楼主:
YeePapa (Yee~~~~~~~~~)
2016-05-31 01:29:40先问一个问题好了
为什么不能检讨被害人?
是怕受到二次伤害呢? 还是 怕模糊焦点使加害人减轻责任呢？
这两个原因的确是让检讨被害人这件事被认为是错误的
但是今天我们做的事叫作检讨而不是苛责
一件事会发生 原因有数百数千种
举个例子
一个人酒驾撞上了另一台车导致里头没绑安全带的人死亡
原因可能有什么
1,不该酒驾，酒驾的人要负责
2,旁边的人没有劝酒驾的人，所以也要负责
3,警察没有盘查到酒驾的人，该负责
4,被撞到的车没有注意来车，该负责
5,没有系安全带，该负责
6,安全气囊没有保护住死者，车厂该负责
甚至可以写个几百项都没问题
这叫作检讨一件事情
如果你只看到第一项
说酒驾就是渣等情绪性字眼
其他的都不去检讨
那么那些没有被关注到的地方就没办法改善
有时候我也知道人有同理心
对于被害人的不幸感到难过
但是检讨一件事情的发生 被害人的检讨绝对是里面重要的一环
……………………补充
我以为我的用字已经算中立了
结果好像不是这样
第一，我没有说谩骂等于检讨，谩骂就是谩骂，你把检讨当作是谩骂或是酸言酸语那么检讨当然是错的
第二，我根本没有提到有关性侵的事，也没有拿酒驾和性侵作类比
第三，检讨被害人不是为了减轻加害人的罪，纯粹只是针对事件发生的过程的前因后果作分析讨论
第四，检讨被害人有层级上的差别，会有非常无辜到根本是被害人白目的差别，但是非常无辜的人也可能有特定迹象是使他成为被害人的原因
第五，检讨之后只是陈述检讨的结果，各个原因要不要改善是另一回事，并没有要求做什么改变
第六，很多事情是有中间值的，当没办法釜底抽薪时，需要的是权宜之计
作者:
vn506695 (Germa)
2016-05-31 01:31:00我觉得喝得烂醉没意识很可怕，谁知道会遇到或做了什么事
不，这么说依然存在问题。因为酒驾车祸检讨的不是被害人，除非他违法闯红灯。然而，性侵事件和随机杀人案中，被害人并没有做出违法的行为。
作者:
dine123 (dine123)
2016-05-31 01:33:00真的阿 我每次都被检讨 !!! 脾气太好
的确，所有环节都必须审慎注意。然而被害人在没有违法，、没有违反善良风俗的情形下，没有理由要被检讨。
作者:
evilsura (The Show Must Go On)
2016-05-31 01:39:00同意otonashi1003
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-05-31 01:40:00其实现在还是很多女生从夜店上出租车就不醒人事耶
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:40:00呵呵 那我问你 如果要讨论这件事 我不从被害者角度出发
作者: kaiyo25 (kaiyo) 2016-05-31 01:41:00
检讨被害人就是放大检讨(说谴责会更接近)第四点啊
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:41:00难不成我还从加害者角度出发喔 ?如果两者 都不能带入 那这件事情关我屁事 ?
作者: kaiyo25 (kaiyo) 2016-05-31 01:42:00
当一篇酒驾肇事新闻下面一片谴责被撞者自己不闪开
所以妳的意思是说光天化日之下，一个男生或者女生突然被20几名黑衣人士拖去车上强暴？很多人目击情况下我们也要检讨被害人！？检讨归检讨应该对事情而不是对人吧@@
作者: kaiyo25 (kaiyo) 2016-05-31 01:43:00
不觉得哪里不对吗
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:43:00请问你举的例子跟这件发生的事情有什么关系 ? 前因后果
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:44:00K大 那是你举的那件例子完全没讨论空间所以这件事情也是完全没讨论空间吗 ?
作者: jacksleeping (焜) 2016-05-31 01:45:00
有个疑问希望有人能帮忙解惑 虽然说酒驾违法 但是会立法来限制酒驾的原因应该是为了防止喝酒人*主动*造成车祸意外对吧 那如果今天有个人酒驾 但他遵守交通规则而被其他车辆撞 那这样会觉得这个酒驾的人有问题吗
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-05-31 01:45:00哈哈我发现这边真的越晚大家情绪越亢奋.....
作者:
di777 (S7)
2016-05-31 01:45:00同意oto大！
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:46:00会啊 首先他喝酒开车就存侥幸心态了 他没错吗
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:48:00一台车闯红灯撞到另一台 被撞的是无照驾驶 你猜情形是怎
这不一样吧，车祸检讨没系安全带，然后叫大家都要系安全带降低伤亡率是有效的。但是性骚扰事件常见的检讨言论是“谁叫你穿那么露”，“谁叫你要跟异性单独共处一室”，如果认可这样的检讨，不就代表认同女性穿的露、跟异性单独共处一室就该自行承担被侵犯的风险？这样以后女性都要像穆斯林包紧紧、不跟异性单独相处耶！
作者: kaiyo25 (kaiyo) 2016-05-31 01:49:00
那是本篇楼主举的例子 我用这篇来类比其他检讨受害者言论给我的感觉
作者:
qweewqq (風一樣的男å)
2016-05-31 01:49:00大家都是同学，会愿意喝就是相信你总不能说一些事件上，因为女生穿的少穿的辣，就怪他们
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:50:00我先说 我完全同意他喝酒没问题 找学弟陪她回去没问题但喝到不省人事 别人要对你干嘛无还手之力 完全没问题吗?
作者: kaiyo25 (kaiyo) 2016-05-31 01:51:00
检讨被侵犯的酒醉者也是一样的
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 01:52:00两边都罚啊~但是出车祸原因还是在闯红灯那方啊！不同事件混在一起看？
没绑安全带是自陷风险问题，熟人喝酒不会想到会被性侵
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:52:00都不用检讨那这件事情关我什么事啊 有什么讨论的价值吗?
作者: kaiyo25 (kaiyo) 2016-05-31 01:52:00
那么一旦你不省人事别人就能侵犯你吗？
作者:
kuromu (kuromu)
2016-05-31 01:53:00一直跳针
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:53:00你想太多 撞人的只需负闯红灯的责任 被撞的是无照 他本就
楼主:
YeePapa (Yee~~~~~~~~~)
2016-05-31 01:53:00我的想法是被害人的行为或特征和犯罪事件有正相关就可以拿出来讨论 就像有钱人被绑架 有钱是他被绑架的要素之一但是有钱这件事完全没有问题
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:54:00不应该上路 这件事有判例的喔
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 01:54:00若不是因为喝酒呢？假如今天女生是因为身体不适倒在路
作者:
evevt (eva)
2016-05-31 01:55:00看事情，被酒驾撞死 受害人没系安全带觉得可以检讨没系安全带部分(当然最大责任是酒驾)穿很少被强暴，受害者就完全没理由被强暴反正就是看什么事吧@@
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:55:00请问身体不适 跟酒醉哪个可以自我控制 ?
w大论点蛮奇妙的，老实说他喝到烂醉，跟他被性侵完全是两件事情欸。。
作者: kaiyo25 (kaiyo) 2016-05-31 01:56:00
该自我控制的是强暴者吧！
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 01:56:00某楼神逻辑啊 我也看不出有什么可以跟你讨论的空间
作者:
di777 (S7)
2016-05-31 01:57:00但我觉的如果是平常相处还蛮好的朋友，其实我会放心喝醉啊.如果平常相处都很正常的话...
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:57:00这就要说道上篇的结论 从头到尾都是在讲危机意识这件事情结果被讲成在检讨受害者
学弟是被信赖者，破坏信赖关系的是他，这里检讨被害者
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 01:58:00谁没有危机意识?还用得着你教喔 你又知道被害喝到什么程度
不，辅大事件的被害人有没有还手并没有明显记载。不能以酒醉就证明她没有抵抗，换言之，她如果抵抗成功，不会被性侵。
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:58:00新闻完全有说喔 男友去救他 完全是只能自言自语
危机意识 然后跟他被性侵 我们还要反过来说 你为什么这么没有危机意识吗?!w大你的意思是这样吗!?
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 01:59:00施暴者管不住小头，我们却要战战兢兢的活着！？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 01:59:00你好像把危机意识当成主轴了欸我就我们能讨论的点 你无法控制加害人在想什么可是你可以选择让自己保持危机意识 OK吗 ?
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:01:00你也可以控制住自己的小头不要加害别人啊 ok吗？
所以你都意思是我们无法控制加害者在想什么，那我们该有什么应对方式你可以说清楚吗!?w大
危机意识的对象不就是在说女性吗？还是指别的，那会联想到“检讨”被害人啊
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:02:00你不会在别人面前喝醉，你也不能指责受害者在他人面前喝醉吧
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:02:00请问想要做这种举动的会跟你讲这些吗 ?
作者:
vn506695 (Germa)
2016-05-31 02:02:00加害者和帮凶干脆下体剪掉算了，家庭教育失败又想法偏差
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:03:00谁知道呢 谁知道ptt里几万推文者里没有犯罪者的存在
这样会演变成：在校园中喝到烂醉给认识三年的熟人搀扶是不对的？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:04:00事件中女主角如果还有清醒 他完全可以反抗 OK ?
