Re: [讨论] 其实我很惊讶大家对obov这么生气

楼主: turnsongyy (施搭搭)   2016-06-09 20:23:07
※ 引述《leslie0227 (河童)》之铭言:
: 因为用手机发文,排版先跟大家说声抱歉
: 我有以下几点想说(用条列式为主)
: 1.身为女生,其实把男生当成工具人的女生是蛮常遇见、听闻的,obov所提到的那种女性
: 也是完全真实的存在。
身为女生 我没遇过这种人 不过我相信这种人真的存在
: 2.在女版爬文发现大家多数都是AA好女友或尊重他人交往情况的金钱分摊,并不是一味占
: 他人便宜只看他人条件的人
: 3.在看到一些奇文或奇特案例的时候,女版的大家也都是较有共识,无法接受会共声挞伐
: 的(符合obov提的拜金、占人便宜、自私)
: 4.为什么,这样的女版大众,会对obov的**哭*,等等字眼感受到那么大的伤害呢?
: 5.也许在众多obov的教徒中,有些人是盲目的仇女,但是,也无法知道他身上到底发生过
: 怎样悲惨的故事,所以我常常看看就过去了。
: (像是在反驳所以教徒妈妈也是00之类的话,试问大家怎么知道不是呢?抛家弃子、超级
: 神奇的父母家长言行,女版版友也不是没提出、没讨论过,甚至很多女性版友也深受其害
: )
: 6.大部分的时候我看到obov教主的言论,觉得轻松有趣,他讲的很多我们女生私下也会用
: bi***、不齿的想法看待,由男生讲出为什么就变的很严重?
因为他们是在公开看板对着一群人骂啊 这群人有些是他们说的那种人有些不是
为什么当着一群人的面一起骂 有时候再跟没这种行为的人说
“我不是在骂你 我是在针对那些人”
威吓和管教女人的意味太强了啊
这和私底下针对特定的朋友骂是不一样的
而且“把喜欢自己的人当工具人”的这种行为不管男女都有吧 为什么就只骂女人呢
还有种状况是 婚前私生活比较开放 后来找个老实人结婚
如果不是用欺骗的方式 双方也可以接受
为什么要骂这两种人 而且专骂开放女+老实男的
说真的 会出现这种把男生当工具人的女生 男生自己也有责任吧
自己视人不清 看人家正或喜欢人家就一直付出不设停损点
为什么就上网骂人 
女版工具人或因为男人其他行为受伤的女人也没聚众上网对着一大群人一直骂人公猪啊
然后骂人骂起来连女性主义在讲什么都不知道 就把倒楣的女性主义拉来骂
这什么跟什么 女生得到好处又不一定都等于女性主义
男人如果仔细想想 
也可以发现自己分别从父权社会和女性主义得到什么好处和失去什么
为什么就一直敲锣打鼓强调自己失去了什么然后攻击得到好处的女生
好像女生什么都没失去一样
以上针对PTT我看到的仇女情况来讲啦 我对教主没有研究
: 以上是我想法,我觉得我不是oo,所以我不受伤害。
我也不是他们骂得那种人 我只是个没人爱的肥宅 
但是他们行为背后隐藏的“规训”意味 让我感到很受伤
: 我也不是骂出oo的教徒本人,所以我不知道他为什么仇、他为什么恨。
我也不是 也不知道 但受过伤并不等于可以到处开地图炮和规训女人吧
如果只是开玩笑 那也很可恶 
就像你指著胖子跟一个不瘦的但也不够胖的人说
“胖子都是猪啦吃那么多 应该送去屠宰场 啊不是说你啦 认真就输了”
: 但,教主,女版的大家不是都是oo,闹女版放烟火真的不对!
