楼主:
flower42 (肥宅å°èŠ±)
2016-02-27 01:01:37学校里面进驻军人（教官）
直观就是一件很奇怪的事
以下撷取自wiki
"平时维护校园安全、校园秩序、校外活动安全，灾害时指挥学生、老师避难与救助"
哪个工作不是老师能做的==
而且〃学校〃本身就有不少军队的影子
（操场，司令台，进门喊报告）
奇怪 我在学校又不是在军队==
30年前我不意外
但为什么2016年的今天
军队还是能进驻学校呀？@@
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:02:00政大野火事件
作者: blueskymaple (大谷翔平我老公) 2016-02-27 01:04:00
老师才不管这些勒，警卫也都老老的
作者:
ful3baby (Youmi OAO)
2016-02-27 01:04:00操场用来跑步 恨死司令台 从来不喊报告 很多教官人很好
作者: datour (当我们早睡早起) 2016-02-27 01:04:00
听我们一个女教官说最没出息的才会选择来当学校的教官
作者:
yuxiang (Vincent)
2016-02-27 01:05:00虽然教官都看起来蠢逼样但是个人认为还是有必要...教官有好有坏因人而异
作者:
mmcci (杨春大)
2016-02-27 01:05:00老师要做这么多事啊
作者: blueskymaple (大谷翔平我老公) 2016-02-27 01:10:00
教官位阶蛮高的，当到教官不容易，有些要修教育学分我们学校教官应该是师长当中最受欢迎的
高中教师节卡片我写给狂记我警告的教官XD 超爱她的
作者: sss54646 (CrImE枫) 2016-02-27 01:16:00
我们高中有到3颗梅花的
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:18:00早该废除学校常驻教官了 这些人要对国防部服从
作者: t141256 (lighting) 2016-02-27 01:19:00
我家人以前是学校教官 是当到上校哦
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:19:00任务是若学校开始动乱 他们必须听从指示镇压 平日是蒐集学生情报 现在是没有了啦 但这种象征看了就不爽
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:20:00然后以前还看过讨论串说 他们领两份薪水?
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:21:00可悲的是 为什么人民看到穿军服的会有种信赖感或是畏惧感
作者:
urocissa (caerulea)
2016-02-27 01:21:00确该退出校园，不过现阶段没更好选择
作者: max1794 (max) 2016-02-27 01:21:00
所以教官现在才正要被推出校园惹
个人对教官很反感...很多教官还有那种军队里的威权习惯的口气行为
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:23:00我同意原PO啦 前面那些人讲的事情 只有教官能干嘛那请现在的教官脱下军制服 彻底只对教育部负责
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:24:00换回一般人民制服 合理吗 你能力还在 还能处理事情啊
作者:
miaomao (やらないか？)
2016-02-27 01:24:00有没有教官好像都无感耶，以前根本和教官没再接触的
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:25:00*合理吧 教官在戒严时代就是监控学生 以及收买眼线的人
如果不具教官身分 兵役问题学生就要自己去兵役课XD
作者: kakala1101 (发霉中) 2016-02-27 01:25:00
屏除政治立场 历史情怀 校园有教官保护有什么不好?
作者:
miaomao (やらないか？)
2016-02-27 01:25:00但也有同学和教官感情很好的...
作者:
s6567627as (lamigochampionship)
2016-02-27 01:26:00高中很多八嘎囧还是需要教官去压的 老师跟本管不了 大学有教官也不会不好啊 他有没有要你服从他 又不是在军队 你反正校园有教官的点是?
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:26:00所以教官功能性在?
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:26:00兵役问题的确会麻烦 但我记得要入伍前我还请假回家乡医院
作者:
miaomao (やらないか？)
2016-02-27 01:26:00在校外发生事情都会第一时间连络教官而不是老师
作者:
Tars (Tars)
2016-02-27 01:27:00讲枪击案会不会太好笑 教官在学校能拿到的枪也只有没枪机 有些枪管还焊死的军训用枪
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:27:00军医院体检 那照这个逻辑 各大学校要有军医囉你说得轮流值夜 我就说了 取代性很高 别以为只有教官能干
又要执夜又要有正当性去处理学生事务 请问取代性在哪
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:29:00为什么教官要处理学生事务?
兵役不是教官处理？！半夜学生发生事故不是执夜教官先代表学校去？！难道是教育部长还是国防部发言人吗
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:30:00我当时是去 通知书上指定的医院 有规定顺序上午或下午喔
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:31:00半夜发生事故怎么不是报警啊?
报警跟联络教官不冲突 教官会代替学校方面处理学生事务如果没有教官大概就是换别的单位的老师吧 也许就
辅导系统之类的其实教官用处真的蛮多的 要退可以 要把这些工作分好
作者:
Tars (Tars)
2016-02-27 01:33:00那些杂事都是先有教官驻校 情蒐侦防需求没了之后又要显得教官有在做事才被丢给教官的
作者:
jaykill (jaykill)
2016-02-27 01:33:00高中我是不晓得 大学教官哪有什么屁威权 都马车祸 住宿
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:33:00真的有心要教官退出校园 那些工作要找人分配很容易啦
没错啊 但是这些需求的洞要有人填 那工作要先分贪好
作者:
jaykill (jaykill)
2016-02-27 01:34:00或是闯祸要上警察局之类的事才去找教官问怎么处理
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:34:00所以真的没有这么不可取代
作者: Kuansun (食用红色六号) 2016-02-27 01:34:00
我读男校 有5～7个教官 没有教官2000多名男生要各个处室
作者:
miaomao (やらないか？)
2016-02-27 01:34:00教官好像还有上军训课的用途XD
作者:
Tars (Tars)
2016-02-27 01:34:00因为要做这些事而让教官制度留着根本本末倒置
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:34:00Tars说的对啊
很容易那就请举例...老师？！警卫？！还是哪个衰鬼
作者:
iSkycc (blue)
2016-02-27 01:35:00在学校较官很多等退休
作者: Kuansun (食用红色六号) 2016-02-27 01:35:00
推错 补嘘
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:35:00我看法是教育部自己另找教师兼行政 或是找行政公职进驻
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:36:00我同意经验丰富的教官可以留着喔 但我说了 请只对教育部
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-02-27 01:36:00肥缺啊
警卫可以执夜 但要是学生出事 他完全没有代表学校的
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:37:00警卫层级找公司来干就好了啦 行政业务就变成现有的教务处
我们学校的教官都在处理失物招领跟心理辅导耶，觉得他们人很好
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:38:00分摊如果事务太多就再分配几个公务员进驻 很难?
