Re: [闲聊] 越级打怪 ??

楼主: wendyjenn (鲔鱼人)   2016-06-15 10:59:12
※ 引述《wendyjenn (鲔鱼人)》之铭言:
: 大家好~
: 前阵子obov的事情闹的板上众信徒及女性们各种爆走
: 各种神奇的文章跟推文看到我快心脏病发XD
: 小妹不才做了一个短短的影片
: 虽然做太慢没有跟上热潮OAO
: 不过影片是很认真做的所以还是po上来了
: 想借由影片跟大家聊一些事
: 影片:https://www.youtube.com/watch?v=FOmmvN4ARj8&feature=youtu.be
昨天晚上发的文
前面嘘声一片真是玻璃心碎满地阿~~
影片无法说出想表达的
那就用文字跟大家聊聊好了> <
我不会否认有这样的女生
出门就是要男生掏腰包,认为男生多付出是理所当然
因为这就像是有这样的男生
认为当女生长得不“正”或是身材不够“好”的时候就可以任意嘲笑
然后说都是开玩笑干麻这么认真。
但是我想问的是,是谁让他们理所当然这样想的?
是谁让我们理所当然这样想的?
在异性恋前恋爱关系中,
它把男生形塑成一定要好壮壮好厉害
要可以撑起家庭照顾另一半、要主动积极不畏惧竞争
把女生形塑成被动的,不但要等待着那个人出现,还要等待那个人出击。
所以当他看见心仪的她,他要去追。
要用什么来“赢取”芳心?
规则中,男人要man、要有担当、还要有承担未来的能力
所以最好是霸气的请她吃饭、送她礼物,展现自己的能力
(而在现代浪漫爱的掩饰之下,这行为被装饰成是体贴大方)。
那女人呢?
当男人像是一只鲜艳的孔雀在展现自己
它让女人要接受,否则是让男人没有面子
它让女人要接受,这不是很自然的事吗?
他这样做是在照顾你,女人不就是要找个会照顾自己的另一半吗?
(其实每个人都在寻找可以照顾自己的另一半,但是在它的世界中,男人和女人提供照
顾的方式是不同的:男人用他的力气保护、用他的能力赚钱;女人用她的温柔、用她的手
艺)
它是谁?是谁在主导规则?
答案是父权。
(父权\=男人。父权是一种结构,它影响了个人的意识、行为和社会制度。)
难道要把一切推给父权而忽略每一个人都有他的选择?不,不是的。
每个人都有自己的理性和能动性去选择,每个人都应该为自己的行为负起责任
但是,这里想问的是:这个世界在各个地方不断传递给你的讯息是什么
在社会化的过程当中你学到的是什么?
让你在没有深入思考之前觉得理所当然举动的是什么?
让你最简单的选择的一条路是什么?
当男人付出了许多却没有得到回报,或者得到的是不对等的回报感到生气、难过与挫折。
有些人因此到板上发泄,并得到同仇敌忾的回应。
这些文字里常常包含“婊子”、“母猪”……这一些专门针对女性的词汇。
这也是父权社会当中简单的一条路:
父权社会中女性是被贬抑的,本来就有一拖拉库骂女性的词可以拿来用
本来就存在着贬抑女性的意识形态,发泄的愤怒很容易就得到回应和共鸣。
这些在父权规则下碰壁的挫折情绪同样在父权规则的引导下成功的发泄到了全体女性身上
于是,女性再一次的受到贬抑,父权因而更加茁壮
困住我们的规则因此禁锢的更紧了。
我想说的是:女生去占男生便宜、男生在网络上仇女
这些全都是父权的规则下最容易走的一条路,最快、最简单
最不容易受到他人的质疑或责备,有时还可以得到些许利益。
但是仇女不会是解方
反而是让父权社会能够更加茁壮
男生依旧背着父权加诸在身上的重担。
只有当我们开始检讨规则,而非检讨个人,这样的现象才能够真正的得到解决。
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 11:08:00
我觉得检讨个人跟死刑很像,你处理了一个走歪的个人但这个社会制度 仍然持续制造各种走歪的个体
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-06-15 11:10:00
如果日本人都能出一本厌女 我想妳应该把她视为很多国家都有的现象
作者: kasd229 (kasd)   2016-06-15 11:12:00
难怪我一直很欣赏母系社会
作者: Abs1130 (Lydo)   2016-06-15 11:16:00
我觉得父权两字本身也隐含了容易让人误解的意思,
作者: teresa8217 (TC)   2016-06-15 11:16:00
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2016-06-15 11:16:00
女性在你说的所谓“占男性便宜”的时候不就等于甘愿被父权贬抑?拿好处的时候不也默认了这套规则?这样的话仇女也只是结果喇讲得好像是因为仇女所以那些被仇的女性才不得不占男性便宜一样
作者: Abs1130 (Lydo)   2016-06-15 11:17:00
如同您在文章提及的:父权不是在专指男性
作者: teresa8217 (TC)   2016-06-15 11:17:00
《厌女:日本的女性嫌恶》日本人写的,随便一找就有你怎么会觉得日本没有人出这种书?