: 另,希望你八卦快出桶
: 新增讨论串中女性版友的意见回馈:
: (1)虽然不是oo,但仍是被影响正常的女版发言,所以感到不愉悦跟被打扰
: (2)当被全数指称时,多数非oo的女版主会想发声维护大部分的女版版友
: (3)文章或发言中,无法统一或辨识是仇公主还是仇一般女性,界限模糊,所以多数情
: 况下常感到不舒服
: (4)听到这种包含女性字眼的贬义词,就是让人联想到全数女性
: (5)对于我po中提到我虽然感觉轻松好笑的言辞,可能是别人心理会介意或困扰的字眼
: 以上若冒犯版规,我向辛苦的版主道歉
我自己在PTT看过几次男人们恶意的聚众闹版去“教训”或“教育”他们不满意的女人
男人跟外国女性交往大家拍手叫好 女人跟外国男交往CCR版就被闹了
女西斯版也被闹过 现在又轮到女聊版
我真的觉得很累 幸好这些只发生在网络上 还没入侵我现实的生活
作者: words2012   2016-06-09 20:37:00
CCR板是因为板主乱搞! 每个板被闹板 一定有历史因素!
作者: lazyme (懒洋洋)   2016-06-09 20:40:00
帝吧出征也有因素啊,楼上你真是强国人风格欸
作者: disappearair (倖存者偏差)   2016-06-09 20:41:00
也觉得是教训>>不要成为那种女生关他们什么事 女生想要成为哪种人自己可以选择
作者: thenorth (微微)   2016-06-09 20:44:00
就是在塑造他们想要的女性呀...
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2016-06-09 20:46:00
女生当然不会遇到 因为刀凹男的阿
作者: rainygrass   2016-06-09 20:46:00
作者: buckwheats (buckwheats)   2016-06-09 20:46:00
说得真好
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2016-06-09 20:47:00
CCR 法西斯 洒花被乱 都是板主无能
作者: wam1029 (waiting)   2016-06-09 20:49:00
整件事就是 查理周刊台湾版
作者: jareth   2016-06-09 20:50:00
+1
作者: vwutopia (wei)   2016-06-09 20:50:00
男生不要主动献殷勤又怎么会被当工具人。
作者: magina (光)   2016-06-09 20:56:00
作者: luann (luann)   2016-06-09 21:07:00
推 真是有完没完 一直扯版主有问题 不会去申诉别乱喔
作者: manabi (玛娜比)   2016-06-09 21:12:00
推 那种"我要教训妳们"的言论超让人不舒服
作者: stylee (Stephy)   2016-06-09 21:16:00
同意你的看法!
作者: samino (samino)   2016-06-09 21:21:00
作者: willow   2016-06-09 21:30:00
没错 说的真好
作者: zeffy (炼狱的马卡龙)   2016-06-09 21:30:00
八成以为用语言霸凌就能叫女人跪在他们跟前吧
作者: lorleninmam (劳仑马)   2016-06-09 21:32:00
真的!这群人真的是让人很无言,不反省还大言不惭
作者: abc70340 (澄仔)   2016-06-09 21:37:00
恶意闹版还要硬扯什么言论自由,言论自由不是乱栽别人帽子使人心里不舒服= =
作者: hotqiqi (空白)   2016-06-09 21:39:00
作者: EMWV5 (EMW)   2016-06-09 21:39:00
作者: Sioli (客人)   2016-06-09 21:42:00
不少人只是因为好玩 就这样,没了。
作者: pcshmao1   2016-06-09 21:45:00
作者: chouzen12 (丘人)   2016-06-09 21:50:00
作者: kklibra (灰飞烟灭)   2016-06-09 21:50:00
作者: shin7660 (ToC)   2016-06-09 21:51:00
男生不献殷勤只说一句跟我在一起就成的,除非你高富帅
作者: lucywhite (鱼儿)   2016-06-09 21:54:00
一堆人闹个不停,用一堆母x等难听的字眼,让人烦躁,真的很讨厌女版可以自行左转啊!~"~
作者: Sioli (客人)   2016-06-09 21:55:00
有才华有想法也是可以吸引到人,能吸引到同性就有机会别那么快就放弃自己 加油!
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2016-06-09 21:56:00
推你
作者: chball (球来就打)   2016-06-09 22:00:00
作者: chiehyi (好久不见)   2016-06-09 22:03:00
大推你!那种教训意味真的很讨厌,到底凭什么有资格这样教训人啊!
作者: airplane2Ys (边)   2016-06-09 22:07:00
我的感想跟你一样=_=
作者: monocero (食人兽)   2016-06-09 22:09:00
作者: lorleninmam (劳仑马)   2016-06-09 22:10:00
就像美国人骂黑皮肤的人一样,如果也诡辩是骂少数人难道黑肤色的人就要吞下去?真是莫名其妙!