你只是讨厌教官过去的威权影子吧 这我可以理解但是现在对国防部负责的业务有什么问题吗?
你不要拿过去的问题来斩现在的教官教官已经没有负责情蒐的工作了
有些东西就是教官去做才名正言顺 还有干嘛要一直提镇
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:39:00若是如此 那我就很好奇教官除了你们讲的事情外 还有啥功能
这问题其实很简单....,男生要上军训课 女生要上军护课啊
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 01:40:00
建议你可以亲自询问一下教官平常在要负责哪些事务，就知道为什么不会有老师想接了...
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:41:00所以我不是反洪XX教官 而是洪XX你能力获得肯定值得留校
而且以前上军训 男女还会分开上..,男教官 跟女教官QQ
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-02-27 01:41:00老师觉得他们负责的是教学啊～校安什么的找别人吧
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:42:00但基于威权时代的身分 你必须脱掉教官制服回到普通人服务
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:42:00大学教官根本就帮学校处理杂务的 要他们退出校园学校也不愿意
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:43:00如果兼行政的老师力有未逮 那就设立一个职位
教官负责的业务又不是不能交给其他单位处理，也可以另外聘请人，硬在校园摆堆教官，当初高中教官自己还说当教官超轻松，等退休领退休金过爽爽
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:43:00作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:44:00一个找事的 假设的是家长 看到穿军服的跟穿普通衣服的人要到学校找是挑衅 为什么看到同一个人穿不同服装会有不同态度? 教官现在任务转型成目前这些 你跟我说 没有这些学校
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:46:00没错啊 会有不同反应啊 那为什么学校要留着这种军人
军人代表受过战斗训练 小混混会不太敢造次也是正常所以说 要思考的是 为什么我们校园安全必须要有军人我们才能放心 我们的警卫系统出了什么问题
楼上在讲什么啊~什么时候校园安全要有教官才安心，军
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:47:00也是 小混混看到军人制服不敢造次很正常 所以对国防部负责
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:48:00讲的我还以为台湾发生过校园枪击案...干其实真的有只是
小混混哪会想那么多 就会觉得军人感觉就很会打架阿XD
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:48:00的教官拿战斗训练恫吓学生也很正常
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 01:49:00打起来谁还留在学校啊
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:50:00教官就威权时代的象征 现在的任务取代性很高 还没裁就假设教官任务无法处理怎么办 有人入侵校园怎么办
要是真有的话也要看是少数案例还是整体情况决定要给与惩处或是考虑裁撤
作者:
Rocosr (Rocosr)
2016-02-27 01:51:00我们学校的教官人超好 跟学生也很要好 学生发生什么事故都教官再处理的
作者:
jujuice (jujuice)
2016-02-27 01:52:00没有教官 军训谁来上
说真的教官一职已经完全转型了 如果只是想要消去威权那我同意可以把权责转到教育部 退掉军服但是依然保留教官一职也无妨
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:54:00你可以找圆形监狱的文 会让人潜意识有恐惧不敢做事
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:55:00我同意喔 我认为洪教官可以经由教育部看要怎么弄变成洪
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:57:00公务员 或是 洪老师 继续发挥所长 但涉及军警业务EX
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 01:57:00大学有驻警就够了，不是警卫，而是真的警察进驻
让教官脱离国防部上下隶属(军人有服从义务)会好超多!
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 01:58:00而学生兵役问题，各县市弄个征召办公室也可以解决
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:58:00原因是你们必须对国防部负责 以及过去的情蒐埋线分化任务
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 01:59:00权责转换是什么名词?
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 01:59:00像是租屋、打架纠纷，弄个申诉协调单位也可解决
作者:
jujuice (jujuice)
2016-02-27 01:59:00学校老师也要花钱 而且教官上的班级数远超过一般教师
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:00:00已经没有情蒐任务 谁知道? 这我没有直接资料你也没有 先放
教官又不像大学老师有升等压力网络随便抓抓东西交上去也能过军训课用枪那些杀小鬼的当兵还不是重新学
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:01:00没有什么责任大到只能军职人员来处理的
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:02:00教官须对国防部负责 亦是军人身分 基于服从天职 我对教官
ghghfftjack你说教官已经没有情蒐任务，但是今天政大
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:03:00是否能针对国防部下令要求做不正当事EX情蒐 能勇于拒绝
校园不就发生主任教官出面阻止228言论散播的情事吗?
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:04:00现在目前当下事没情蒐 但我怎么知道未来呢?过去教官的确是在校园执行情蒐任务 当下没有 但未来若发生
你觉得情蒐的目的是什么?思想控制可能就是其中一环，
作者:
jujuice (jujuice)
2016-02-27 02:05:00拔走一个公家 换另一个公家进来有什么差别 警察有权利查前科 军方又没有 更不要说教学接轨问题
那这点可以让教官转对教育部负责 不一定要退出校园?
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:05:00EX大规模学运 国防部要求教官送一份参加学生的名单
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:06:00警察不会干涉学生呀，除非学生主动报案，只是维持学校随时有人支援而已
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:06:00我想这任务对教官不难吧 也没拒绝的必要性 更没违法
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:07:00回到你前面问的 目前教官的任务EX军训 兵役问题
遇到的都是好教官，除了处理学生的安全问题，他们还有额外帮助清寒学生午餐问题
什么叫脑补?过去戒严时代掌控反政府社团的动向就叫情
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:08:00这两个任务可以找人代替授课 以及 像体检请假去医院办理
搜啊~现在政大主任教官第一时间知道要去阻止，难道不是有掌握到资讯吗
就跟死刑一样阿~教官这工具这么好用~我哪知到哪天会
他掌握到资讯的方式是透过国家机器还是学园风声你要先证明是国家机器阿
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:09:00的权利以及勇气 这点就是我对教官无法信任的原因
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:09:00军训课改成选修，需要学分的人自己去上课就好，教官可改成类似外聘老师的职位
教官本身不就是国家机器，还是你觉得教官的任务有包括
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:10:00教官打电话访问家人调查说ㄟ 你们小孩是不是去XX学运
那你要说明 政大这个教官反对是出于个人意识形态还是政府任务
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:11:00这没有犯法 教官也是接受国防部的命令调查 但这合理吗?
