Re: [讨论] 郑捷最高法院判决文废死团回应会支持谁

楼主: callcallABC (叫叫ABC)   2016-04-23 11:02:00
※ 引述《microXD (XD)》之铭言:
: 最高法院新闻稿
: (最高法院今日驳回捷运杀人魔郑捷上诉,死刑定谳,合议庭庭长陈世淙在宣判主文后,
: 特别解释维持死刑定谳的理由。
: 首先,法院认为警方在现场拘捕郑捷,是现场被捕的现行犯、罪证明确,而他行凶时没有
: 《刑法》第19条所述的心智缺陷或精神障碍,让他可以减免刑责。而他犯下的罪行,案情
: 严重,若不判死刑不足以彰显正义。
: 法院又强调台湾目前仍维持死刑,郑捷所犯的罪行符合联合国《公民与政治权利国际公约
: 》及《经济社会文化权利国际公约》所定的“最严重犯罪”,情节也达最严重程度,判死
: 并无不当。
: 台湾社会目前热议是否取消死刑,法院认为是否废除死刑为公众的言论自由,应相互尊重
: ,废死需全台达成共识,并经过立法进行,虽然联合国的两份公约是以废死为目的,但法
: 院仍应依法审判,不能回避。)
: http://bit.ly/1VFwMFJ
: 废死联盟执行长林欣怡的回应
: (林欣怡在脸书写着,看到最高法院的新闻稿,只能说惊呆了,这些法官写出这样的法律
: 见解,不会觉得脸红吗?你们的法官同僚不会受不了吗?
: 林欣怡指出,对于郑捷的死刑判决,她觉得不是对郑捷的否定,而是司法界对自己的否定
: ,政府对自己职责的否定。
: 林欣怡表示,我们否定人有改变、向善的可能行,我们否定台湾能容得下一个有可能向善
: 的人的可能性。排除、排除、排除,仅仅只是将所有的坏人排除,不会让台湾社会更好。
: 我们容忍政府用排除的方式来卸责,我们就给了政府无能的正当性。)
: http://n.yam.com/cna/society/20160422/20160422669329.html
如果大家对我的ID有印象,应该知道我是支持废死的
而我支持废死是因为冤狱问题
对于郑捷判死,以个人的立场而言
郑捷案没有冤狱可能,所以不会觉得他可能像郑性泽一样其实是无辜的
在法庭的审判没有什么问题
加上我不用担心万一郑捷出狱之后再犯,我在捷运上会被他砍死
所以我有点"庆幸"他被判死
不过如果以支持废死的立场,我虽然没有全盘赞同
但也不否认,我也有跟林欣怡一样觉得"可惜"
然而,容许开干我不站在加害者立场之前
请听我几句,听完再嘘也无妨
说到恶人向善,我想起一部电影叫"发条橘子"
故事主角Alex是个劣根性并且无恶不作的混混
他入监之后,政府进行了一项实验计画
内容是将劣根性的犯人绑在椅子上看霸凌、强暴的影片
并且在看影片的时候注射药,让他们对于犯罪感到恐惧、恶心
从此,Alex只要想犯罪,身体就会不舒服,因此无法犯罪
(这就是古典制约理论)
(其实发条橘子的主题是自由意志,但与郑捷无关,所以这里不讨论)
回到郑捷这件事情
在说郑捷该死之前,先想想为何郑捷会杀人,为何会做出至少大部分的人不会做的事
用最简单的方法来讲,就是他的思想、理念跟大家不一样(中二也是种思想)
如果用很唯物论的角度看,就是他大脑里有些神经元跟大家的不一样
(每个人的都不一样)
所以他会在那个时空背景之下犯罪
假设今天政府像电影里面一样,有办法改变人的思想
或者有种魔法,只要施在郑捷的头上,然后"当~~",郑捷从此成为良民
他未来任何犯罪的可能性也一并被消除
那我们该不该让郑捷回归到社会??
如果以效益论的观点来讲的话
他回到社会可以投入生产,也是助于社会经济发展
以报应理论来讲的话
这个良民郑捷已经在思想、行为上与以前那个杀人郑捷不一样
用非常魔幻的比喻就是已经是不同的灵魂
如果存在所谓的灵魂互换,并且可以证明,那假设郑捷的灵魂跟某个良民互换
我们还会要枪毙这个叫"郑捷"的躯壳吗?? 我想应该是不会
因为我们想报复的是那个犯罪的灵魂、犯罪的思想、犯罪的行动
如果现在的郑捷身上完全抹去这些因子,那报复这个人是没道理的
总结以上的观点
如果政府有办法将郑捷洗心革面,有办法根除他任何想犯罪的念头
那我认为,毙了他就只是把不受社会喜欢的人抹去,的确不是最好的选择
但现实就是无法保证郑捷有办法不再犯
再加上要让他不再犯的成本可能高出毙了他的多上许多
可能死刑就跟活人献祭一样,也许是目前可行的方法里最好的吧
是吗??