作者: THH (立志当睡神)   2016-06-09 22:30:00
作者: appleIII (没有如果)   2016-06-09 22:31:00
真的有人好意思说板被乱是板主无能耶看到当时乱板的熟悉id真是觉得可怜 过这么久还没变
作者: becometoo (鼻孔兔)   2016-06-09 22:32:00
推你!冷静温和 立论清晰
作者: roncarrot   2016-06-09 22:33:00
看到CCR板就笑了 还真的是玻璃心
作者: CreamyWhite ( Beige)   2016-06-09 22:34:00
现在是谁先说对方玻璃心就赢了一样
作者: yirenAnn (Yiren)   2016-06-09 22:36:00
作者: roncarrot   2016-06-09 22:36:00
不需要赢阿 但是我知道隔空水桶的输了玩也玩不赢小圈圈 怎赢
作者: appleIII (没有如果)   2016-06-09 22:39:00
现实都有肥宅捷运上骂洋男就是废才会待在台湾这种仇ccr的人好意思把闹板原因推到板主身上各种恶心 吐死我了
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-06-09 22:45:00
作者: shin7660 (ToC)   2016-06-09 22:47:00
我也很讨厌这种说法,长的不ok的你要?帅的才有机会有感觉不是?不ok的连看都不想看
作者: harry1994011 (小电眼)   2016-06-09 22:50:00
推妳 但是还是很多感情部分男生要费些心思 我觉得目前状况还是这样
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫)   2016-06-09 22:50:00
恶意闹板还说自己是打圣战的 真的跟帝吧出征没两样
作者: jessie31214   2016-06-09 22:59:00
作者: vfhvom (vfhvom)   2016-06-09 23:06:00
推妳 这么仇女请离开女版 还女生干净园地
作者: genebaba (L'Arc~en~Ciel最高!)   2016-06-09 23:08:00
作者: sallly520 (念麟)   2016-06-09 23:11:00
真的烦透他们放各种大绝,一直跳针"不要对号入座""都是版主无能""只是开玩笑"
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫)   2016-06-09 23:13:00
楼上 之前对认为只是开玩笑的说"那怎不去跟你妈讲"对方就说"对妈妈开这玩笑太极端" 可见他们也知道自己在说什么水准的言论 呵呵
作者: yniaw0315 ( )   2016-06-09 23:15:00
作者: philip2364 (San)   2016-06-09 23:16:00
看到检讨受害者先嘘,看看妳要被嘘几次
作者: x19x (心轮)   2016-06-09 23:19:00
推,完全同感
作者: ann7773631 (季世杆)   2016-06-09 23:20:00
同意 我完全不觉得就算行为符合他们说的母猪就一定要被他们骂 何必给框架画界线呢
作者: x19x (心轮)   2016-06-09 23:21:00
凭什么闹女版想“教训”所有女性?看到那些乡民的发言真的有够反胃
作者: ligonsa (li-kong-sia?)   2016-06-09 23:22:00
作者: ally929 (Ally)   2016-06-09 23:24:00
好好的把一个板搞成这样,还有脸说都是别人的错
作者: doraemon1108   2016-06-09 23:24:00
作者: DolceVitter (返影)   2016-06-09 23:24:00
补血
作者: imdog (肥金鱼)   2016-06-09 23:27:00
推 真心觉得在现实中养公主受挫 因此来乱版发泄的 超 鲁
作者: Taimin0502 (Gode)   2016-06-09 23:28:00
作者: mariomandy (bear)   2016-06-09 23:29:00
推~
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2016-06-09 23:33:00
作者: nns0216 (心门二真是太好看啦~~)   2016-06-09 23:38:00
推,那种规训的意味,让我好好来教教你的意图很恶心
作者: remember17 (panda)   2016-06-09 23:38:00
推这篇
作者: shex2106 (金都油墨)   2016-06-09 23:40:00
作者: abc881216 (鲨鱼子)   2016-06-09 23:41:00
推 自己想把正妹把不到就来女版乱 干老子什么事?有种就别当火山孝子呀!现实中还不是当的很爽? 颗颗
作者: b10108058 (c伯伯)   2016-06-09 23:45:00
作者: PF30   2016-06-09 23:50:00
@@ 但是有一群人每天指著八卦版说是仇女版耶...这篇展开式论述还满好笑的....^^
作者: rika07 (rika)   2016-06-09 23:51:00
作者: kicwprpi (kicw)   2016-06-09 23:55:00
你会被公x嘘
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2016-06-09 23:58:00
推!公主能唱秋本来就是男人自己甘愿的,没人拿刀拿枪逼你
作者: klhighjoo (乌拉大头)   2016-06-10 00:01:00
作者: audrey94 (221457)   2016-06-10 00:07:00
没错,就是教训的意味浓厚,不禁想着,你以为你是谁??生活
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2016-06-10 00:07:00
作者: audrey94 (221457)   2016-06-10 00:08:00
中被男人宠坏的贱女人甚至也会把其他女人当工具人公主能唱秋绝对是一个巴掌拍不响,公主的背后总有奴隶
作者: sam90205 (虫虫)   2016-06-10 00:09:00
把喜欢自己的人当工具人?