如果检讨受害女性“谁叫你穿那么露”“谁叫妳喝醉”，无形中会使得整个女性群体建立“我不应该穿的露、喝醉，因为可能会被男性侵犯”的思维，这对于两性都不好吧？像昨天厌女犯罪那篇韩国漫画，女性就处在一个没有安全感的环境，然后部分好异男觉得很委屈那些都是个案结果自己被代表了。父权体制下女体总是被规训、支配的，不应该如此。
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:04:00少在那边自以为上对下的态度在高谈阔论危机意识
作者:
di777 (S7)
2016-05-31 02:05:00我觉得讲法如果是=>被害者如果当初可以不要喝到太醉也许有
就像开锁大部分都开得了 但小偷会尽量选好开的锁去偷
所以你说的危机意识我们随时都要能有反抗能力吗!?w大!?随时随地!?
所以说，反抗了还是被强暴，跟无力反抗被强暴，你认为后者女性要负责的意思吗？
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:05:00每次有类似事情发生，就会要求女性要有危机意识，事情却还是一再发生，这很明显不是危机意识的问题了吧！
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:05:00只觉得这些废话谁不懂还用得着你教
作者:
kuromu (kuromu)
2016-05-31 02:06:00男孩受到的规训是保护自己是底线 最好能保护他人
作者:
di777 (S7)
2016-05-31 02:06:00或者是能避免让学弟有机会犯罪，而不是讲说你喝到醉你也有
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:06:00这跟去夜店喝到烂醉被捡尸 有差很多吗 不就场所不一样
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:07:00地点也差很多好吗 夜店跟学校耶 你在说什么啦
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:07:00这是在学校里！！那个人是认识至少三年的直属学弟！！
作者:
vn506695 (Germa)
2016-05-31 02:07:00夜店的女生就是被捡尸活该????
所以我真的无法理解你说的到底是什么啊w大，睡梦中被砍我们要反过来检讨被害为何睡得太熟而没有反抗能力!?
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:08:00首先 学弟是个男生 不是她男朋友
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:08:00就算是夜店被捡尸的女生也是受害者啊 还是你觉得被捡活该
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:09:00所以你认为男生都是潜藏的危险囉？那这是谁的问题不是2很明显吗
所以呢跟男生有什么关系，你知道性侵案件很多都是熟人好吗？甚至是亲人！今天加害者如果是阿公你怎么说!?
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:09:00避免 这两个字看得懂吗 ? 上面几位大大 ?是我阿公要这样做我会反抗我会大叫啊 怎么说咧 ?
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:10:00可以避免是一回事 要被谴责的是加害者也是一回事啊
跟我举的例子一点关系也没有！你的意思今天不就是怪这女生没有危机意识吗？
让对方搀扶是出于信任以及安全考量，深夜让喝醉的女孩独自回宿舍不会比较安全。这不能完全避免，因为就是发生了。
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:10:00我真的觉得女生活得好累，明天都要防著身边的异性，“避免”自己收到伤害，这什么扭曲的世界！？
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:11:00我爸也是男生 我不能在我家睡死 因为我要避免我爸性侵我囉
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:11:00对啊 没危机意识 这不就是他要背负的责任吗
至于她该不该喝醉，这不违法吧。要说他们(受害者及第一发现者)做错了什么，我只能说：信错人，没报警。
你弄错了一个概念，强暴一向不是“被害人”可以避免的“意外”，也不是女性反抗男性就不会发生的事
讲一句实在的不管今天他在哪里被侵犯，跟他自身行为是没有关系的!!!!是侵犯的人才有问题好吗!!!!
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:12:00我更想问妳到底想问什么 就没危机意识 到底要想成怎样 ?我从头到尾没说侵犯的人没问题好吗 你当别人北七吗 ?
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:13:00我才要问你想讲什么 你要讲几百遍危机意识啊
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:13:00当这个社会变成某方人要战战兢兢的活着，以免自己受害还要被检讨，这就是w大想看到的？
作者:
kuromu (kuromu)
2016-05-31 02:13:00di777的说法解释了没交集的原因
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:14:00奇怪了 不要喝到烂醉而已 对比战战兢兢 王子乞丐论吗 ?
学弟是男的，所以他会性侵。所以男人会性侵女人，所以不该让男的送女的回去。这算是父权社会的遗毒吗？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:15:00不能选王子 难不成要选乞丐吗 怪了 不就少喝一点就OK ?
我实在无法理解w大要检讨他没有危机意识。。。今天他一点错误都没有这位辅仁大学的女同学，在性侵这件事情他没有可以被检讨的余地!因为他就是被害者!!!!!!该检讨的是性侵他的同学!!!
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:15:00你是哪里通天眼看到被害喝到你所谓得烂醉 就说了没醉的女
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:15:00女生穿的太暴露，去某某地方，不都是你们认为会被侵犯的理由吗？这还不战战兢兢？
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:16:00所以世界上所有被性侵的人都是烂醉才被性侵吗 烂醉跟性侵可以画上等号吗
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:17:00奇怪 这跟穿太暴露有什么关系 ? 妳穿太暴露被侵犯
作者:
odanaga (PixiyON)
2016-05-31 02:17:00三宝饭讨拍太多
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:18:00欸欸欸你有没有看到我的推文 不要不会辩就选择性眼瞎耶
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:18:00你可不要用这种 我完全没说过的话来诱导吗 ?
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:19:00你自己讲的不要烂醉就会没事 你又知道囉
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:19:00还是今天碰到催眠高手 他讲句我要强X你 你就马上不能动 ?
你的“烂醉说”跟“女生不该穿着暴露”一样的，都是你说的“危机意识”，谁叫你给他们有可趁之机，你说你没说加害人没错，但是你却把危机意识丢在被害人身上，如果你真的认为加害人可恶，你根本不会说‘’如果她不要烂醉，就不会被强暴”
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:20:00所以所有被性侵的人都是没有反抗才会被性侵成功喔？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:20:00妳要不要从头看一下我想表达的意思 ?
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:20:00要是真的抵抗就成功，会有那么多性侵的新闻？
作者:
di777 (S7)
2016-05-31 02:20:00啊～大家慢聊～反正我个人觉得被害者如果跟学弟平常相处的当天不过就是基于交情相信学弟让他帮忙半夜送回家，我不觉
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:21:00你很难要求别人 但是你可以要求自己有反击能力 OK吗 ?
若照你这种说法，所有的被害者都是“没有”危机意识，不管是被强暴，或是被抢劫
作者:
di777 (S7)
2016-05-31 02:21:00我不觉得是她没危机意识也不觉得她有责任！晚安～～～
并不是只有不节制的狂喝才会喝醉，有时从密闭空间走到
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:21:00被性侵 跟要求自己有反抗能力 是两回事ok？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:22:00真的要一言堂 不好意思 你想什么高兴就好 不用表达出来
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:22:00还是因为他有抵抗了却还是被性侵，在你眼里是比较高尚的，这跟古代被性侵的女子就要自杀以明清白有什么不一样？
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:22:00就算没醉 会反抗 会叫人来 也有可能会被性侵好吗
weliche 你当然能要求自己随时具备反应能力，但是你上面完全是在要求所有女性应该随时具备反应能力啊
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:23:00你自己到底在讲什么自己都搞不清楚还说别人一言堂
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:23:00我讲过了 我不想回答这种我没讲过又在那边诱导的问题
w大我还想跟你说今天加害者不会只有特种性别，请你搞清楚!!!!!今天他或许被女同学送回去也是有可能遭到性侵，还有请你不要再检讨被害者危机意识这件事情，今天他就是被性侵跟他前面因果一点关系也没有!!!!他喝醉还是晕倒！他的身体自主权本该就是他自己的是没有人可以侵犯他的!!我看到你在别篇说道自主权来讨论这件事情!!!我甚至无法理解你可以这样解释。今天有些人或许无法拥有你所说“自主权”可能来自天生，如果照你讲的理论这些人被性侵也是没有危机意识!?我真的很佩服你可以这样来检讨被害人。
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:24:00呵呵 你自己把自己讲过的话从头看一遍好不好 还诱导咧
小弟以前大学时也会和朋友去夜店玩,但即使身为男生也
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:25:00抱歉喔 我从头到尾都是信人性本恶 不然根本不用法律
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:25:00你的一字一句都透露出你就是这个意思了好吗
要让自己很清醒啊,就算不考虑性侵,也要担心东西被偷吧
作者:
kuromu (kuromu)
2016-05-31 02:25:00辅大回应那么少嘘真有趣
你看到事件你要警惕你自己绝对OK，但是不要拿你的自我警惕去规训别人、尤其是受害者好吗
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:27:00ak大很好啊~你棒棒~但不能因此检讨受害者吧
作者:
vn506695 (Germa)
2016-05-31 02:27:00相信男人真的可怕
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:27:00好啦～大家都自己高兴就好 高道德标准的嘴脸你也留着自己看就好 不需要拿到网络上批判别人
如果被害人的想法跟你一样，认为自己没有危机意识所以遭遇这种事，她怪自己然后跑去自杀我一点也不意外，你想想，她发生这种事已经很惨了，还要听到别人说啥鬼“危机意识”可避免，那不就间接说是她自己招惹来的吗？所以我才问你，你认为是她要负责吗？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:28:00你想一言堂你说了就算完全不用看我留言啊 奇怪
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:29:00你什么都好有危机意识 不会受到任何加害者的侵害 好棒棒
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:29:00我反问你 如果他今天有危机意识他要负什么责任 ?