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:13:00好啦 有人或许说 教育部直接指示学校校长调查啊 也一样
作者:
RDSON (Rds(on))
2016-02-27 02:14:00当过兵再来跟我讲军队什么有的没的
一个主任教官在上班时间出现~他是个人身分还是教官身
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:14:00个人意识形态是指? 如果对于某种人存在于某场域中 过去
作者:
g7a7n7 (Caine)
2016-02-27 02:15:00冗员
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:15:00执行某种任务破坏人权 而当下承平时期让他留着或许OK
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:16:00但这种可能随时一通电话就引爆炸弹还要留着?
在讨论教官这个身分的时候除了整体性之外也不要忽略个体性 其实我要说的是这个
那你都说啦~未来有可能控制知识分子 那被废只是刚好
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:17:00我只知道 目前当下或许没情蒐的个体 哪天接受命令会变
才有可能 如果台湾变成独裁国家 就算教官退出也会重新进驻
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:18:00平常好来好去热心助人的警察 命令一下 六点清场
这什么歪理阿 未来成为警察国家反正教教官会进驻那就别废阿~颗颗
哪有歪理 我说的是你们讲的是末端的结果但实际上会造成这样的结果的原因你们忽略掉啦
只要过去现在未来 具有军人身分就是有这种可能拉这是个可能与否的问题
该说是纪律的养成有其必要性 还是老师是否需要花利器
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:20:00所以依照这逻辑 若以后变回独裁国家 228干嘛纪念 党产干嘛
反正你未来也会死阿~你现在活着干麻? 干嘛不马上死
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-02-27 02:21:00讨回来 干嘛追究极权时期的加害者责任 反正以后可能变独裁
作者:
Malpais (Malpais)
2016-02-27 02:21:00国外校园会有警察 但不会有军人 教官的职务警察跟辅导室
撇开要不要退出不谈 教官福利真的好到爆 平常在学校除了罕见有大事之外真的就很凉 很少有人真的很认真在上军训了啦现在 都放影片==
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:22:00回某a,纪律养成有什么必要性？这也不应该是教官的工作
作者:
Malpais (Malpais)
2016-02-27 02:22:00军人的身份就是不适合出现在校园 有些教官退后会改聘为行政职就可以接受
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:22:00不是都校园自治了吗
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:23:00国中有教官?
还末端结果 颗颗 不然你快说 台湾校原有没有必要存在
作者:
tello (妳高兴就好~)
2016-02-27 02:24:00唉这什么垃圾学生
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:25:00学生干嘛需要镇压？打架太严重就报警呀
我的论点是 现在教官不具备这种思想控制工具的功能所以不一定要排除你如果担忧未来会出现这样的可能性 我认为那是台湾变
笑惹~只要过去曾有这种职务跟功能 就有这这种疑虑啦
不管是不是独裁时代 教官都不应该出现在校园 难懂?
作者:
RDSON (Rds(on))
2016-02-27 02:27:00控制知识份子？这样就被控制的话 也不要说自己是知识份子
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:28:00不对啊 难道上面贴的影片是戒严时期拍的吗
你不要没立论就放大绝好嘛 这样很难讨论耶上面的影片我说了 那看起来是教官个人意识形态
作者: GeneralRamir (标准型鲁蛇) 2016-02-27 02:28:00
二楼逻辑没问题吗？
好啦好啦，教官的工作都给老师跟门口的警卫跟替代役就好啦，你厉害你提出来说怎么分配啊反正你觉得教官没用
你不要跳针说别人跳真好嘛 我很认真回你的问题耶你问的我每个都有回答 哪有跳针
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:30:00那我请问他因为意识形态"强迫""无视规定""擅自"撕下
如果基于个人意识形态做出这样的行为 很简单妨碍自由处理
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:31:00原本可以自由张贴的海报 是拿什么当凭借?不就教官的身份
校园过去基于别的因素需要军职 而过去的作法是错误的但现在转型后就不见得需要撤出 你要撤可以 不撤也可
你要做的事情是 提出证据 证明台湾校园需存有军职人员
老师只会被坏学生气哭而已啦，还有学生会跑给他追，元po想必没遇过屁孩学生，只会嘴
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:32:00如果他不是教官 自认面对学生时教官比学生大所以可以
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:33:00不用管规定自己动手毁损别人的物品
那不是个案吗？所以一个学生虐猫等于全部的学生都虐猫?以偏盖全喔？是被教官羞辱过吗？
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:34:00不是后续解决的问题 是"心态"
你提出质疑教官的应该是你要提出为什么没转型吧XD心态是个人意识形态的问题啊
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:34:00
教官主管单位是教育部不是国防部...