作者: Abs1130 (Lydo)   2016-06-15 11:18:00
真的要说,比较偏向是"凌驾于个人之上者"在宗教盛行时,它可能是借由神的名义,但现在更像"群体"所以我们不是要去"对抗"拉着圈起群体那条线的人们而是让大家知道我们其实没有遵守的义务但还是有太多人把焦点聚集在那个有性别意涵的"父"字了
作者: Sioli (客人)   2016-06-15 11:27:00
以前看过158的男生追系花,这才叫越级打怪。去找相对条件差不多 后10%男找后10%女 自然比较少追不追
作者: chen841115   2016-06-15 11:31:00
认同sweety大 女生就选阿 妳要平等就不要接受别人帮妳付钱 反之 妳就是接受了父权 就做好父权底下的女子
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2016-06-15 11:32:00
靠妳这部份的想法跟我很像欸 好开心有人点到这个议题我前两天有私信给obov讨论这个层面啊 不过他嫌我字多所以没有回应主题 但是我文章本来就探讨议题而非个人所以我完全懂妳在说什么!有人愿意参与讨论太棒了啊!
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-06-15 11:36:00
我想某人的国文不好吧 看起来她不知道理解成什么了问一下 不敢打蟑螂要找男性友人打算不算父权?
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-06-15 11:54:00
女性主义的困境是指出制度造成的问题,但从没提过解法又提出的解法往往没什么效果甚至背离初衷
作者: WindSucker (抽风者)   2016-06-15 11:55:00
先嘲讽就对了
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 11:58:00
推DenTisGirl大 女性主义的行动真的大多窒碍难行真的可行的 不是很表面不然就是有点钻牛角尖但是这个不平等结构真的太大了 而且恐怖的是有很多人受益
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2016-06-15 12:05:00
“就好像你玩大富翁的时候会遵循游戏规则会买地会跟人收租金是很自然的事”收租金很自然在游戏规则斗地主不也很自然?要打高空谁不会?换个方式说只要我们打破父权体制,仇女的人就会自动消失了啊这种话有说跟没说还不是一样“仇女却只会让父权体制更加巩固然后还是会有女生让男生请客 男生继续不爽上来骂”这很明显搞错了逻辑的顺序吧男生上来骂的是什么?是因为男生上来骂造成女的跑去占便宜还是因为有些女的总仗着父权的规则来占便宜,所以才有男性上来骂?一边说女性拿好处只是遵循规则自己要参加这个游戏玩到输掉臭掉还装什么受害者明明就是大家自己的选择而已
作者: jefferk (lighter)   2016-06-15 12:26:00
我占便宜都是父权害的
作者: lastevil (流云)   2016-06-15 12:26:00
答案不是父权,答案是男女先天生理条件不同,是天意
作者: sallly520 (念麟)   2016-06-15 12:26:00
赞同,今天刚跟朋友讨论为什么女生被男生请就是不给面子?他们的面子可怜到只能从这这地方获取?
作者: lastevil (流云)   2016-06-15 12:27:00
推影片,有道理
作者: AndyLiouyy (我是白海豚 我会转弯^^ )   2016-06-15 12:27:00
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 12:31:00
我觉得楼主说的应该是那种认为那种行为理所当然 以为
作者: sparklekyu (请让我为你画只羊吧)   2016-06-15 12:31:00
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 12:45:00
回WilburLin大,女性主义的行动窒碍难行大概是因为对付的父权不只是制度,还镶嵌在许多传统习俗中,最重要的是还深入人的意识所以大概很难有什么行动是可以一劳永逸的,不过透过很多人的努力,一点一点地改变却是可以看见的!像是女厕
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 12:49:00
认同howhow5566大所说
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 12:49:00
运动让现在女生的便器比男生便器多、政治的保障妇女名额让女性政治人物能够被大家看见,能力逐渐受到肯定、还有性别平等工作法、性骚扰防治法的立法,虽然不能完全解决性骚扰的问题,却也让这个问题浮出台面受到大家重视。身为女性主义者只好乐观一点了XD某楼不要崩溃好吗?那男人在结婚前被要求更多的经济基楚这样也要心甘情愿接受喔!父权不是可以选择的好吗
作者: JRaxis (月影寻行)   2016-06-15 13:24:00
某sw是看不懂就崩溃ㄇ
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-06-15 14:02:00
可是我看很多女性主义的女性,在择偶时又回归了父权制度传统,只肯接受差不多以上的,虽然用很多漂亮的理由包装,但给我的感觉就是,最瞧不起女生的,常常就是女性,择偶上的标准露出了,那些女性根子里还是觉得女性就该不如男性。也许有错误解读,说声抱歉,但这就是给我的感觉。歧视女性行为,不止存在于男对女,更常被忽略的,存在于女性对自己的歧视,不愿放下传统给予的一些面子问题。