作者:
dnacat (die Katze)
2016-05-31 02:30:00女生很有危机意识啊！只敢和熟人喝酒时喝醉，知道喝醉了请有力气也熟识的男生送回去以免遭到陌生人攻击，谁知道送
楼主:
YeePapa (Yee~~~~~~~~~)
2016-05-31 02:30:00我不知道是不是我理解错误“检讨”不是负面词吧 我说的检讨是类似医学报告那种什么行为会增加疾病的机率那种事 要
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:30:00你们有没有看那个漫画，女性进厕所要注意有没有针孔，有没有偷拍，回家要注意有没有陌生人跟踪，然后你们在
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:30:00我也觉得我没什么批判意味 结果各种被扣上OOXX要女性负责我说妳楼上那位
先定义一下你所谓的危机意识是？不该信任熟人、不该在毕业晚会喝酒、不该没反抗，哪一项呢？
作者:
piez (看清事实后)
2016-05-31 02:32:00你们确定还要浪费时间在W身上吗…?祝福他不会遇上坏事囉～
作者:
Gaujing (高进)
2016-05-31 02:32:00基于阻却违法，男性应该戴贞操带出门
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:32:00有人觉得检讨是坏事 认为检讨是在要受害者负责 我也不懂
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:32:00某w大概是新兴的危机意识教教主 我都笑了XDD
Y大提的检讨定义没什么问题，但目前所见的检讨似乎是事后诸葛的多，很多用词也并不中性，蛮难让人平心讨论
作者:
kuromu (kuromu)
2016-05-31 02:33:00这种心力不如去质疑夏某
作者:
piez (看清事实后)
2016-05-31 02:33:00否则我ㄧ定会把危机意识这四个字丢到他脸上
他自己提不出来，一下子说那位男性不是他男友，一下子又要说他喝醉
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:33:00我也问你 今天他没有意识到这是个危机被性侵 要负什么责？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:34:00是说每个人啊 说谁 哥哥 还姊姊 你想保持怎样是你的自由
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:34:00原po:问题受害者不是一个行为，一个物件，她是一个活生
我说难听一点，这种想法相当于把男性都当成随地发情的野兽，把女性默认为弱势，不啻于一种歧视。
如果女生默认男生管不住小头，是不是又可能有人说“神经病想太多妳那么丑谁要性侵你”？
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:34:00危机的定义是？平时相处ok的直属学弟妹是个危机 还是所有异性都是危机？
作者: tsai1997 (蔡传) 2016-05-31 02:35:00
唉
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:36:00看个人 你高兴就好 你喜欢把所有人当圣人没人能阻止妳
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:36:00所以把所有人当坏人的危机意识教教主 你就不会受害囉？回答我啊 今天他没有意识到这是个危机被性侵 要负什么责
喔对了，回应原PO，检讨和苛责很容易混淆。有人就会觉得自己在检讨，实际上在苛责。一个词汇，各自表述。
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:38:00w大你的意思给人的看法是，加害者就是坏啊~没办法，谁叫受害者不保护好自己呢~
反正w大我真的无法了解你想说什么!然后给大家参考他在前一篇言论。weliche: 我觉得喝酒没问题 给学弟送也没问题 有问题的是为什么要喝到烂醉 妳喝到不省人事 身体不受妳掌控 谈什么自主 ?想解除门禁 就会说自己18 成年人了 可出现问题怎不说自己成年人了 根本两套标准。我可以问一下你上一篇想说什么吗?!
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:39:00那这么说好了 你觉得加害者要讨论什么 ?
我连问他“危机意识”在讲谁，都要说是哥哥姐姐一类的了……突然觉得……算了，我觉得ot大的想法我能了解
作者:
wbenjin (WBJ)
2016-05-31 02:40:00性侵事件的被害者真的没什么好检讨的啊....
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:40:00事实就是我说这么明白妳还是看不懂 妳还要我讲啥 ?
作者:
zerok (zerok)
2016-05-31 02:40:00举例失败
作者:
kuromu (kuromu)
2016-05-31 02:41:00那就叫苛责喇
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:41:00抱歉喔 我相信跟我一样想法的绝不只我一个 所以你要开始统整所有人的思想了吗 ?
那就默认男性都是潜在性侵犯，管不住小头，只能靠别人
我也说的很明白了，我不能理解你为何要被害人有“危机意识”？这么问好了，在你的理解范围内，她应该不具你讲的“危机意识”对吧
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:43:00我只能回答你 危机意识薄弱 不能说都没有 听得懂吗
我的确是认为跟你一样检讨被害人的都不知道在想什么 (笑)
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:43:00你的这种想法 跟言论 就是叫检讨被害人 既然觉得理直气壮就不要否认啦
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:44:00你嘴上说加害者是错的，但从事发到现在，你哪个推文在指责加害者的？
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:44:00加害者要讨论的很多啊 家庭教育 性偏差 犯罪 更甚的此例中
作者:
liuedd (~柳橙~)
2016-05-31 02:44:00因为这里只想要傻花讨拍
w你确实有这样说过。。。请不要否认，如果这时间打积分比较好升那就去吧!去打lol吧
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:45:00liue我们在这里讨论那么多东西，你说只要撒花讨拍！？
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:45:00"没说加害者没错啊 但烂醉就没问题吗？"这三小朋友言论
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:46:00你在讲废话吗 这篇标题叫"为何会有检讨受害者的风气出现"
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:46:00他"主观"的觉得人家危机意识薄弱啊 问他危机的定义是什么
作者:
sgi9 (居埃久)
2016-05-31 02:46:00因例而异
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:47:00呃 我很久没打LOL了 抱歉
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:47:00我觉得有w这种人才是危机吧www
原po自己也出来说了不是苛责但是你行为不就是苛责你为何要喝到烂醉!?让人性侵吗!?我说的没错吧你是这意思
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:48:00你觉得这种认定每个人会一样吗 ?
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:48:00所以你凭什么用你的视角去道德批判被害者？
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:49:00引导式问题是什么鬼啦 我都在用你说的内容问你又打不出来
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:49:00妳要不要开篇文章问一下 "请问喝到烂醉正常吗" ?
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:50:00哈所以不符合你认定的危机，因而受害，就该被你检讨囉
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:50:00没引导式 ? 我等等少回答什么 就开始各种扣帽子
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:51:00喝到烂醉是犯法了喔？哪里不正常？怎要叫烂醉？
每个人认知不同。所以你也必须了解，谴责被害者的舆论在你心中是检讨，但对被害者而言，就是无数利刃，不断剐削她信任被背叛的、伤痕累累的内心。
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 02:52:00奇怪 劈腿犯法喔 ? 照你的逻辑就是这样
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:52:00劈腿是欺骗伤人的行为 烂醉是伤害到谁了？烂醉又怎样？
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:53:00你到底是天眼通还是怎样，也没人说受害者到底喝到多醉，就开始各种检讨，就算是微茫的状况下，你认为能抵抗一个男人吗？
作者: mikejan (blythe) 2016-05-31 02:53:00
拿劈腿跟烂醉来比 ...你确定你没喝醉吗...
推文我举了喝醉未必能百分百控制的例子 都没人理我(蹲
作者:
lababy (lababy)
2016-05-31 02:55:00我突然惊觉我根本浪费时间...我累了 小朋友早点洗洗睡了
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 02:55:00检讨被害人并不会让犯罪减少，犯罪的并不是被害人
就算有危机意识没喝茫所以有抵抗没被性侵成功好了，难道就不会有心理创伤？
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:56:00我有看到www专业推，但装睡的人叫不醒，讲那么多，他就是在二次伤害受害者
作者:
q2520q (木天蓼)
2016-05-31 02:57:00你永远不知道加害者几时会出现，所以只好保护自己
doro大，的确可能不小心喝醉，但是我觉得那不是重点…照某人逻辑就会说应该滴酒不沾才有危机意识
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:58:00保护自己没错，但指责受害者是合理的行为吗？
作者:
st88201 (shacil)
2016-05-31 02:58:00检讨被害人是预防未来发生相同的事情但在不知道的情况下随意揣测就是真正的伤害人了
说一句题外话，24小时保持危机意识对所有人保持警戒心的，应该是被迫害妄想症吧。需要治疗喔。
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 02:59:00岂止滴酒不沾XDD他认为女性在家睡觉也要保持惊觉，因为爸爸也是男人XDD
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:00:00又来了 各种扣帽子 呵呵
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:00:00我假设你身为男性，喝烂醉后被强暴被肛了，请问你是检讨自己不该喝这么醉?还是大骂犯罪的凶手?
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:00:00这是之前一位大大问你的，你并没有反驳吧！
作者:
a2396494 (xihuan7814)
2016-05-31 03:01:00推三楼
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:02:00不管你事实上喝不喝酒，扪心自问如果发生你也是先检讨自己?
我完全不能理解你最后一句的回应，你的话我怎样看，都是指被害人，难不成你提出就是因为本篇篇名，就算是如此，那又怎样，那代表你不是认为被害人该有危机意识吗？如果她有，就可以反抗（虽然不知能否不被性侵），我没说错吧，可不想又被说啥了，我自己认为你回应较好，免得又说一言堂，又说被带帽子，
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:02:00我没反驳就是代表我承认喔 ? 这不是扣帽什么才是扣帽
作者: tien121 2016-05-31 03:03:00
大埔事件就是没危机意识啦 跑去抗争 难怪苗栗王会说天赐良机
认真想请问男性们，如果女生跟你说因为你不是男友，为了避免引发你侵犯她的欲望所以不跟你单独出去、在你面前邋遢不打扮，你们不会觉得很不舒服吗？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:03:00可以反抗不是最该发生的状况吗 哪边有问题吗 ?
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:04:00好那我问你嘛~你对遭受亲人性侵的受害者怎么看？
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:04:00所以某些人觉得大埔事件，该检讨的是自杀的张药房?还是天赐良机的刘政鸿?
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:05:00我尊重个人意愿 你打不打扮都是他的自由 跟我有关系吗 ?