不能以偏概全啊 有好教官就有坏教官 教官对学校来说挺多功能的
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:37:00本来就有好有坏 但如果要落实转型正意就不能因为他有用
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 02:38:00
我一直以为维护治安是警察的工作，军人要面对的不应该是人民吧？
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:38:00就继续留着 你不会因为KMT设立基金会说我做善事就让他过
所以依照kage的论点 假设今天政大教官挺学生贴好了
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:38:00重点根本不在教官好不好，或有没有益处，而是教官兼具军人身分，根本不应该出现在学校干涉学生
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:39:00问题是教官=军人 除非他退伍不用军职军服进入校园
作者:
chenbo (毕格奥伦治)
2016-02-27 02:39:00教官应该全面退出校园。
作者: s98091028 (benjii) 2016-02-27 02:39:00
红明显 认真回曾经有老师提出教官推出校园，教官工作转给警卫跟老师做，结果根本废老师愿意接，光带学生跟教课就累死了，结论就是根本不可行
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 02:39:00
校园驻警或警卫，教官业务由公务员取代，这才正确吧？
作者:
Malpais (Malpais)
2016-02-27 02:41:00国外校园里有不用教学的专任咨询辅导人员喔 加上校警就可以完全取代教官了
请去看原po的标题 原po的标题是"军人"是否该存在校园
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:41:00大家不要忘记学校有行政人员，不需要一定由老师出面
作者: s98091028 (benjii) 2016-02-27 02:41:00
从现在看来大家就是在打教官的"身分",那就把教官从军训处转到教育部就好了
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-27 02:41:00本来就是那个身分有争议啊
作者:
chenbo (毕格奥伦治)
2016-02-27 02:42:00那国小国中为何不需要教官？
没错 所以要退出的话要先建立完整的辅导机制跟安全机制不然会造成人力上的空缺
不用那么复杂 像我们系所教官就考自己所 然后直接当教职心辅 根本无缝接轨
只要让他门不具有军人身分不就好了军训说老实话 有上跟没上根本没差 当兵还不是重学
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:44:00或是军训改选修，需要上课的人自己去各县市的征召办公室上课就好
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 02:44:00
要取代教官本来就不是多困难的事
有差吧 有些人要当替代役不是吗?恩 改成强制夏令营的类型(咦? 其实好像也不错
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:46:00没差呀，跟你说军方可以自己去设办公室，开班及兵役问题都可解决，欧美大学都是这样做的
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:48:00
是不是军人身份我没特别意见，但说真的，如果没有月退俸绑着，谁会想挡不良少年闹事和管校外租屋等杂事...配套不太好找啊@@
其实可以把教学录影 不用上学 你也同意吗？ 军训课当然也是教官教 学校黑脸也是教官当 黑道要进入校园 光警卫挡不了
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-02-27 02:48:00改选修呀，需要上课的人自己去上就好了，可以采外聘讲师方
那教官就挡的了吗? 如果挡的了 现在不会一堆八嘎囧拉
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:49:00
台湾对警卫的条件...
根本就无差 一票教官早就无缝转大学心辅人员了拜托 卖闹阿~校园教官又没有配武器
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2016-02-27 02:50:00这学校也太扯 还亏考试分数排名不差 结果原来这个样
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:51:00
目前教官或一些比较大胆的老师(组长？)都会先在第一线拦阻加报警，不然单纯等警察来应该都打完了吧
sh还在跟我讲话吗? 我现在只是在讨论配套措施而已
那干嘛提升警卫武装阿? 就连当兵战少都不一定配武装了
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:52:00
枪不用讨论啦...就算警察带真枪出现，敢开枪的有多少...
提升警卫武装又不一定是配枪战斗技术或是电击枪之类的都可能
逻辑有问题喔 现在教官又没武器 那换驻卫警干嘛要武器
我说的只是教官退出后应该提高警卫的训练程度跟武装会比较安全这样有什么不好吗?
作者: badb (Tz0204) 2016-02-27 02:54:00
应该说只有教官才会第一个出去制止吧(会不会教官其实心里也很挫@@)
具有军人身分的教官会有吓阻力 有些也具备战斗技术我只是单纯认为如果要退出教官应该要提高学校安全层级而已这对学生来说只有好没有坏吧
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 02:57:00
当警察死人吗？挡黑道这种治安问题，本来就警察在处理啊
我只是说事实 军人身分对小混混的吓阻力 还有部分人会的战斗技术
作者: minfang (minfang) 2016-02-27 02:57:00
我遇过的教官也是好人 但他们的工作内容学校其他职位的人员也可以做 实在无存在必要
我是不知道你有没有当过兵~你能说你对这些军人的期待真高~
这些用途是可替代的我也同意 干嘛非要把我连结到崇拜教官不懂你连结的方式
作者:
tom0407 (eason)
2016-02-27 03:00:00教官爽缺啊 领两份 舒服
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 03:01:00
让军人回归保卫国家的岗位，维护校园治安的工作还给警察，这样才正常
事实就是 无缝接轨=成本没有增加阿 也不用增加武装阿早就无缝不知道多少年了...
所以你到底想说啥 我也没否认无缝接轨的方式可以用啊无缝接轨跟退出校园是两件事情没错吧
讲更直白了 很多人都能无缝了 为合全体不能?配套就是多设立专门职位吧 其实应该会花更多钱无缝接轨 不就等于军人身分可以直接拿掉?
作者:
sopi 2016-02-27 03:04:00国民党的思想控管手段
事实就是 可以直接拿掉且没有多花钱跟增职位所以你还不懂吗 这是同一件事 且成本无增加
我说要多花钱是退出 这是另一件事情没错吧把原本的军职人员退出校园 跟辅导军职人员转换成普通辅导系统人员 这是两件事情没错吧
我们学校教官教军训课啊 还有一些学店没有教官大概天下大乱
第二 这些教官有些是具有战斗技术的 但不是全部都有
作者:
chenbo (毕格奥伦治)
2016-02-27 03:08:00你们吵到现在啊……很晚了，早点歇息吧
说老师是一介文生的一定是没有经历体罚年代的年轻人ww
作者:
sinangel40 (泰山周æ¸æ°‘)
2016-02-27 03:10:00法律有规定啊 说军人垃圾的 应该是没当兵吧 讲话才这么屁
还是很多人认为有必要 理所当然 国民党军事教育党国体系洗脑真的很成功
作者: shodow (抖宅) 2016-02-27 03:11:00
一堆说军人对小混混有喝止力的，请问维持内部治安主要是警察还是军人？把军人直接摆在教育体制内现在是在搞军国主义吗？
事实上你说无缝接轨我也赞同 我不知道你有啥不满的就说了我没提黑道 谢谢
军人身分对小混混的吓阻力 小混混啥时再怕教官了?根本就没杀小吓阻力~~~还不是报警 连现役军人都没哩
小混混都直接冲营区 现役军人都挡不住了~还说教官教官还不是报警
作者:
Mk56 (魔导肥宅王)
2016-02-27 03:16:00教官在学校真的是很有用 虽然当初进入校园是有企图的
警察的业务跟教官先挡不冲突驻卫警太废挡不住才需要让教官上不是XD不然上面大家的说法还有经验是凭空生出来的吗?
教官做的又不只有驻卫警的工作XD 怎么这样类比还有你为什么口气非要那么冲啦 好好讨论不好吗?