作者: sin27 (扇)   2016-06-10 00:09:00
作者: audrey94 (221457)   2016-06-10 00:10:00
把正常的板搞成这样都是they的错
作者: doubleshine (袋鼠)   2016-06-10 00:14:00
推你
作者: moo3218 (Nothing)   2016-06-10 00:16:00
没错....就是被威吓、教训的意味 太恶心了
作者: neverpeace (DaLa)   2016-06-10 00:22:00
推 看到关键字就高潮,还一点新意都没有
作者: ety16897   2016-06-10 00:26:00
作者: fairy20115 (橘子)   2016-06-10 00:28:00
推 看完妳的文章瞬间懂了,那些教徒教主的想法真恶心!
作者: myislet (以为忘了却记得牢牢的。)   2016-06-10 00:30:00
作者: threeoclock (Night)   2016-06-10 00:34:00
推 教育意味浓厚
作者: torpon (也无风雨也无晴)   2016-06-10 00:34:00
这群人爱戴的占神苏X就是你说的这种人阿,一边养公主一边骂公主,自己要把自己当城武在选妃,还奢求公主除了正还要个性好喔,不先检讨自己的眼光,倒是先仇女又传教,有够低级
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2016-06-10 00:36:00
作者: kageo101 (kageo)   2016-06-10 00:38:00
幸好他们出不了PTT 呵阿
作者: toehold (熊)   2016-06-10 00:41:00
有点无聊
作者: feelingdark (小喵)   2016-06-10 00:45:00
作者: lababy (lababy)   2016-06-10 00:47:00
呵呵
作者: j7788yx (郁岚)   2016-06-10 00:51:00
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2016-06-10 00:53:00
能教训威吓也是男性网友多,现实他们哪敢阿XD
作者: q20136 (微笑)   2016-06-10 00:55:00
推 超讨厌那群人
作者: retang (Renee)   2016-06-10 01:01:00
作者: skyheyhaha (空空)   2016-06-10 01:01:00
作者: webka (webka)   2016-06-10 01:04:00
自诩工具人的现实中也没朋友,因为他们心理觉得帮人就要有回报...正常人不管帮女的和帮男的都是朋友互相的事
作者: lessonone (Zaki)   2016-06-10 01:15:00
推推推~
作者: seadf2003 (i_ki_ma_su)   2016-06-10 01:15:00
推 超不舒服的
作者: Solosea (索洛西)   2016-06-10 01:15:00
工具人也要有使用者才能成为工具啊 最好的方法就是别去当使用者 不能阻止别人献殷勤 那就自发拒绝他人献殷勤
作者: chois22 (酸C)   2016-06-10 01:17:00
作者: s78036 (拎)   2016-06-10 01:17:00
非常同意 推
作者: saniyan (檬皮)   2016-06-10 01:23:00
作者: happyennovy (喵)   2016-06-10 01:29:00
其实把人当工具人的女生理工学院不少... 还会把女性同学当工具人XD... 我妹被当过
作者: BreakingBad (绝命小蛲虫)   2016-06-10 01:36:00
作者: jojia (jojia)   2016-06-10 01:39:00
作者: juliee (Juliee)   2016-06-10 01:42:00
作者: ann1206 (angela)   2016-06-10 01:48:00
作者: sharri (sharri)   2016-06-10 01:50:00
作者: NCKUbuddha (( ̄*  ̄ !) 牙痛)   2016-06-10 02:00:00
虽说两边都有 但也要看比例 男工具人代表萧博骏都出来拍广告了
作者: q630630 (花花)   2016-06-10 02:01:00
推推
作者: hitomi0519jp (ひとみ)   2016-06-10 02:05:00
从这次闹板就可以知道母X教的水准
作者: everoh99   2016-06-10 02:08:00
推,就算他们不满版主,也没资格以闹版“制裁”女版阿!