作者:
kuromu (kuromu)
2016-05-31 03:05:00肥宅我不会
作者: moneypack3 (钱包三号) 2016-05-31 03:05:00
地球不是天堂，再先进再文明的国家也是天天有人违法
所以问题在于，这危机意识究竟要做到什么程度，把亲朋好友都视为假想敌吗？
我说的都是根据你的回应来回应你，若是你真的认为被误解，你难道不想说明吗？我从前面看下来，的确看到你说她的危机意识不够，不要喝烂醉，不然可以反抗，你不是这意思的话，你是可以回应
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:07:00我问什么你回什么？看清楚好吗？
就算可以反抗又怎样？如果今天你走在路上有人拿刀砍你，然后你反抗只受轻伤，你不会因为“突然被砍”这件事本身儿受伤害吗？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:07:00对啊 危机意识不够啊 哪边有问题吗 ?
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:08:00就禽兽不然呢 你没头没尾问我这么 请问妳想要什么答案 ?
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:09:00我问的是受害者你眼睛还好吗哈囉
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:09:00是受伤害啊 但我可以在我能力所及之内控制伤害范围啊
作者:
a2396494 (xihuan7814)
2016-05-31 03:09:00嘘某w
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:10:00比方说？
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:10:00数字版和女版不是有某些男性，看到女生戒心较高防备心较重，就开始酸人家想太多的台女不意外.花痴.母★，不管怎么做女性就是先被检讨的对象不是吗？
作者: tien121 2016-05-31 03:11:00
所以大埔事件是张药房没危机意识喽
我这点跟你的分歧，我认为跟你说的“危机意识”无关，因为只要说道“危机意识”联想到的就是“被害人”，这从来
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:11:00抱歉喔 如果今天主角换男生 我一样是这个道理
我说的是心灵伤害，你不会因此走在路上恐慌有人要砍你？像郑捷事件隔天搭捷运的很多人很紧绷、不像以前敢滑手机
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:11:00你不是一堆关于危机意识的言论吗？我现在就看你对这种案子的看法啊，言论要够完整才站得住脚吧
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:12:00我先讲 我从来没说他活该喔 别乱扣OK ? 讲N次了
如果聚焦在‘喝醉’这件事，喝醉犯法吗？显然不。能控制自己要不要喝醉吗？这不一定。
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:14:00你今天说他因为喝醉无法反抗性侵，不是就在说他活该吗至少给别人的意思就是这样
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:14:00我懂 人性 所以她不会想 如果我不喝成这样 那要讨论啥 ?
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:15:00为什么是她不会想?而不是学弟不该强暴?
W大你也退伍了 毕竟也是成年人 请言语一致 请了解说话也是有责任的。请不要凡事都是以不只我一个人有这想法当作推辞 谢谢 还有请不要觉得世界是绕着你转的
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:16:00你能控制学弟要不要强暴吗 ?
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:16:00强暴是犯罪欸!!!!!喝醉是吗？??
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:18:00你觉得你要一言堂 妳可以发FB找拍拍就好 不必参与讨论
囧，我曾见过会把路上所有的男性当作人形自走砲的是位性侵害导因的PTSD患者，想不到w大也会有同样的认知。
不，她会想。受害者事后会分分秒秒回想无数个如果，开始质问自己，怪罪自己。舆论会强化她的想法，不停伤害她。直到舆论消停或是她选择惩罚自己。
作者: moneypack3 (钱包三号) 2016-05-31 03:19:00
随机砍人的加害者，和发现有机可趁的加害者好像不一样
这就是为什么检讨受害人很危险也不该做，因为可能会造成无法避免的伤害。
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:19:00我不会把路上男性当自走砲 但我也不会把他们当圣人
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:20:00更多更详细的犯罪，明明是在分析犯罪者后制定，为何装作不知道
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:20:00你以为你这种论述能造成什么改变？这是再次伤害受害者而已诶啊我的问题你是要回答了没？被亲人性侵的受害者的危机意识如何？你说有意识就能避免性侵，会不会想得太简单
对了，她已经割腕过。所以说话时请谨慎一些，我们都是不知真相的看客，不要再造成受害者的创伤。
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:21:00抱歉喔 我认为我的论述可以减少下个"同样"事件发生
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:22:00那请问你继续认为被害者 不该被评论 那什么都不用讨论了
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:22:00不,这是不可能的www我是回答你上一句啦~
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 03:23:00XDDD w大我完全认同你 我不知道某两位在崩溃什么 本来就是提高一些警觉性可以避免很多不必要的麻烦和危险
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:23:00相信更多的人会认为检讨加害者，才是减少犯罪问题的根源，当然这是社会问题的一环
我们还可以讨论保护机制，犯罪动机心理成长背景和行政机器呀！这就是现在的新闻重点吧？
作者:
aikotoba (aikotoba)
2016-05-31 03:23:00这串的水准蛮傻眼的
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:23:00事实就是这样啊 你本身只能做到提高自己警觉 妳到底哪边认为你能改变世界 ?
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:24:00你所说的保护机制 犯罪动机 除了成长背景外 通通会讨论到
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 03:24:00不然从小妈妈就教说女孩子在公众场合不要穿太暴露是教
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:24:00他本来就不该被评论，他为什么要当你的谈资，对他进行非议，你1凭什么
苛责被害者可以减少同样的事件发生?我看是增加自杀案件的发生吧
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:25:00d大说的没错
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:26:00你觉得是苛责 一开始就有偏见了那要讨论啥 ?
作者:
kuromu (kuromu)
2016-05-31 03:26:00她需要的是心理治疗 不是到处找舆论看
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 03:26:00检讨被害者不是苛责?
所以你觉得是检讨，然而被害人也会这么觉得吗？她会觉得自己本身是个错误。
舆论就是你不去找它 它也会找上你 不然各种指点怎来的
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:28:00当女性连穿个衣服都要思考承担风险，就代表这社会已经病了，却还有人继续检讨受害者
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:28:00所以以后这种案件 统一讨拍拍好吗 ? 不用找脉络 不用思考
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:29:00舆论不是只在网络上，当受害者被周遭的人指指点点，谁能撑得过去你的脉络是因为受害者喝醉耶！
当这件事成为新闻的那ㄧ瞬间就已经注定她会接收舆论，她完全无法反抗。这时候可不是喝醉不喝醉的问题了。
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:31:00所以妳女儿在学校喝个烂醉 你会认为没什么 还是给予管教?
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:31:00不是为什么加害人管不著小头，不是为什么舆论对受害者如此不有善，院长各种和谐，而是受害者喝醉！？
作者: moneypack3 (钱包三号) 2016-05-31 03:32:00
很多检讨是针对事件而不是个人吧
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:33:00我从来没说性侵是对的 所以 喝个烂醉是很正常的一件事情?
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:33:00你会指责一个受害者？他甚至是你女儿？不是配他撑过去，是指责他？？
作者:
skyp (金针菇)
2016-05-31 03:33:00大家人真好
跟熟人喝到烂醉是一种容许风险，风险被破坏的时候为什么是教训被害人
不只受害者本人会被舆论所伤，所有曾有类似受暴经验的受害者们都很可能会被再次伤害
作者:
HWC126 (猫忒)
2016-05-31 03:34:00想请问，照w大的逻辑，在可控制的范围内保持危机意识，那郑捷事件发生的时候，是不是就不该低头滑手机，不该戴耳机听音乐，因为这样会对环境降低危机意识@@?虽然了解你想
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:34:00讲难听一点 她跟社会上大多数人都非亲非故 她只会成为统
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:35:00天，我明天早八我还在跟这种人浪费时间……
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:36:00所以你认为 对周遭无掌握能力 低头滑手机是正确的吗 ?
作者: moneypack3 (钱包三号) 2016-05-31 03:36:00
你无法预防随机加害，但你有机会预防有机可趁的加害
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:36:00现在连滑手机都不行了XDD
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 03:37:00这种人是中性词好吗
作者:
npn1992 (沉默是金)
2016-05-31 03:37:00现在要检讨被郑捷砍的人了吗
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:37:00低头族是你的自由 但走路不看路跌倒 踩到狗屎 我要负责吗
滑手机也是有机可趁啊，你不滑手机眼观四面就可以看到凶手拿刀子出来，然后在他砍人之前尖叫制服他，又度过安全的一天了
作者:
HWC126 (猫忒)
2016-05-31 03:39:00在坐车的期间低头滑手机有什么问题？也许娱乐也许有公事啊？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:39:00我哪边说有问题 ?
事实就是，犯罪发生了。预防犯罪很重要，受害人的事后保护也很重要。也许大概应该或许这种言论可以预防犯罪，但它绝对会伤害受害人。在你心中是预防犯罪，在我心中是伤害受害人。
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:40:00一件事在每个人见解里本来就不会一样啊
作者: moneypack3 (钱包三号) 2016-05-31 03:41:00
但你预防不了郑捷这种人，搭捷运背后有人就有机会捅你
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:42:00我预防不了郑杰 这种 可是我可以预防钱包被扒走 不好吗?