自己定义教官很强 驻卫警很烂 都给你说就好啦~那教官好棒棒如何?
作者:
andyll2 (泽西哥)
2016-02-27 03:21:00之前我们班小五围殴小六学长 老师不敢动作
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 03:22:00军人凭什么在学校
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 03:23:00比什么啦zzz.还活在两蒋时代？
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 03:24:00那既然教官有军人身分 讨论没必要吧 军人滚出学校
你要军转文 我同意 你要退出校园 我觉得好配套我同意
作者: kiminoegao (嘿嘿) 2016-02-27 03:25:00
退伍前在营区门口扫地 遇到半年前考上教官的中校 年轻了十岁 还跟我闲聊 以前大学时教官人也蛮好的 还听说系上教授说 曾有神棍骗女学生 也是赶紧跑来处理
作者: indpa5553 (RM) 2016-02-27 03:26:00
强烈建议裁撤警察，用军人来取代，让军队来维护社会治安
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 03:26:00找警察才对 军人有执法的公权？
作者: kiminoegao (嘿嘿) 2016-02-27 03:26:00
赶紧请教官处理 车祸什么的也是先呼叫他们 最有用的还是军训课...(对男生
如果你不喜欢教官负责驻卫警的职务 单纯转文那也OK所以我就说了我不反对军转文 不知道你纠结啥
妹照把课照翘 故得证 军人不需存在于校园中结论:军人身分可直接拔除不增成本 不懂你在纠结啥
我没有说不能拔除阿 有问题吗?至于成本问题 你自己不是上面说会增加吗?
→ shermanqoo: 配套就是多设立专门职位吧 其实应该会花更多钱 这不是你的说法嘛XD我说会花更多钱是因为要退出军人
军转文不需要花更多钱我没否认喔我从来没说军转文要多花更多钱
我觉得提升驻卫警武装或战斗技术会比较好因为我认为教官相对之下也是具有阻止歹徒或小混混的能力 如果少掉战斗力的话提升驻卫警技术或武装会比较好
所以我没否认你喜欢的军转文阿 有问题吗?我说的是 连军转文都不用的 "退出军人"这两种策略你真的不懂差异吗?
同样都是退出军人 一个是退出身分 一个是实质上都退
对阿 我一直都不反对退出校园阿你终于懂我的意思了讲这么久值得了
我没有支持但我也没有反对 不要只有黑白两种立场我认为你们的方案是可行的 但我同时觉得保持现状没有不可
保持军人身分 但权责完全交由教育部我可以接受不要模棱两可就行
本文主旨 本身就是非黑即白 军人该不该存在校园怎么可能根本天方夜谭 你自己当过兵很清楚
这种理想主义~很困难喔~那我就是说不能存在 懂? 因为你找不到存在理由
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 03:47:00我建议直接穿迷彩服拿空气枪超有威吓作用，还能提供拍照观光功能
我倾向观看现在整体运行的状况 如果改跟不改都可以的
现行状况 拜托 军人的身分就是存在 只要存在就有疑虑
学校教官很辛苦？你去问看看部队跟学校哪里辛苦？想申请还没这么简单勒，这也是转型正义，该退场就退场
教官=垃圾 不用争了 99.99%只想双领薪水的废物米虫
你确定不是从学校校方调查得知 而是从情治单位得知?我是找不到教官跟情治单位挂勾的证据
你不要提这种间接性的判断 提出直接性的证据告诉我吧
只要存在=疑虑 各国也都不存在阿奇怪了 人家大学还比我们好~
你觉得有疑虑是你的想法 请别当成我应该要有这种想法麻烦尊重别人的想法谢谢
为啥要容许疑虑存在 而不是疑除疑虑阿~难道疑虑存在校园中很棒棒吗?
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 03:54:00驻卫警也可以关心学生安全劝他们不要参加学运，连路边的乞丐也可以关心学生安全建议他们不要参加学运啊，关心算是教官的业务范围吗XD?
那我问你阿 以前黑纪录这么多~大家(不含你)很怪吗?
算是吧 不然教官干嘛处理学生租屋纠纷 挡小混混 etc
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 03:56:00食神说过只要有心人人都可以是食神，当然你也可以博爱不论你的职业来关心这个世界上的任何人啊，喔耶，世界和平
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 03:57:00那只是之前被干飞，像现在做点好事就被捧上天，阿，你自己不是也承认这些业务可以分担给别人？
我同意这些业务可以分摊给别人阿所以我不否定你们的立论跟立场我个人觉得现在这样没啥不好的 不行吗?
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 03:58:00所以是职业分担的问题还是教官制服的问题啊？
作者: todayful 2016-02-27 03:59:00
第一个感想是能领两份钱真的很爽,连退休去处都帮规画好,
你认为要分担职业 要修改制度 我也没反对我只是觉得现在这样没啥不好
听你在屁 我就遇过车祸教官现场没到，还最后一个到医院的。处理杀小租屋纠纷啦，不懂法律耍耍嘴皮子自以为能乔事情，有专业疑虑不询问专家在那边神话教官这种垃圾职位zzz
黑纪录>疑虑=>撤出 因为本于大学自治及人权之精神
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 04:00:00啊，是不是用个学校聘请的人来负担这些业外工作啊，所以讲难听点不过就是积非成是，外加有人来做这些杂事，然后学校也可以不用管好棒棒
作者: todayful 2016-02-27 04:01:00
讨论的层次仅仅是"我遇到的教官人很好"真的不要紧吗~
逻辑的推演过程 是很专业 合线的推论在你眼中 只是句电影梗 而你口中的电影梗才是重点
你的逻辑只是从你主观出发的立论而已 你当然觉得很有
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 04:03:00gh你认为你的立场就“是这样也没有什么不好，当然要改也很
没人要转换你的立场啊 反正这垃圾制度垃圾职位迟早会改 你觉得没问题说服你也没用
因为过去有大明王朝(侵犯大学自治及基本人权)所以现在清朝的官被斩只是刚好而已
*改不改都ok*...呵呵 超ㄏ欸 一个国家养这么久的米虫 改不改都ok？愚民
还要人证明教官有没有挂勾勒~怎么不去检讨以前黑纪录
前面讲一堆废话也讲不出个所以然，结论就是：觉得没差反正我也不懂，废存都与我无关～?