作者: di777 (S7)   2016-06-10 02:15:00
作者: Lifeisjoke (笑话人森)   2016-06-10 02:17:00
笑了 真的不意外
作者: z2415949 (锥爷)   2016-06-10 02:19:00
笑了
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2016-06-10 02:35:00
看到第一句就笑了XD 果真优质台女聚集于PTT女板
作者: buckwheats (buckwheats)   2016-06-10 02:49:00
怎么楼上就都遇到不优质的台女呢?好奇怪喔^^
作者: k7p83n (薛斗)   2016-06-10 02:51:00
看玩这篇文,突然觉得被闹板好像不太意外,就继续检讨工具人吧,就跟被强奸叫他多穿一点一样,真的都很有道理
作者: dingmei (Ocean)   2016-06-10 03:13:00
又没人逼着当工具人,居然跟强奸类比XDDDD
作者: d015115 (cc)   2016-06-10 03:19:00
去八卦留?!
作者: Hiwcn (我是欸尼^_<)   2016-06-10 03:20:00
说比例的要不要先看自己检讨的样子?笑死
作者: hisssea (原谷子)   2016-06-10 03:21:00
讨厌女生跟外国人交往只会显现出台男有多自卑
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2016-06-10 03:22:00
竟然有人跟强奸类比xdd有人逼你吗?自己要越级打怪还怪人啊
作者: pekka (p.e.k.k.a)   2016-06-10 03:24:00
这里好温暖喔 大家都来
作者: fen610332 (pudding)   2016-06-10 03:24:00
又没人逼着当工具人 跟强奸也能比喔哈哈哈哈哈哈
作者: dingmei (Ocean)   2016-06-10 03:25:00
跟强奸类比真的太好笑XDDDD 我要笑两次XDD
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2016-06-10 03:26:00
我不信当工具人的自己不知道,那还继续给王子公主甜头吃的意义是什么?
作者: Jossie (天使来过人间)   2016-06-10 03:26:00
作者: hisssea (原谷子)   2016-06-10 03:28:00
被当工具人然后来女版乱喔?又不是这全部的人都对不起你凭什么XDDDD
作者: j31712 (手中的幸福)   2016-06-10 04:12:00
被当工具人,找那个女的不会 ? 找别人出气是怎样 ?
作者: sandhj   2016-06-10 04:21:00
推原po
作者: angelyuili (步步陷入准基康俊的陷阱)   2016-06-10 04:43:00
作者: Maje (eddie P真帅)   2016-06-10 04:57:00
作者: q630630 (花花)   2016-06-10 05:15:00
母猪教徒又在留言秀下限了
作者: slgavg (SLG)   2016-06-10 05:55:00
检讨工具人和检讨被害人有什么差别 呵呵
作者: principessa (prin)   2016-06-10 06:04:00
推 反正他们只有萤幕跟键盘
作者: sixteen (16)   2016-06-10 07:21:00
推,感同身受最后一句,值得庆幸
作者: jennifer1990 (jennifer1990)   2016-06-10 07:54:00
作者: uki1749 (小希酱)   2016-06-10 08:33:00
居然拿穿得少被强奸来比工具人 真是神逻辑
作者: ee430 (qq)   2016-06-10 08:33:00
推!
作者: xl0208178 (你好我是林萧o'_'o)   2016-06-10 08:50:00
推!