这种文这么多人推？原po是不知道“检讨”是什么意思？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:43:00很烦 各种加一堆有的没的在我的意见里面
作者:
lingray (美好的时光，为我停留)
2016-05-31 03:44:00其实这一篇推文整个角度整个歪掉了，下一篇比较正确点，不过某w不意外啦，连无照驾驶被酒驾撞也要怪无照，一点法律概念都没有，去翻翻刑法归责理论来好吗？
W完全不懂这篇重点在哪里不懂装懂才让人觉得烦吧 还要一直教你 去提升一下在讨论这个问题吧 对你来说似乎有点太难
作者:
HWC126 (猫忒)
2016-05-31 03:53:00只是想请w大思考看看，做好了所有的危机意识准备是否就能确定保证远离或是减轻伤害，不是说有危机意识不对，而是这是什么事都没发生时在讲的，一旦发生事情，这些是否真的能够扭转，而你的准备是不是也真的能发挥效用，其实运气占比较大的成分吧？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 03:56:00无照那边我的问题 我举例失当能否减轻伤害 这绝对是有待评估的 只是预防胜于治疗 这是很多人都在说的 你认为呢 ?
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 04:01:00
很多人检讨都是用讪笑的语气 一付被害人活该的样子 是最让人倒弹的地方 其他讨论该怎么确保自己的安全 那倒没啥但你自己看一些推文 都是一付全是被害者自己的错的嘴脸
回应一下jeanM322，穿长裤长袖的女性还是可能会被性骚扰，代表问题根本不在于衣服多寡好吗
作者:
HWC126 (猫忒)
2016-05-31 04:03:00预防剩余治疗大家是很常说，可是并不是拿来在人家生病的时候讲的啊@@
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 04:04:00那妳要不要告诉下一个人 预防要做好 ?
你举的例子不好。应该是酒驾出车祸。然后检讨被撞的才是符合现况啊。你觉得应该吗？
w大，想请问你觉得，一名女性会因为她没喝醉就免于被强暴吗？我不觉得，有些人好好的走在路上就被拖去强暴了。这样看来，喝不喝醉和被强暴并没有直接因果关系吧？既然没有因果，又哪来的预防？
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:07:00a大 那当然 但是不是每次有性侵新闻的几乎都是女性穿着比较少？不要穿着太暴露也许可以降低风险？我觉得w大只是想强调防范的重要性 他也没说加害人完全没错啊 不知道为什么大家都要对持不同意见的人这么严厉
“降低风险”这说法意味着女性处在一个男性造成的不安全环境。可是之前板上厌女犯罪的文底下不是很多男性觉得女性不应该觉得自己处在一个男性造成的不安全环境，因为那些都是个案吗？
作者:
HWC126 (猫忒)
2016-05-31 04:11:00况且这里的事件即便有危机意识有清醒也不一定代表能逃过，谁知道不会以其他胁迫的方式得逞，事后讲危机意识的用意真的不大…也只会徒增被害人的伤口…
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 04:12:00
增加危机意识不代表要用讥讽的语气说被害人怎样 就像你会对得肠病毒的说 哈哈 活该谁叫你不洗手吗? 但平常宣导或在肠病毒期间多做宣传 那很OK 但就是硬要说被害者怎样 不就是讪笑的心理罢了
j大，也许是因为我身边有太多人有相同经验，明明身为受害者却被检讨，甚至加害者对着她说谁叫你怎样，而造成她们极大的创伤，所以有点激动吧
n大，我看到过的是连叫人不要喝到醉都能被砲上天有的人根本就另一种想要在网络乱骂人的心态在补刀
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:17:00A大 我明白在伤口上洒盐对受害者是二度伤害 只是觉得有些风险自己可以避免掉 因为你永远不知道周遭的人心里在想什么
作者:
HWC126 (猫忒)
2016-05-31 04:17:00j大你可以google看看那些性侵案的被害者当时穿的是什么衣服，之前有看过有人整理，普通的t恤牛仔裤还是发生了啊@@
作者: EarlyInMay (2000-2007) 2016-05-31 04:20:00
因为我们希望创造一个喝醉穿少不等于没绑安全带的社会
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:20:00H大 如果她们穿着很正常还是被性侵那当然没有需要被检讨啊 我今天是指那些穿着暴露引起骚扰的那些案例
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 04:21:00没有人该为他/她的穿着被检讨
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:22:00今天的争议点不就是在于被害人原可以控制自己不要“喝到烂醉”吗 当然喝醉是个人自由但是在该情况下就是会有风险啊
J大，我对w回应激烈了些，是因为身边有人被性侵，她的确出现了自我厌恶并自残，想着如果她不要怎样怎样的就好了，所以我反应才激烈了些，我认为有危机意识很好，但是我想跟性侵发生是没有关系的
作者:
fdd545 (肥嘟嘟)
2016-05-31 04:23:00路过推w 他想讲的只是减少危险源而已 你能不喝醉是最好 减少一分风险为上 (遇到性侵时 稍微清醒能大声呼救 相对于不省人事则完全没抵抗机会) 生活上做什么事都会有风险 不是要你都待在家 只是要尽量避免 男生女生在外喝醉都容易发生危险 大家都要小心，只是这次女生已经选择相对安全的方式(由熟人送回)还是发生了意外
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 04:24:00性侵本身就是犯罪，这不是一般女性或男性"应该"承担的风险，可以说该有危机意识，但不该在检讨被害者中形成
作者:
HWC126 (猫忒)
2016-05-31 04:30:00既然都有穿着保守被性侵了，那原本暴露改保守就不容易被骚扰吗?这没有根据啊~
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:31:00没有要特别检讨谁 只是觉得有些情况下也许多做一件事可以少一件麻烦 大家虽然立场不同但也只是希望同样的悲剧不要一而再再而三发生吧
j大，照你逻辑暴露的该检讨，朴素的豁免；不就是在规范某类型的女性被意淫是合理的？但是女人的身体、形象、性等等都应该必须属于她自己，而非被规训成为“正确的女人”
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 04:33:00我不会规训妳成为正确的女人 但也麻烦妳接受社会的现实强暴这种事情 你认为以现在的科技可能永远不发生吗 ?
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:36:00事实就是有某些男性会去意淫去骚扰甚至性侵女性 你既然知道这点那平时就避免会招惹这些人的一些特质
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 04:36:00以j大的立场或许是希望减少悲剧发生，但j大或w大看看数字版某些男性的发言，真的觉得以这样讪笑的口气能帮助到被害者，还是加强了加害者的犯罪正当性呢？不认为那也是言语暴力吗？
作者:
HWC126 (猫忒)
2016-05-31 04:36:00我认识的人当中甚至是有刚动完手术后被熟人欺负，穿着丑丑的病服，疲累的倦容，这样都可以发生了，跟打扮真的无关，也没有人该为了它的打扮而承受不该承受的风险
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 04:36:00还有你要怎么跟精虫上脑的疯子讲道理
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:38:00H大 你的举例跟我的论述无关吧？我已经说了正常情况下你走在路上被拖去暗巷性侵那当然是加害者的问题
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 04:39:00跟打扮相不相关我没看过资料不清楚 但有预防跟没预防绝对有差吧 ? 那怎会认为危机意识起不了作用
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:41:00我没有用那种嘲笑的方式说被害人啊 我只是说自己出门在外自己的安全自己顾
作者: bee13 (bee) 2016-05-31 04:42:00
那么其他国家全身包到脚的女性为什么还会被强暴？而且其国还是出了名的强暴国？
作者:
HWC126 (猫忒)
2016-05-31 04:42:00如果因为这样而改穿着就等于变相的认同犯罪的人有正当性(因为被引起性欲而付诸行动强暴)，但是明明是犯罪的人有问题，是它无法克制自身去伤害别人。限制穿着是本末倒置
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:43:00Y大不会是把我跟八卦版那些看好戏的做连结吧？我很认真在讨论这件事耶 我没有说我认同他们这种态度呀
作者:
fdd545 (肥嘟嘟)
2016-05-31 04:44:00因为现行没办法根除性侵的根呀
作者: bee13 (bee) 2016-05-31 04:44:00
当地的人也是检讨被害人对加害人眼睛放电啊，这样的话是不是连用眼睛看人都不应该？
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 04:46:00打扮能不能预防我不清楚 但是行为能不能预防这还要说吗 ?
