楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 01:00:27台湾现在没有开放枪枝
但为什么黑道会有枪？
所以现实世界是：
就算不开放 也并不是人人没有枪
至少黑道有
所以如果真要面对、讨论这议题
这个标题应该改成：
“台湾该不该开放非黑道持有枪枝”
这才是真正能讨论到核心的题目
而不是不着边际的空谈
那再来
如果已经愿意面对黑道就是有枪这个事实
那为什么不让一般平民也能持枪？
连黑道都可以拥枪自重
为什么平民不能持枪自卫？
开放平民持枪
警察会反对 因为管理麻烦
但最反对的绝对是黑道
黑道之所以能生存
靠的就是相对一般人的武器优势
想想看
放高利贷的 暴力讨债的 收保护费的
在开放平民持枪自卫后
还有绝对优势吗？
还会这么好混吗？
有人说
开放后杀人更方便 会更乱
但我想反问
现在事实上黑道就持枪了
你都不担心了
为什么反而会担心开放平民持枪自卫 XD
不担心被黑道开枪
反而担心被平民开枪吗XD
何况若真开放
也不会是人人都有资格
一定会有条件限制
黑道持枪反而没资格限制吧？
郑捷没枪
但他还是滥杀无辜
这说明了会乱来的就是会乱来
跟有没有开放平民持枪无关
可能有人又问了
如果开放平民持枪
郑捷不就能持枪杀更多？
我的想法是
如果真开放平民持枪
像郑捷这样的情况
反而容易在最短时间内被持枪的民众反制
大概是这样
简单讲
就是一种武器平等 恐怖平衡的概念
治安并不会更差
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-06-14 01:05:00照你的理论,美国应该是治安最良好的国家了,但事实呢?
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 01:06:00生活中也很难遇到黑道吧 新闻中黑道火拼都是跟自己人拼
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-06-14 01:07:00民族性与文化的不同在枪枝合法这件事上会造成什么不
作者:
weliche (時雨)
2016-06-14 01:07:00既然不同 你开放枪枝的理由完全本末倒置耶
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 01:08:00民众对黑道持枪较无感一方面也是因为黑道毕竟是少数但全民可持枪 要面对的就是多数人拥有武器
作者:
weliche (時雨)
2016-06-14 01:09:00你要不要先弄清楚美国为什么开放枪枝 再比照台湾适不适合
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-06-14 01:11:00我可以说啊,但那跟民族性与文化都没啥关系,是你说民族与文化会造成差异无法比较的,所以可否请你正面回应这个问题,而不是跟我推来推去呢?
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 01:13:00说真的我觉得合法化后 民众开枪不会是为了对付黑道
开放之后 新闻报导"砍了10刀" 会改成"开了10枪"
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-06-14 01:16:00嗯看来你说不出所以然.谢谢你回应.
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 01:16:00届时如果贩卖枪枝的集团无法控制 是否要开放手榴弹抗衡
作者:
weliche (時雨)
2016-06-14 01:16:00我认为你的立论真的很薄弱 只是为了防止黑道 开放枪枝XDD一个为爽 为了那莫名其妙的平衡 开放枪枝XDD 我真的笑了
手榴弹?? 看来未来家家户户都要准备车..不 是军火库
作者:
weliche (時雨)
2016-06-14 01:18:00拜托你电影少看 我长到现在看到黑道的次数一只手数的出来
作者: beartsubaki 2016-06-14 01:18:00
美国是目前枪枝合法管制最发达的地方吧 借镜他们经验
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 01:18:00枪枝合法化要制定的法案跟制度需要非常审慎评估还很漫长有这美国时间不如去追查黑道的枪枝来源
作者: beartsubaki 2016-06-14 01:19:00
也是很合理的吧 而现在美国的情况就无法达到你的理想
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 01:20:00之后要跟军火库抗衡只好开放人人一颗核弹合法化了XD
作者: beartsubaki 2016-06-14 01:30:00
美国经验告诉你 民众拥枪后 出现了恼羞打死人的案例~
作者:
home9134 (Homestyle)
2016-06-14 01:30:00蛮烂的论点有什么好讨论的你以为台湾黑道真的那么屌在街上射路人喔
作者:
weliche (時雨)
2016-06-14 01:31:00可能他认为手上没武器可以抗衡 很不公平吧
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 01:32:00也不是没有儿童误触枪枝结果误伤/误杀的案例喔～
作者:
home9134 (Homestyle)
2016-06-14 01:32:00除非黑吃黑 卖毒 不然台湾黑道都马一堆孬种痞子
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 01:33:00我倒是觉得这种案例比不小心被黑道打死的可能性高
作者: beartsubaki 2016-06-14 01:33:00
还有以校园枪击案来说 开放拥枪与否根本无助于降低伤
作者:
home9134 (Homestyle)
2016-06-14 01:33:00你今天开放枪枝 小屁孩人手一枝枪有比较好？
舒压运动?? 直接升级成生存游戏 漆弹?? 吃子弹吧 科科
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 01:39:00原po说的警察论叫"滑坡"跟bear大所举例意义不同
学校体育开射击课程 顺便卖钢盔防弹衣靶纸再强化"生死有命富贵在天","及时行乐"的豁达人生观顺便教教学生怎么写遗嘱
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 01:46:00be大不错 同意增加不确定风险是真的不过比起开放所得到的利益 可能要再评估
版友也说了 开放就回不去了 利益当前 生命就只是小事
作者:
weliche (時雨)
2016-06-14 01:50:00除了特定族群我是不清楚能得到什么利益啦
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 01:51:00p大没看懂我意思 利益就包括生命了
利益 确实是属于特定团体 像:军火工业,地下兵工厂aidao大没看懂我的意思XD
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 01:53:00利益不只那些团队而已啦
作者:
weliche (時雨)
2016-06-14 01:54:00哈哈哈 你是看过多少平民老百姓被黑道弄死 ?