作者: chuna (小确幸<3)   2016-06-10 09:01:00
推,反正就是上网骂别人母__,现实生活再跟着那些女生的屁股跑,按那些女生图文不符的fb状态赞嘛
作者: ns871202 (aoi)   2016-06-10 09:03:00
推,就算不满版主,也没资格闹版
作者: janeyu0606 (啾皮)   2016-06-10 09:04:00
作者: TOMOMI (浮生若梦...)   2016-06-10 09:11:00
推这篇
作者: qekfhsou (qekfhsou)   2016-06-10 09:19:00
给推 自己鲁还要怪别人 呵呵
作者: lamabclamabc (lamabclamabc)   2016-06-10 09:19:00
推,是有种“管教”女人的意味
作者: vbhero (嗯嗯呵呵)   2016-06-10 09:33:00
婚前私生活比较开放后来找个老实人结婚 <-这要不欺骗很难
作者: luann (luann)   2016-06-10 09:39:00
别人性生活关你屁事喔... 不能接受就别跟他结很难吗
作者: lawliet6532 (砍你West)   2016-06-10 09:40:00
肥宅终于有机会在这收站内信啦!
作者: CreamyWhite ( Beige)   2016-06-10 09:41:00
工具人跟被害人能等号吗?有人强迫你当工具人吗?自己愿意的怪谁?
作者: dobe (dobe)   2016-06-10 09:48:00
一个教义 各自表态 自己在拜啥都不知道 呵呵
作者: gonna01 (Six)   2016-06-10 09:53:00
推 闹板根本就是场闹剧
作者: CreamyWhite ( Beige)   2016-06-10 09:54:00
再说不爽被当工具人不会去跟公主翻脸吗?展现自己吃不到就脑羞的狭小风度如何?在PTT上攻击女生算什么?还别人一煽动就随之起舞?有没有那样蠢
作者: lewis97001 (朱朱)   2016-06-10 09:56:00
推~
作者: LaLaHaHa (啦啦哈哈)   2016-06-10 10:04:00
推 恶心的规训
作者: ttuys (红苹果)   2016-06-10 10:06:00
作者: violetMuse (深紫色)   2016-06-10 10:12:00
推……希望女版赶快回到我每天都想逛的版
作者: bearish (熊吃香菇)   2016-06-10 10:22:00
作者: ttannalai (Anna)   2016-06-10 10:32:00
有些男生真的很恶心,以为把女生评价的很低,女生就要知足的跟这种人在一起,简直莫名其妙,正常的好男生这么多,干嘛要跟这些借由贬低教训别人来抬高自己的人在一起
作者: x19x (心轮)   2016-06-10 10:37:00
推楼上,教徒的ID我见一个黑一个考虑做个总整理名单,给女性朋友参考
作者: bihef23 (YPH Miss)   2016-06-10 10:42:00
虽然不想这样说,可是去表特版看推文就真的一堆想当工具人的!男女战某程度已经是自己吃不到也见不得人好
作者: audrey94 (221457)   2016-06-10 10:42:00
现实中不敢反抗公主,来ptt发泄,但是有时候我觉得搞不好是自己的幻想,其实根本没朋友,怨念的文章看久了就仿佛被附身,把别人的经验重叠在自己身上,所以就打着受害者的名义教训一下女生囉,但是现实生活中还是一边缘人
作者: mintawei (U55)   2016-06-10 10:49:00
作者: shadowfan (shadowfan)   2016-06-10 11:05:00
推 完全是霸凌完说我只是跟你开个玩笑不是针对你的感觉而且我一直觉得工具人活该,少在那里喊冤
作者: tories (书商/总裁)   2016-06-10 11:14:00
终于明白为何看到这次很多文章的不舒服从何而来
作者: sherry456 (sherry456)   2016-06-10 12:04:00
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2016-06-10 12:09:00
我真的觉得PTT的教主跟帝吧根本没两样 螂性原来也不是只有426 好像没资格指谪对岸了*教徒
作者: ginoc5566 (十八尖山下智久)   2016-06-10 12:20:00
因为女生遇到公主病的案例只会说一个愿打一个愿挨 然后让公主病的人继续存在

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