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 04:47:00我理解j大与w大也许是以保护被害者立场讨论，不然也不会这么认真回，但我意思是看数字版或其他平台许多男性(不乏有女性)的发言，真的觉得对被害者是有帮助的，还是只是加强犯罪正当性？在女版之前有一波乱文是女生防卫意识较高，就被是自我感觉良好的母★
j大和w大两位我想都是很有诚意在参与讨论，两位论述给我的感受是女性和男性在环境中的安全程度不同是合理的，但如果男性在这个社会是可以感到安全的，女性应该也要是。
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 04:48:00不管事情发生什么，都是先检讨女性，这样的风气真的正常吗？
只能说 说话的艺术很重要 说出来的即使是至理名言 但说的方式会让人听不下去甚至伤害人 那不讲可能还好点
作者:
weliche (時雨)
2016-05-31 04:49:00我也非常赞同也应该要是 但是"雄"性就是被设定成这样目前科技没办法做到这种事 所以才希望每个人搞清楚状况
我觉得所谓的“预防”是姑息甚至强化这种状况而非突破，的确父权的“设定”影响我们很深，但不代表他永远不可能被修正，除非所有的被压迫者放弃抵抗他。
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:52:00现今社会的性侵犯主要都是男性 所以大家才觉得都在检讨女性 如果今天同样的情况下受害者与加害者的性别颠倒我还是会认为受害者当时不该喝到身体无法自主
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 04:54:00a大我也同意你刚刚的论述 但是与现实比较下来太过理想化 我认为现今社会还办不到
作者:
yonmi (Young)
2016-05-31 04:56:00我们理念不同，但相信都是为被害者好，但我还是不认同应该检讨的是被害者，没人该为他/她们穿着付出任何代价，还是谢谢你们的讨论:)
其实男性受性暴力者面对的检讨伤害不亚于女性。我并没有觉得都在检讨女性，而是检讨受害者。理想是还没变成现实，但有人在努力，仍然有性暴力幸存者努力地在宣扬反性暴力
推上面的“女生防卫心重又会被叫母O”。奇怪欸这个社会上怎么一堆人的想法是“没有防卫心叫做你为什么不有危机意识一点”，然后有防卫心却又变成“科科自以为很受欢迎吗母O”，你们到底希望女生变成怎么样可不可以说一下？
作者: exg8g8 (伴一段) 2016-05-31 05:33:00
不要跟不讲道理不守法的人讲道理说法律 道理就是喝醉不是被害的理由 相信人也不是被害的理由 但事实就是发生了 相信人是没错 喝醉更没错 但事实就是发生了 最后争取到多大的公道 多有道理在被害者这边 事实还是发生了 所以 相信人跟喝醉与否 我们都要为其付出代价 不论代价合不合理 有人说 那是熟人 我相信错了吗 你没错 但事实就是发生了 道理公道都在你这边了 但有何用？ 要不要将带把的都当潜在性侵犯 都是自己的选择 但请记得 代价都是要自己付出的
作者:
Cecicly (小白)
2016-05-31 05:55:00隔壁版某些人越来越偏激
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 06:05:00
有些人根本不是为被害者好好吗?XD
作者: Doralice 2016-05-31 06:09:00
女生如果防卫心高又有一些人会说一定是因为不帅，凶宅就是被妳们逼出来的，人人都推了ㄧ把
作者:
Mues (Mu)
2016-05-31 06:22:00因噎废食 智障透顶
作者:
bUvUd (台北的南姬)
2016-05-31 06:35:00女生贞操带，可以大卖了男人要强暴，要先找锁匠
作者:
zj4 (This is it)
2016-05-31 06:38:00逻辑不对，这文是打击强暴受害者
作者:
bUvUd (台北的南姬)
2016-05-31 06:41:00没绑安全带，是违法的行为相信熟人异性，则不是违法的行为受害者不违法，但是仍然有风险。男人的力气比女人大，这是事实。
作者: Byakhee (会飞的鲑鱼不是飞鱼) 2016-05-31 06:45:00
这文说的角度是指出问题的真检讨，但实际上的问题是很多人是把谩骂发泄当成检讨而不去就事论事以至于什么事件他们都要找出一个"可以臭骂的原因"而不是"真正影响整件事的前因后果"
作者:
Jasy (傑西)
2016-05-31 06:46:00喝醉不省人事是造成自己困扰没错，不过这是什么不道德不伦理的行为吗？
作者: Byakhee (会飞的鲑鱼不是飞鱼) 2016-05-31 06:49:00
要检讨一件事要从多种角度的原因综观，简单来说就是了解天时地利人和造成的那个moment，这个要很理性不带偏见和情绪的分析，但网上所谓检讨者通常都没尽量排除这些点
作者:
Cecicly (小白)
2016-05-31 06:52:00宅满可爱的，但某些凶宅不过是自己思想偏激干别人什么事?本来追求就会遇到各种状况啊~纵容的才是推一把
作者:
bUvUd (台北的南姬)
2016-05-31 06:53:00防止，和检讨，两个词的差别在检讨有"指责的含血喷人意味"你对受害的人，怎么可以用指责的字眼去要求呢？
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 06:55:00
另外针对性侵强暴等事件 因举证的困难 很多受害人已经隐
作者:
bUvUd (台北的南姬)
2016-05-31 06:56:00大家最常说的一句话，不就是，"你应该检讨！"
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 06:56:00
匿不报了 别人鼓起勇气去报警 结果换来的是活该 谁叫你要
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 06:57:00
喝醉 那对未来这类事件发生后的报案率是不是会有影响呢?说真的受害者早就切身的学到这一课了 有啥好再针对他 你要预防只要说 希望出去喝酒要小心等等的字眼 很多恶毒的字眼根本不是为了受害者好 只是看好戏罢了
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2016-05-31 07:19:00
我觉得我们的环境不够安全，所以被害者真的不要拿自己的安危去赌其他人的良知。
作者:
xl0208178 (你好我是林萧o'_'o)
2016-05-31 07:34:00excuse me？？？
作者:
JingYun (我只有八岁)
2016-05-31 07:37:00大家人也太好，妨害性自主检讨受害者？？
作者:
bUvUd (台北的南姬)
2016-05-31 07:37:00走在路上莫名其妙被高速车撞死，你会对被害人说，你要检讨你走在人行道上才会被车撞吗？对于被害人，不应该是检讨两个字，应该是用"防治灾害"，"预防灾害"做为基本的出发点。
作者:
HyperFury (煞卍乂凤凰骑士乂卍气)
2016-05-31 07:38:00你看八仙就知道了阿，受害者爱玩火，出事哭哭喔
作者:
adapt (  N)
2016-05-31 07:45:00完全不能赞同。有些对被害人的指责根本是为酸而酸，甚至包含性别阶级歧视，难道你认为指责八仙乐园受害人，被强暴者是对的吗？
作者:
lakb24 (湖人必胜)
2016-05-31 07:50:00被仙人跳的一检讨就会进水桶你知道吗
作者: happyclown (happyclown) 2016-05-31 07:51:00
就是因为社会不够好，信任他人是社会正向价值，应该谴责的是破坏社会正向价值的人，而不是鼓励人人自危。
作者: KingTelKL502 (一卡一) 2016-05-31 07:52:00
风向就是检讨就错了 唉... 根本是两回事
作者:
hydexhyde (Vivid colors)
2016-05-31 07:56:00…
之前有个女生发文觉得火车上有个男生刻意要坐她旁边，还用手肘挤她，觉得不舒服，结果底下有不少人嘘她脑补，还说歧视什么。真是防不防范都会被“检讨”
作者:
zzzzzken (åšæ£ç¢ºçš„事)
2016-05-31 08:03:00喝烂醉顶多回家造成困扰，没理由就要被性侵吧。
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 08:04:00我觉得要检讨被害人 以后就不要怪这个社会家教租屋限女或其他歧视男性的限制 因为你们自己营造了一个不容许信任男性的社会
我觉得被害人就是有危机意识才让直属学弟送回家的，试想你身边要好的大学男生朋友，谁想的到他会性侵？大家可能一起吃过饭 跑过活动 都是朋友啊，“危机意识”危险的点在于，到底要被害者危机意识到什么程度？一辈子不喝醉？只跟女生喝酒？不该放松对任何男生的警戒？
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 08:11:00可以请女性朋友或男友护送啊
作者:
lingray (美好的时光，为我停留)
2016-05-31 08:12:00现在才发现这篇我居然推文，嘘回来XDD
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 08:14:00补嘘
作者:
yaokut ( )
2016-05-31 08:15:00不对哦！女生也可能设坑给女生，让她被人强暴。也可能自己强暴另一个女生，所以要防范的不只男生，连女生都要防范才符合所谓的危机意识然后，如果真的要有所谓的危机意识，连家人都要防范，毕竟人心难测啊
我记得被害人男友的文章有说被害人在八楼时就已经被加害人猥亵，还有人可以作证......结果这些同学们也很放心让她被他送回去...... 我很同情她居然没有其他朋友......
作者: j6ru8m4 (优唷) 2016-05-31 08:19:00
所以这跟女生穿太少，活该被上的检讨法差在那
作者:
apple00 (冒号三)
2016-05-31 08:19:00只想到复兴航空那个关错油门的驾驶原本驾驶家属还说牌位要送进忠烈祠 结果...
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 08:20:00我只能说若送她回去的是女性或是她的家人朋友今天很多人就会闭嘴了 因为争议较小
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 08:20:00对啊 其实熟人性侵才是最多的 像伊斯兰那样男女在结婚前都不准来往好了 这是你们想要的社会吗？
同意你的观点，另外觉得应该要厘清‘分析’‘检讨’和‘谴责’的差异与用途
作者: chloeeeeeeee (chloe*s) 2016-05-31 08:25:00
惯性出张嘴检讨受害者的，真心希望你们都不会遇上。然后''危机意识''达人可以完美的演绎一下如何在日常把''危机意识''发挥的淋漓尽致吗？
请女性朋友护送如果女性朋友的男友 跑来强暴，是不是还是会被检讨？请家人来护送，被家人强暴，还是会被检讨啊！无论怎样就是觉得女生不该喝醉，因为那是没有“危机意识”
作者:
GaryXie (GG斯咪搭)
2016-05-31 08:29:00女生本来就不该在不安全的地方喝醉，因为反抗能力本来就比较差
每个人应该都有异性朋友，也许看完这篇新闻或推文，你的异性朋友从此无法真心对待你、时时提防你，你好心请她吃东西，还被怀疑里面有下药；一起出去玩，她会不敢喝酒 怕醉了等下你可能会强暴她。这就是所谓的“危机意识”吗
本来就该如此啊 - -性侵案最常出现的加害者通常都是认识的人连这点常识都不知道的人真的没有危机意识
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 08:33:00作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:34:00危机意识是一回事 但不表示犯罪者趁人之危可以被合理化
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 08:34:00作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 08:34:00简单来讲如果今天我是那位受害者我会自己检讨说我为什么会喝到烂醉 还请学弟送我 发生这样的事我自己也要负点责任没有人说加害人的行为是合理的！！！！！只是说被害人可以预防这种事发生！！！！
所以女生以后都最好不要跟"任何"男性单独相处，今天连认识那么久的直属学弟都会性侵学姊了，为了预防以后女性
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:38:00可以预防?讲得好像被害人可以搭时光机回去阻止这件事一样
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:39:00但重点应该是强暴犯辜负学姊的信赖，趁人之危
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:40:00讲难听点，男朋友甚至亲兄弟父亲都可能下手性侵了，要怎么
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:41:00如果一开始就默认学弟是强暴犯，然后学姊打死在会场都不
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:42:00另外每人酒量不同 又是毕业舞会 有人就是无法抗拒人情压力不懂怎么拒绝被灌酒 发生事情也要被检讨?