chi 我只是单纯觉得你们的模式跟现行的模式我都可以如果有我不能接受的模式我会反对
制度跟运行是不完全能划上等号的这是我考虑的点不知道贴标签男孩懂了嘛
我们教官当初就是跟我们一起修课~后来成功转文职教官你也可以考虑看看
好啦 所以你不过遇到几个不错的教官就让你全心全意辩驳到现在 辛苦你了
我哪拿有强化阿~一边说懂 一边又说不要拿明朝的剑斩清朝的官 明显就是不懂阿~这就是问题的核心阿
我说了 制度跟运行不完全能划上等号的我考虑的是运行层面 你们考虑制度层面
不是不想讨论啊 你理解完全错误还不承认然后再次 怎样跟怎样我都ok~
贴标签男孩 你是不会被告啦 我没那么小心眼哪里理解错误你也没说 只说我理解错误阿
作者:
h333 (h333)
2016-02-27 04:21:00有人就是爱威权这一味
那运行无虞 怎么又会有所谓的运行层面的问题呢?这不是很矛盾吗?教官
怎样怎样 你不反对 也不同意 叫人不要贴标签 叫人不要把自己主观的意见扭曲成你的思想 阿到底要讲啥
Chi 我单纯觉得改不改都可以 行吗?可以啊我又没反对你们改贴标签男孩 我从头到尾都没反对你们改 了改?
我只是说 你拿过去是黑纪录论证现在是黑纪录的论证是不正确的论证方式而已
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 04:25:00所以我就不理解了，那你在战啥？证明你很清楚现行制度的瑕疵，还是逻辑很棒棒？
Kao 我没有战阿 我只是论述我的立场而已我不过说我觉得改不改都可依 臭了吗?
拿过去黑记录论证 哪里不正确 我猜你又绝对讲不出所以然
由于教官存在的黑纪录=>有碍大学自治+学生许多自由=>
上面不是有人说现在有教官跟情治单位有勾结我只是说没有证据证明这回事而已
作者: eastbridge 2016-02-27 04:32:00
哪个正常国家的学校需要军方常驻？
...我举例吧 过去是杀人犯 所以现在可能成为杀人犯我认为不能这样连结
作者:
kt102441 (KKK.KXT102441)
2016-02-27 04:34:00我觉得有些大学生欠管理耶，不让教官管，那给谁管？警察吗？台大那种出校门杀猫的就是欠人管。还有一些活动太过火，谁管理？
今天军人不该存在校园 正是因为有侵害大学自治的可能
我会说明朝斩清朝 只是因为认为不能拿过去黑纪录认定
但是我反对的是 拿过去的黑纪录证明现在有黑纪录的论证方式
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 04:35:00这个新闻的教官不就证明了没脑袋与论述能力吗
所以只要有黑纪录就够了阿 可能性阿@@@@@@@@@@@@@@@@@
嗯嗯 我猜你又会说：所以过去纪录在黑跟现在也没直接关系 但我也不否认以前的黑记录哟 毕竟我的大绝就是不反对也不支持 你们都浪费时间跟我争论囉^_^
我讲直白点啦 我否定论证逻辑不代表有立场 懂了嘛?我只是单纯否定 过去有黑纪录=现在有黑纪录的连结方
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 04:36:00他是一个被打脸到崩溃的吧 说不反对又硬要辩
我只是单纯反对 你们直接连结现在有黑纪录 但我不否定可能性 所以我不否定你们修改 懂了嘛
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 04:38:00一小时前看的跟现在辩的愈差愈多 到底有无一个核心想法
我没有否定可能性 但我否定以前有=现在有的直接连结
kt讲的也是干话啊 什么叫欠管理？大学校园有行为偏差的学生竟然是要靠军人来治理，他妈不寻求正常解决途径在那边神话教官，例如只有教官可以压住那些混混这些一律都是屁话
作者: salinia (as) 2016-02-27 04:41:00
以前高中教官人很好而且很帅
对阿 黑纪录=可能性存在 但是以前黑纪录=/=现在有懂我意思吗 我说明朝斩清朝 只是因为有人用后面的
作者:
Demenz (列斯)
2016-02-27 04:41:00说教官留着有用的应该只是不了解现在这些因为教官比较闲而推给他们的杂务原本是该由教师负责吧
最后 教官我想请教你，如果你真他妈什么不反对何不闭嘴就好呢 ？（没有要侵犯你言论自由的意思
教官 你这叫口是心非好吗 嘴巴说赞成 护航到是很诚实
贴标签男孩 我问你啦 以前有黑纪录=现在一定有?你回答我这个问题吧
不用看资料 我问的是单纯一句话的逻辑问题^^好啦 如果你坚持要看资料 那我换句话问以前犯过罪 等于现在一定有犯罪吗?
其实你不用抓住这个点死问，依你的逻辑，只有你的答案是正确的可以吗
其实不用吵了啦... 早晚会废的 浪费唇舌干嘛 ㄎ
Kao 是因为S抓着我明朝斩清朝这句不放 我只好解释阿解释了老半天又不肯听 一直叫别人看资料
不是不想讲啊 存留与逻辑无关 你坚持你是对的我怎么讲
Chi 我告诉你啦 请你把以前有=现在有这个独立出来
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 05:09:00好吧，大家晚安安 厂厂
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-02-27 05:09:00教官是军人的梦幻职缺好吗
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-02-27 05:10:00印象中好像薪水比一般职业军人高，有多个教育部分的津贴
你不觉得那算认真回答 那代表你事情只看黑白我为什么要进来讨论 我只是讨论各种状况的后续配套
我没有纠结什么 你们要退我也赞同阿 纠结的是你们你们认为我没有反对 是你们纠结的地方
不是说你不反对就是错 是你任何事都是不不反对不赞成才觉得你没必要在这浪费口水
我不能进来讨论各种状况后续应该要有的配套吗?我一开始就是这样想的 不行?
我上面都有列很清楚了好嘛1.维持现有 不变动 2.辅导军转文 3.完全退出 强化校园安全 增加辅导人手 我只是来说这三点的
想的到还是可以讨论一大串阿然后大家都想的到又怎样 不能说吗?