作者: johnwu (就是酱)   2016-04-23 11:04:00
又来了
作者: dezuphia (泣离)   2016-04-23 11:07:00
不要每次有新闻就出来吵死刑的东西好吗...根本一日球迷
作者: livtyler0828 (幂密)   2016-04-23 11:08:00
作者: simdavid (凉小面)   2016-04-23 11:08:00
没有那种魔法,说的都是幻想
作者: jujuice (jujuice)   2016-04-23 11:10:00
现在政府就是没有办法 那废死联盟有办法吗?不然在反对什么好像只有死刑才想到人权 注射药物什么都跟人权无关
作者: WaLaGiGi (高贵的私生子)   2016-04-23 11:12:00
对犯人注射实验性药物,比枪毙他还侵犯人权、违反人道,谢谢
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2016-04-23 11:16:00
少废话了 郑捷就是没有教化可能 不用幻想可以改变他我看到支持废死的 一看到死刑宣判 什么鬼话都从口里出来 什么一声魔法使人向善的 我都快笑死了死刑拿去跟活人献祭比也超好笑 祭品是无辜的 郑捷无辜吗?
作者: pdf300ppi   2016-04-23 11:27:00
我看过一句话 死刑的意义在于让犯人诚实面对自己犯下的错误,打从心底反省自己的错误。一个坏蛋决心有改过自心成为善人了,国家却要夺去这位重生的善人的性命,很残忍是不是?这就是被他残忍杀害的那些无辜的人,他们生命的价值。
作者: alexroc (吉娃娃大师)   2016-04-23 11:33:00
嗯嗯
作者: ssd123698745 (noel)   2016-04-23 11:45:00
练练嘴砲不好吗? 你以为真的有这么多人关心要不要死
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-04-23 11:45:00
这个判决我觉得还OK,毕竟郑捷自己也说想被枪毙,另外顺便可以打脸那些说杀人不会被判死刑的人,也印证台湾
作者: sherrybb (我就是艺术)   2016-04-23 11:45:00
作者: ssd123698745 (noel)   2016-04-23 11:46:00
比起废不废死,我看更多人是迷恋在这个议题上用逻辑驳倒人的快感
作者: sherrybb (我就是艺术)   2016-04-23 11:46:00
奇怪,没嘘到
作者: Nagisayan (柳)   2016-04-23 11:48:00
就算真的能完全改造他无再犯可能好了,就应该让他回归社会吗?今天他被判死不该说是台湾社会要排除他,只是要他对自己的行为负责而已。否则他有向善可能性,被砍死砍伤的人难道就没有?在事件发生前他们比起无业的郑捷已经对社会更有贡献,肯定郑捷可能性的同时也请不要忘记那些逝者的可能性。
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-04-23 11:49:00
任何有意义的讨论都是"用逻辑驳倒人",这至少比情绪性的发泄有意义多了
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-04-23 11:58:00
你没发现你整篇都是如果跟假设,如果郑捷能换一个善良的灵魂就不用杀他了,那为啥不假设希望他一开始就别杀人,那就没人会希望判他死刑了!问题就出在没最初的如果啊!
作者: dezuphia (泣离)   2016-04-23 12:10:00
每次看到新闻就上来嘴几发平常什么都不做,这和情绪发泄哪有什么差别XDDDD
作者: AppleAlice   2016-04-23 12:55:00
但你可以想想如果政府用强制手段强迫改变一个人的价值观,或说像你讲的抽换灵魂,这样是比较人道、符合人权的做法吗?? 灵魂都被置换只留原本的躯体是你所谓的符合人权吗?? 人只是肉体而不包含思想吗??照你讲的,用野蛮一点的手段,就把他脑切一块变废人以后肉身活着,我们报复抹煞了他犯罪的思想保全他的躯壳这样好吗??
作者: student380 (U质社会观察家)   2016-04-23 13:46:00
我是不反对废死,不过真心建议废死支持者可以多诉求重刑犯不判死刑后续的处置,多一点后续处置方案的论述比较实在,我相信配套措施完善的情况下,很多人未必也那么坚持一定要死刑。
作者: ssd123698745 (noel)   2016-04-23 17:26:00
我没有说用逻辑驳倒人不对,我是说比起对这议题本身真正的关系,大多数人更沉迷于藉这个话题来驳倒别人所获得的快感,讲白点就是笔战打赢*真正的关心

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