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 08:43:00我是不知道妳周遭的朋友怎样 但是我身边的亲朋好友都知道女孩子出门在外不要喝到烂醉 能避就避 好吧我以为大家都一样QQ
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:43:00要劝人麻烦请劝没出过事情的，不要去劝被害人
身体是自己的 拒绝不拒绝是你自己能决定的吧你有出过事？
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:44:00科 我单纯不爽每次出这种事情大家第一时间就检讨被害人反正有错的都是女人不懂保护自己 谁叫你给男人机会
反正都是女生要注意啦，怎么没看过男生喝醉要被叫小心一的?喔我错了男生喝醉如果硬得起来强暴女生的话也会说
是女生活该啦怎么不知道要远离喝醉酒无法控制自己行为
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 08:45:00这种护航才让人不敢恭维吧 好像被害者只有哭哭讨拍的份那才真的对事情没帮助
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:45:00哪里不理智了? 我才觉得这种处处检讨女人的想法很偏激哩谁说被害人只能哭哭讨拍 都报警了不是吗？一切司法处理
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 08:46:00T大 我觉得他们根本听不下去.....
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:46:00我很保护我自己啊！但我再怎么保护我自己，也曾经在马路上
还不够偏激？ 这篇文哪个地方有处处检讨女人 - -
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:47:00遇过色狼。就突然跑过来袭胸，但我就穿正常高中制服
作者: chloeeeeeeee (chloe*s) 2016-05-31 08:47:00
节制ㄧ点 呵呵 不是真该控制的是犯罪的人 而是受害者酒要少喝点 节制一点？？
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 08:48:00你口气比我们还激动啊 今天如果性别颠倒我还是觉得受害
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:48:00而且不少重点都放在"女人该节制一点" 这才是让人愤怒的
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 08:48:00我深切检讨了 我觉得被男性全部预防性羁押才是最有效的预防方法 不然你看伊斯兰女性这么保护自己都会被强暴了
你知道开车骑车在路上有一种观念叫 防御性驾驶 吗没人说性侵犯没错 好吗
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:49:00lili大举的例子很实际啊
交通部宣导防御性驾驶时 有说谁谁有错 谁谁不应该吗？
宣导防御性驾不是说撞人的就是对的请重上逻辑课 谢谢
如果要有危机意识 提防每个男生都是强暴预备犯的话，那所有帐号背后的男性 在检讨被害人之前，怎么不先检讨自己为什么不当个好人？如果今天认识的女生朋友在你
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 08:51:00很理性啊 综合加害者的性别比例以及伊斯兰国家实行严格的男女之防后后的结果 不就只有这个结论吗？
"性侵犯有错，但受害者blahblahblahblahblah"，犯罪者只要六个字，受害者却是一长段被数落到底没尽多少注意义务
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:52:00到底谁逻辑有问题 我们重点就是"你要怎么预防"?君不见很多预防的方法总结起来，就是该把女人关在家吗?就像上面S大说的，大家都同意性侵犯有错，但也就一开始这
well你觉得这没在说谁谁谁不应该就继续这样觉得吧
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:53:00这一小句话，后面一大串都在检讨受害者这种"检讨模式"你觉得符合比例原则吗？
同y大的话，最后总结起来最有效率的预防方式就是"永远不
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 08:54:00好嘛 不然你们说说看怎样做才可以避免这类的纷争？
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:54:00我就看过女同学很保护自己，结果背后被男同学说公主病
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:55:00我相信该女同学也很困扰，但请问，怎么样才算是够保护自己
作者: haha0127 (只是个小板手) 2016-05-31 08:55:00
我是觉得大家也都是好意想避免不幸的事情发生 当然检讨被害人也是十分重要的一环 但不只被害人该被检讨 而是整
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 08:56:00
但事故发生时 不会有人指责被撞的人 谁叫你没有防卫性驾
甚至女朋友跟妻子也会这样怀疑你，担心你随时会趁她喝醉
作者: haha0127 (只是个小板手) 2016-05-31 08:56:00
个事件都该被检讨 毕竟能减少一个因素就能更安全 而留言
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:56:00哈，就有男生觉得都不随便和男同学出去很公主病啊XD
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 08:56:00把男性预防性羁押啊 只要做的彻底 瞬间就少了9成的加害者还是说因为这样会被限制自由所以不愿意？
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 08:57:00
侵事件 就一堆人跳出来说 你怎样怎样活该啦?
作者:
shrug (形狀這回事)
2016-05-31 08:57:00哇塞
会有那种想法的男生就不用跟他出去啊 公主病又不是这个
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 08:58:00
所以呢? 你自己去比较车祸跟性侵的新闻就知道了
但是检讨受害人对女性而言，最后我们得到的讯息就是"不要相信任何男人"、"离男人越远越好"你觉得这样是健康的
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 08:59:00是啊，车祸不会检讨受害者。但性侵却会，这样类比没问题?!
防御性驾驶 就是众人检讨出来的不然你们以为 防御性驾驶 这观念是怎么来的
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:00:00讲得好像很理性，但从推文看这社会潜意识的价值观就是这样
讲的好像很难一样 女生不能晚上太晚回家 不能偶尔放纵喝烂醉、不能穿太少、不能不提防身边每个异性，女生每
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:01:00
因为根本不是被害人的错 只是一堆情绪化的人仇女的出口
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:02:00开车N年没出过事情 这样跳跃性思考也挺妙的(算贴标签吗?XD
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:02:00
平常女性够多人教你要怎么保护自己了 重点是 这是平常该
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:03:00you大总结真精彩
既然都有防御性驾驶的观念了 为什么无法将这观念用在其
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 09:03:00叫性侵犯克制自己的性欲比较容易还是自己注意不要在外
不要喝醉，请问T大你ID如果公司庆功JYP或其他高层一直要
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:03:00
我以后等著看你是不是每个车祸都去指责被害人没防御性驾
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:04:00信不信再怎么保护自己的女性或男性，都可能会在某天采雷?
作者: chloeeeeeeee (chloe*s) 2016-05-31 09:04:00
如果遇到事情就只为朝受害者为什么''不预防''要有''危机意识''去思考
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:04:00
驶 两个完全不同的反应说明了很多检讨受害人根本就是看笑
作者: chloeeeeeeee (chloe*s) 2016-05-31 09:05:00
只不过是站在自以为较高的位置 旁观 批判 受害者
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:05:00保护自己＂，又要让人情何以堪?!
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:05:00
话 跟社会对女性的压迫罢了
交通部在宣导防御性驾驶时 也不会说能百分百的不会被撞
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:06:00若一名女性某天身体不适，让一个认识10多年深得信赖的男性
但我还是非常好奇如果是你你会怎么觉得?万一今天她在那
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:07:00送自己回家，结果却被该男性侵。请记得要检讨被害者
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:08:00
所以到底为啥你不去那些车祸事故的文指责没防卫驾驶活该?
较合理 也只是身为人最基本的要求：“请各位不要做犯
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:08:00或许T大没这意思，但抱歉你的推文总结起来给人感觉就这样
我不会怎样啊 毕竟她跟我完全没关系 我顶多会心疼她
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:08:00所以谁能跟我说清楚 到底要防到什么地步 女性才不会被谴
那你会觉得她也有错吗应该被检讨吗?我只是很好奇照你的逻辑女生喝得烂醉就是给男人可趁之机喔
作者: haha0127 (只是个小板手) 2016-05-31 09:10:00
检讨跟指责是不一样的意思 检讨的出发点是避免悲剧发生
我怎么可能会知道 真发生这种事又不可能有行车记录器
但很多性侵案发生的时候底下一堆推文可是像全程都晓得呢
前阵子女重机骑士被撞 行车记录器一清二楚 她没任何错
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:11:00从人类有强暴行为以来 检讨了这么久 有检讨出什么sop吗？
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:11:00检讨某种程度上就是指责了。何况我们谁有资格可以检讨?!
明显 你只放一个酒驾例子也没特别说不是所有情况适用的话，会让人感觉你支持"所有"例子都该检讨被害人
作者:
Sioli (客人)
2016-05-31 09:13:00我记得郑捷砍人前几个都挑睡觉的，那有没有人想把重点摆在：谁叫你要睡觉 不随时保持对环境的警戒吗？
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:14:00伊斯兰、印度女性防男人防的要死 有因此不被强暴吗？受害
某些女性驾驶根本没错的case底下可是一堆三宝推文，推错
好啊j大你怎不先提出那些加害者让自己被丢到牢笼的预
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:15:00
所以喝醉是错的? 不然你怎么不说骑机车本就很危险 重机骑
喝到烂醉本来就不该 不分性别 不分年龄 不分学历等等等
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:16:00喝醉酒这行为本身完全没错，只是因为给人机会，所以有罪
作者:
Sioli (客人)
2016-05-31 09:16:00另外同意机车例子，机车就是人包铁 为什么那么傻要骑机车阿
作者:
legume (波蜜果菜汁)
2016-05-31 09:17:00就算再有危机意识 若是真的遇到想强奸人的变态 还是会遭殃
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:17:00岂止ptt 整个台湾社会都是吧
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 09:17:00为什么我要为加害者讲话才能参与讨论？奇怪耶持不同意
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:17:00妙的是在美国保费明明就是男人比女人贵(前者出事率更高www
但对这文化默不吭声也不是什么值得骄傲的事情就是了(笑
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:18:00现在又扯到医学了 很多事情医生都不鼓励啊 www
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:18:00所以超有危机意识的防性侵sop在哪？
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 09:19:00大家都知道不能犯罪 但是这些案件还是层出不穷啊 既然
台湾男性驾驶保费也比女性高喔~但女生还是三宝不准异议!