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 01:54:00我说的利益评估主要是指小老百姓因开放枪枝得到的好处啦
世界大型军火商制造强力杀人武器用"保护"当招牌 你信?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-14 01:58:00你的论点根本禁不起检验，请你拿证据论证你也举不出来如何说服大家同意台湾开放枪支合法你假想一般老百姓会得到好处，但证据呢？研究呢？随便空想好处就有好处喔！那你要不要空想民乐透别人质疑你，你就要其他人举证据，不要脑补问题是你自己先脑补了一堆好处，但根本都是凭空幻想
作者:
zszsdd (平民蚂蚁)
2016-06-14 02:03:00台湾黑道枪杀平民新闻极少，枪炮只是用来威吓用。一开枪小事变大事，也很少有跟警察枪战。或许这就是黑白两道的默契
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 02:03:00c大 我不打算说服任何人啊？就发文表达想法啊 XDD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-14 02:03:00作为提出论点的人，你才应该提出证据说明好处是真实的
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 02:04:00确实是帮我脑补我没讲的没错啊 XD
作者:
zszsdd (平民蚂蚁)
2016-06-14 02:04:00不可控反而是毒品犯跟精神病患
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 02:06:00像be大的东西不错 就能接受了 为啥一定要谁说服谁呀？@@
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-14 02:06:00你自己就在脑补‘好处’了？又举不出好处在哪里的证据？而不必你脑补，国外的实证研究有统计数据表明，开放枪支
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 02:07:00我觉得有好处 写出来也不行喔？XDD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-14 02:07:00的地区，刑事案件的死亡率比枪支管制的地区来的高。至少有几点可以确定，统计上，开放枪支无法遏止犯罪另外统计上，开放枪枝使刑案受伤的人死亡率提高你要数据我还可以给你数据，芝加哥大学的研究
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 02:09:00推c大
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 02:09:00不是每个人都像c大您发文就一定要战到赢或水服别人啊 XD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-14 02:10:00你凭空幻想出一堆‘好处’就算了吧！先拿证据出来
作者:
kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)
2016-06-14 02:11:00这个议题有很大讨论空间 但原po似乎没有兴趣讨论
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 02:11:00你要提数据我不反对啊 但不代表别人要按您的模式发文才行啊 XD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-14 02:11:00我没有要战，是你自己的论点没有支持的证据或资料而已
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 02:12:00c大 您住海边吗 XDDc大 可您现在正是强要人按您的模式发文啊 XD
楼主:
aidao (爱到)
2016-06-14 02:22:00k大乱讲 我明明就很有兴趣 XD目前为止be大的论点我比较同意其他的也会参考啦 讨论就是这样嘛
作者: wanters (Reset) 2016-06-14 04:03:00
因为现在只有少数黑道可以拿枪耍屌 开放了一堆小屁孩路过你家就开个两枪爽一下 每天要扫玻璃碎片很烦吧
作者:
NASAXD (Star Seeker)
2016-06-14 04:46:00持枪自卫然后被判过失致死或伤害罪？我觉得重点是教育不能伤害他人，不然遇到神经病开枪很无辜的确，郑捷可能被反制，但郑捷搞不好也有枪还更敢开枪，结果搞不好是郑捷杀了6个人，不过也被民众持枪成功压制
枪枝开放会提高风险，也可能增加误射的机率事实上警察并不是不知道那些人有枪，只是知己知彼而已若要讨论这议题，提数据佐证自己的论点可能比较好一楼提美国不是没有原因的，里面有许多值得讨论的内容
作者: fxxkgov 2016-06-14 09:36:00
弊大于利
作者: Tokaku (慵懒猫的下午) 2016-06-14 09:49:00
没钱买枪的穷人还是没枪
作者:
neowu (东村诚)
2016-06-14 10:36:00命题一开始就错了,黑道份子持有枪枝是合法的吗?会不会因为拿枪在路上走,或是被警方搜出住处有枪枝被起诉?照你的道理来讲,那违法的事全部都可以开放啦,反正还是会有人去做啊现在的管制,至少让你增加取得,持有大规模杀伤性武器的困难度,因为流通少,也比较容易追查枪枝来源