嗯嗯嗯 贴标签男孩你也加油喔 不好意思 是2号才对
作者: chenyenwen (themarkr) 2016-02-27 05:41:00
教官不该进入校园，请和蒋开穴铜像还有萝莉控遗照一起滚
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-02-27 05:55:00进驻学校的目的，就我来讲比较正面的就是军事教育，备战国家重视军事教育其实说得通，再来为什么大家对国防部反感
作者:
s150114 (汤姐姐)
2016-02-27 05:56:00遇过的教官人都很好说
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-02-27 05:57:00有很大原因是以前党国不分的后遗症，如果军队乃至国防部可以完全视为“国民的”，进驻学校不是为了方便党控制学生而是真的国民需要军人来施行军事教育，那反感应该少很多所以在这个议题上，军人应该不应该进驻校园是假议题，背后真正的议题应该是军人的中立立场以及国民化如何实施至于台湾的备战程度有没有严重到需要从学生开始军事教育其实一直都有需要，现在只是偏安罢了，战争本来就是愚蠢的只要有敌意，就有开战可能，谁敢说对岸没敌意?
作者:
ADEMAIN (阿德门)
2016-02-27 06:14:00红明显-- 今天政大这次的事情跑来扰乱校园秩序，跟威胁学生人身安全的，就是意识形态强烈的教官跟校警，不但没达到宣称的功能，反而还造成混乱根源
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-02-27 06:17:00政大事件，只是刚好那个脑残的是教官罢了，其他学校也有撕海报的，但是是由其他行政人员来撕，所以才说真正的议题是意识形态强烈这件事要不然今天撕海报的是教官就赶教官，是教授的话呢?赶教授?学生撕的呢?赶学生?可见这种归咎的逻辑是不对的
作者:
Alu76521 (megumi(･∀<))
2016-02-27 06:28:00反社会人格养成计画
作者:
ADEMAIN (阿德门)
2016-02-27 06:34:00但今天的现实就是，安插了这些职位就是完全没达到所宣称的效果过，唯一积极运作时就是在限制学生独立思考的自由，那社会开始检讨这种体系，认为只产生负面甚至侵犯压迫的体系理当废除，也是很自然的事
作者:
cloverba (我在这里~请看见我~)
2016-02-27 06:40:00我觉得有教官很好耶！光是处理交通事件就比老师好用很多
作者: jialin6666 (jialin) 2016-02-27 06:40:00
历史下的产物，不能说不对。但在当年那个随时可能打仗
作者:
VictorC (大é ä¸)
2016-02-27 06:41:00就是因为有义务役，台湾先真正全面免服义务役再说废学校
作者:
cloverba (我在这里~请看见我~)
2016-02-27 06:41:00!学生进医院也是几乎整晚陪着
作者: jialin6666 (jialin) 2016-02-27 06:41:00
年代军训，军人有其必要。
作者: jialin6666 (jialin) 2016-02-27 06:42:00
现在全面募兵，是该退出校园。只是那个老师会像当兵一样，24小时随叫随到。
作者:
VictorC (大é ä¸)
2016-02-27 06:47:00并没有“真正”推行全面募兵好吗？原文撷取的这段wiki是教官的功能没错，但倒果为因
国中也没有教官，难道没有以上的种种种种问题要解决吗，还不是正常运作。瞎聊回楼上，教官军阶在我服役时的单位也没多大，在那个单位没有三朵梅花都是路人。
作者:
bbkingck (Twister)
2016-02-27 07:13:00教官最少一颗梅花喔；我个人觉得军训还是很重要
作者:
never1302 (Markelofffff)
2016-02-27 07:20:00军训不都教官在讲垃圾话而已
作者:
xenonun (火星宇宙军扫地员)
2016-02-27 07:21:00警察比军人有公权力，军人应退出校园，换警察进驻学校，小屁孩才会怕
作者: basslife (hitagi) 2016-02-27 07:29:00
有道理 没怎么想过
作者:
lenta (Bianca)
2016-02-27 07:41:00学生半夜有事故找教官？警察干麻用的？现在是把学校当成保母吗？出事不是应该家长跟警察处理？支持学校进用专业辅导人员 兼这个兼那个 老师的本业是处理学生冲突？？
作者: jaeomes 2016-02-27 07:47:00
教官是早期某党威权象征 控制学生思想的 早该汰除
作者:
HauLai (fever)
2016-02-27 07:47:00那替代役也该退囉
作者:
secretmen (ä¸èƒ½èªªçš„秘密)
2016-02-27 07:48:00不过就撕个宣传单,也可以崩溃到要把教官赶出校园哪间学校教官控制学生思想的？快上电视爆料。笑死我
作者: jaeomes 2016-02-27 07:53:00
现在是已经比以前相对少 但还是有啊 难道政大那个不是思想审查吗？
北洋政府和kmt在中国会倒台 跟学生运动有莫大关系 所以kmt在台湾才要让军人进驻校园 钳制学生思想 避免学生运动的发生
我们学校男老师跟学生遇到变态也叫女教官去处理，你觉得有几个老师真的遇到危险的时候知道该怎么做？
作者: zzziii (来信没胡子要有礼貌) 2016-02-27 07:57:00
阿扁时代讨论要教官退出校园里，被蓝军封杀
作者: jaeomes 2016-02-27 07:58:00
也不想为何很多民主国家 我们还有教官
作者:
Cecicly (小白)
2016-02-27 08:02:00同意31楼
作者:
RoMaybe (是我不够好 我还在学习)
2016-02-27 08:07:00推文的业务完全能开别缺 要军人的必要性?
作者: x1986048 2016-02-27 08:12:00
可以赚更多阿，傻，教官基本都是一颗砲（少校）起跳，在军中的薪水基本上也都5-6万了，再加上教官的学职薪水，
作者: Aline05 (Aline05) 2016-02-27 08:12:00
当年党国政治产生的犹如盖世太保的驻校单位现在应该废除
作者:
da21510 (da21510)
2016-02-27 08:13:00我记得我以前班上有个同学 有天不知道发什么神经 把台上老师从教室门口连打带踹打到教室另一侧敢问哪个老师愿意处理？
作者:
ttoommoo (唉呦我的妈)
2016-02-27 08:14:00教官人超好～～
作者:
da21510 (da21510)
2016-02-27 08:14:00还有一次下课聊天吵到旁边睡觉的 起身就要打我 你是老师
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2016-02-27 08:14:00这里是女版当然不知道……男的有兵役问题都会找教官解决
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:15:00
妳不知道教官专处理鸟事吗??妳以为老师下班鸟妳??
