兵QQ
作者:
plains (万年潜水鱼)
2016-06-17 00:22:00因为当兵很不爽 所以希望大家都一样不爽 人之常情
作者:
FJHS (wander in an open field)
2016-06-17 00:52:00冰箱关好
就假平等真自助餐啊同样是平等讲到当兵就变成不是迫切需要了ㄏㄏ人+4女森国防不重要拉><
作者:
shrug (形狀這回事)
2016-06-17 01:35:00推,原po可以不用再回那些人了啦,大家都是用自己的经验看世界,他们就是举目所见生活中没aa制的女生,而你我的生活圈显然不是这样,讲什么他们都觉得鬼打墙的
不好意思,我身边两种女性都有,摆明给男生养的稍多唷