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:19:00
你都先冠上喝醉酒有错了 有啥好在讲 法律上就是没错 不然
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:20:00
我也可以说骑机车有错啊
ty大我跟你说，他人不准性侵别人也是常识，更何况是
你说有错可是法律不是这样说的，什么时候你的意见凌驾
你有身体自主权 你可以选择伤害自己身体去喝酒去抽菸
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:21:00所以到底什么程度才叫防范意识百分百?!有SOP吗?
怎样才叫不给机会 没喝醉性侵犯也可以打晕或硬拖不是
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:21:00
好啊 多发点文章提醒大家该怎么做 但不需要检讨指责嘲讽
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:21:00所以随机杀人案变多之后 舆论是要求每个人都去练武术保护
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:22:00
受害人 车祸跟性侵推文那天差地别的差距 就说明了很多根
作者: chloeeeeeeee (chloe*s) 2016-05-31 09:22:00
强爆这行为更有错怎么不见你们去谴责探讨 为何社会
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:23:00
本只是社会对性侵受害者没任何同理心的反应
人性本恶 所以学弟不能相信 男友可能性侵 老公带妳换妻
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:24:00郑捷案大家在检讨郑捷跟社会体制 强暴案就检讨受害者 wtf
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 09:24:00多发文提倡大家不要犯罪应该是你们这些说不准检讨受害
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:25:00少滑点手机对身体也是有好处的，更棒的是可以躲过郑捷唷!
作者:
jeanM322 (做自己好自在O_o)
2016-05-31 09:25:00者的工作喔 希望你们的正面力量可以改善这社会的败坏风气～
作者:
cobal (孤独的灵魂舞月光)
2016-05-31 09:25:00世界上没有百分之百的防御,但绝对有减少被攻击机会的防御!!
先不讲检讨二字是很中性的词汇到底是哪件强暴案只检讨受害者？
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:27:00并非只检讨受害者，但前面说了，比例来看强暴犯根本没被
听你在乱说!!!!适当的酒是有益身体健康!!请你自己goo
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:27:00
你自己蒐寻性侵 看看那些推文讲啥 看看多少的比例在检讨
gle。请你不要用你的狭隘让别人都得跟你一样。性侵本
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:28:00检讨啊！XD 反正五个字"强暴犯有错"后面就开始检讨受害人
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:28:00
受害者 装作没看到 还想偷换概念 一直为自己就是要检讨受
作者: haha0127 (只是个小板手) 2016-05-31 09:28:00
检讨被害跟加害都是有利于悲剧的发生 检讨加害人也有 不
作者: haha0127 (只是个小板手) 2016-05-31 09:29:00
然就不会有人研究犯罪心里学了防止
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2016-05-31 09:29:00举的例子颇差
请睁开你的眼睛还有打开自己的手，请不要以管窥天。还要睁眼说瞎话谢谢。
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:30:00又在扯健康 那你活着每一天细胞代谢就会缩短一点寿命你吃什么都供应细胞代谢 请你不要吃
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:31:00酒精对人体有害但也有益 google一下就一推paper了还是连google都不会? 谁和你酒商宣传
某人真好笑你知道伪科学比刑求更可怕在你贴的那篇无相关文章，发挥极致
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:34:00酒商赞助欧美政府相关部门的paper(笔记)
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:36:00跟护家萌说美国精神学会把同性恋除罪化都是同运的阴谋有
作者: chloeeeeeeee (chloe*s) 2016-05-31 09:37:00
现在开始扯酒精了吗？
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:37:00很久以前就在扯酒精的医学背景 然后认为喝酒有罪wwwww
请你去证明那些有酒商赞助，不然不要混淆视听，或者他们明确paper没有公正性在审阅时有被动手脚不然请不要空口说白话。如果你满18了请为自己说的话负责人明确指出那家酒商，并那位研究员有受到关系，国际认证的论文机构还是让他发表。
作者: haha0127 (只是个小板手) 2016-05-31 09:38:00
关酒精什么事情...
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:39:00照某逻辑 我实验室的paper都有军火商赞助，不可信wwwww
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 09:40:00
拜托 转移啥话题 香肠也致癌 所以吃香肠是错的?
作者: haha0127 (只是个小板手) 2016-05-31 09:41:00
今天不是在讨论是否该检讨被害者吗?
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:41:00那扯这么多酒精的医学理论干嘛?喝酒犯法唷?!
没人想转移话题 是你们一直在乱扯你们有身体自主权 你们想喝到烂醉也是你们的自由
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:42:00第一个扯健康的人到底是谁啊！XDDD
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2016-05-31 09:42:00你这篇举的例子说真的跟原原po的完全是不同一回事，讨论
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2016-05-31 09:43:00事情的基本要件是要在同一个范畴里讨论，不是你说东我说
来的，你可以主动邀请他们对社会大众道歉因为赞助论文，请他们为社会负责任。
只是别乱扯喝酒有益我只说喝酒不健康 没讲喝酒是违法的
作者: haha0127 (只是个小板手) 2016-05-31 09:45:00
反问个问题 所以不检讨受害者就会让社会更好吗?
快一点那位ty大大为自己言论负责任啊!那一家酒商!?那一篇论文!?不要以为当网络言论是不需要负责任，如果你明确讲出那家厂商跟paper，你请他们为混淆视听负责
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:46:00把检讨受害者的精力放在强化性教育与落实法治观念
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:47:00何不把检讨受害者心力拿来讨论如何减少犯罪者？还有如何恢复受害者所以受的伤害？这样才是进步的社会该有的样子吧！
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:49:00另外把检讨受害者的精力放在治疗受害者的创伤 恐怕更有益
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:51:00不学北欧 跑去学印度
作者:
Demenz (列斯)
2016-05-31 09:57:00在使用这个标题时就已经是把你在讲的事与其他曾经或正在检讨被害人的事件作类比了，硬要跟性侵案脱钩有点矫情推oto大
作者: sayanouta200 2016-05-31 10:00:00
如果把性侵案件跟酒店小姐骗钱放在一起比较，我想大家应该就会比较有同理心了，原因都出自于“信任”！被骗钱的受害者也是信任酒店小姐是真爱才傻傻的被骗，至于性侵事件中被害者是否也相信加害人不会袭击自己，这就难以确认了！
作者:
Eudora08 (Eudora)
2016-05-31 10:01:00weliche就是那种会问被害人 干嘛这么早/晚出门? 干嘛穿短裙短裤诱人犯罪，一点危机意识也没有?W请自照镜子 嘴脸十分恶心
作者:
zeoki (我找到我的翅膀了)
2016-05-31 10:03:00可以说被害者易于相信人，但信任不该是被检讨的事情。你的检讨只是二次三次伤害而已
ty先生不要在扯了!你就是有说酒商赞助的那一篇!!请为自己言行负责啊!你明确指出酒商赞助。那一家，检讨被害就要人家负责。那你也要为自己言行负责啊!
作者: sayanouta200 2016-05-31 10:04:00
我认为原po所要说的只是检视案件中的所有可能性，并非检讨受害者！因为就结果而言加害者都是“错”的！
作者:
zeoki (我找到我的翅膀了)
2016-05-31 10:05:00检讨就不是中性的字眼呀！
作者:
tree85 (树)
2016-05-31 10:12:00推
作者: sayanouta200 2016-05-31 10:15:00
如果是因庆功宴而被强迫喝酒，会觉得不喝会被排挤的这个理由而推不掉，我只能说对自己太没自信了吧，而且也超没自己格调的，认真觉得喝酒这事量力而为吧。如果上司或是前辈会因为你不喝而往后给你难做，只能说这种前辈也不值得尊敬了！
作者:
Eudora08 (Eudora)
2016-05-31 10:17:00W只会跳针这里是一言堂，好好笑w e c l i c h e
所以妳的意思是说光天化日之下，一个男生 这段这例子根本跟辅大不一样 完全没前后 到底是怎么解读的
我说的就是突发事件啊@@他最原本的文章就是要请对事情 不单只有原本的性侵 检讨被害人@@那在这件事情我很好奇他会怎么检讨啊@@
作者:
dong531 (猫王)
2016-05-31 10:48:00自作孽不可活，明知道台风天观浪危险还要去海边的人、明
他针对就是 事件来检讨被害人 他自己所诉说的 也没有
作者:
dong531 (猫王)
2016-05-31 10:49:00、明知道夜店很多想干人的坏人还要去喝得不省人事的人，
所以我提了事件想知道他怎么检讨啊@@ 再加上他自己
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 10:54:00真要检讨也是犯防专家来研究吧 一堆完全不了解细节脉络只是看了制造业喂的垃圾就在那边讲 只会造成二度伤害而已
作者:
baek04 (晨)
2016-05-31 11:23:00很多人明明就不是站在讨论事情的因果关系来检讨被害人的。
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2016-05-31 11:51:00半夜喝醉酒穿迷你裙倒在路边算不算违背善良风俗?
嘘具备危机意识 就是在合理化犯罪意识存在这篇文漏洞百出 酒驾撞人本质上就是该死跟强暴一样 无关受害者有没有自我保护措施