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2016-06-15 14:10:00
82楼说的的确是个问题,但我不认为这些女性真的懂女性主义。
作者: Smilefan (嘿wei)   2016-06-15 14:17:00
作者: k2902914 (丑丑)   2016-06-15 14:44:00
我觉得你说的有道理。但想反问你所以你觉得男生应该怎么做,女生应该怎么做?就像你说的在这体制下,是有很多人占到好处的,不论男女。
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-06-15 14:58:00
回原PO,其实正是你讲得这些让我觉得无力:首先我看不出free the nipple怎么改变目前网络A片、AV网站物化、情欲化女性的情况(话说目前全球的网页中有30%是色情网站的),当然还有目前韩国团体的盛行(个人觉得有些根本…);内阁性别比,我又认为大家应该关注各党团内的内部运作,如何提拔?哪位女性应在阁内而未在阁内?又行政院工作环境有什么不利于女性的部分??就我看到啦,都只是在逼蔡英文道歉罢了。不过推74楼howhow5566提出的部分。原PO觉得我没关注觉得桑心。
作者: sunluna (海になりたい)   2016-06-15 15:01:00
很简单 反对父权 就从坚持AA制开始
作者: mjirislin (Miaomeow)   2016-06-15 15:02:00
有论述感觉好多了
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-06-15 15:05:00
讨论方向太容易歪掉,变成纯粹生气(?)
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 15:07:00
回k2902914大,与其说它带给很多人好处,不如说坏处更多,否则也不会有女性主义出现吧!简而言之,父权是Z>B,所以要致力改变父权囉
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 16:07:00
楼上 是B>Z吧XDD
作者: alex01 (爱 立刻 湿)   2016-06-15 16:12:00
很多人不能理解你的苦口婆心
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 16:15:00
B>Z,B>Z,B>Z手残罚写三遍
作者: createspace (还不到慌张的时候)   2016-06-15 16:55:00
如果反父权不只是某族群争权益的借口 那母猪教也符合反父权的的定义
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 17:04:00
母猪教并没有反父权啊 他是希望女生回归父权应该有的样子不是吗0.0
作者: s93015a (水瓶珩)   2016-06-15 18:18:00
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 18:36:00
回c大,反父权是因为父权造成性别的不平等,并且女性到较多压迫,所以确实也是女性在争取权益可是女性主义(反父权)并没有建立在压迫或歧视其他人
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2016-06-15 21:58:00
因为女性主义的立论基本就来自父权体制下谁最可怜谁就应该反对父权啊说要反对父权所以你做了什么?怪父权、还是怪男生仇女?女生占便宜就是父权的规则有问题吗?既然说是占便宜就表示这些占便宜的女性是既有规则的破坏者一方面不愿放弃规则的好处一方面又把不利于己的部分归咎于体制谁说不能选择你当然可以选择和规则对抗啊男性被要求经济能力的时候他可以选择不顺从就如同女性被要求顾家守贞他可以选择抗拒一样啊既然你拒绝了那你就要承担啊你在对自己不利的时候选择抗拒在对自己有利的时候选择顺从啊这不是自助餐是什么对社会的性别期待不服从你要说是体制问题,ok自己占便宜也推说是体制的问题就像楼上说的一样我占便宜都是父权害的根本莫名其妙再者不是生理构造影响社会期待而是生理构造本身造就社会期待不然服兵役的国民义务,凭什么排除女性?运动为什么不按照体能量级分组而要按照男女?在公平参政的情形下凭什么要有保证名额而不是公平竞争?女性主义到底还不是假平等真自助餐而已
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 23:06:00
不懂为何楼上总是把女性主义者与父权思维的女性当成是一个个体 一般来说女性主义者自己不会想去得到父权体制的好处 若有 我想那就是伪装成女性主义者的父权女性这种人 就诚如你所说他就是想吃自助餐在父权体制下 要求对方有经济能力根本不能算是占便宜吧那就是父权规则下正常的配对模式罢了
作者: howhow5566 (好好56)   2016-06-15 23:15:00
s大大,生理构造造就的“社会期待”叫做性别刻板印象女性主义也很想要破除性别刻板印象
作者: WilburLin (U男孩)   2016-06-15 23:17:00
但是男生讨厌父权体制中自己被规定要当付钱、主动的一方 却看不到自己讨厌的这套规则就是父权体制的规则
作者: ireneu6vm06 (行程满满)   2016-06-16 00:26:00
推这篇
作者: Anguswort (诸葛牛)   2016-06-16 07:55:00
推一楼,另外,跟没共识的人说话很累
作者: eggg8 (毛)   2016-06-16 09:17:00
一直把蓝它看成宅…可恶…

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com