作者:
da21510 (da21510)
2016-02-27 08:16:00推文有人说养教官很花钱你有想过 分掉教官的工作要多养多少机构和职位吗
作者:
ftps3110 (1000307)
2016-02-27 08:16:00你要不要做个调查看发生事情老师要不要去做，都什么年代了还在教官等于军队进驻校园
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:16:00
妳可以去战阴间军人，但妳战阳间教官，妳真是无法理解
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2016-02-27 08:18:00教官影响学生独立思考 放屁拉 哪个教官这么厉害 学生根本把教官的话当屁放好吗
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:19:00那请教一下这个政大教官在干嘛
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:19:00
教官就是没拿枪的警察。妳以为老师有战斗能力吗，再怎
作者:
k77383 (元气)
2016-02-27 08:19:00教官人很好跟学校不需要教官两件事没冲突啊
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:20:00
而且教官在学校的几乎都是三十到四五青壮年。战斗力更强。
作者:
godbobo (godbobo)
2016-02-27 08:21:00别开玩笑，那些事情分配给谁?!你来做?!谁都不想增加工作内容!
作者:
ss89204 (YIN)
2016-02-27 08:22:00教官的工作又不是非军人不可
作者:
raxes (甫儿)
2016-02-27 08:22:00支持教官，我觉得学生秩序绝大部分都是教官维护的，就我遇过的教官不管喜不喜欢，人都很好，也很知道怎么处理学生的事情。
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:23:00
教官待阳间就等于放弃升官了，少部分只能到两花，没升上三花就要强制退伍了。所以年纪妳认为会多大??
作者:
VictorC (大é ä¸)
2016-02-27 08:24:00原po应该是不用服义务兵役的女生吧？倒果为因的结果就是先默认把教官逐出校园的立场，上网找教官在校园中可以被取代的工作项目，再质疑教官这个职位的存在必要性，逻辑上完全错误。只要义务役存在的一天教官就有存在在校园的必要性，而那些校园危机处理什么的，是后来才附加在教官这个职位上面的，与其质疑教官为何存在于校园，倒不如提倡健全校园安全
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:25:00
妳今天把教官军服脱掉。妳只会叩谢他对学校的贡献啦。自砍文吧
作者:
misspo (长官好)
2016-02-27 08:26:00退出校园吧
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:26:00砍什么文 什么时代还在军人留校军人早该全部退出校园了 这都喊多久了
作者:
lecheck (小调皮)
2016-02-27 08:27:00军事独裁政权遗毒
光是轮值夜就没有人可以取代了 另外当学生校外出事 老
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:28:00
看不起军人。想必是女人。妳以为教官包山包海啦机事，
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:28:00这个政大教官撕海报 践踏体制与自由 都无视？？
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:29:00
ㄧ个个案就能战全体贡献?那太阳花都是xx了
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:31:00上个时代留下的错误体制 永远都不用修?
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:31:00
可以因为时代演进要求不用穿军服给他其他名称，但战教官贡献就是可笑。
作者: miles840831 (miles840831) 2016-02-27 08:31:00
推
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:32:00军人脑袋僵化的太多 像这个教官的教官一堆 数不完
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:33:00
我到觉得这是唯ㄧ国民党留下的贡献。自己去看教官做了哪些事吧。赶走教官。妳就花2.3倍的钱再征人吧笑了。八成没当过兵，民间教官跟阴间军人早就不是同路人了。妳爱战就战。
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:38:00
教官就是专业生教组长，那个撕海报的，要是没教官，生
作者: CValentina (Valentina) 2016-02-27 08:38:00
操场和司令台是日治时期流传下了的吧，之前看电视看到的
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:39:00
啥年代了还再监控思想。。看看军人蓝绿比吧
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 08:41:00教官薪水随便也能更好的
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:43:00
去阴间当过兵妳就知道民间教官多好。要战薪水??
作者: amimi23045 (amimiLee) 2016-02-27 08:45:00
那妳何不说大楼保全3xk比警察cp值高多了，警察都滚蛋。肥猫爽缺
作者:
overhead (overhead)
2016-02-27 08:49:00本来就超怪。我相信还没改只是因为台湾效率很差没改。总有天会改
学生有什么问题本来就该让辅导系统处理教官遇到乖乖的人
作者:
Saimmy (doing)
2016-02-27 08:49:00大学教官超忙的，整天处理学生车祸纠纷....老师才没空理你
当然跟你好来好去没必要摆一个臭脸但是遇到比较皮的一堆都马以暴制暴以前还听过自己在学校培养一批打人部队的
作者: jaeomes 2016-02-27 08:53:00
学生有问题 那根本是连家庭都有问题 怎么会怪老师不管难怪现在怪兽家长很多
保全或校警皆可替代教官的存在，军人入校的目的原本是监控学生的是威权时代的象征
不过上开工作确实其他人能做，算算废除教官后需要的人力与教官存在时所耗的资源比比看有无废除实益
作者:
pumacu (wulanpe)
2016-02-27 08:59:00你身边应该都是乖乖牌吧，问题学生，吸毒，帮派，打架，翘课，维持学校治序，ㄧ般老师都帮不上忙，我想生活在安逸圈的很难懂，去找别的议题来谈吧，别把环境都搞糟，只为了达到政治目的
作者:
tttmars (KK)
2016-02-27 09:00:00政治目的什么啦 这本来就是上个时代的错误
作者: A81121937 (our100) 2016-02-27 09:01:00
天才小钓手
作者:
pumacu (wulanpe)
2016-02-27 09:02:00拿保全跟校警来跟教官比的人，到底有没有了解这中间有存在很大的差异，去问问你家的警卫，他有没有办法胜任吧。
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2016-02-27 09:03:00
我该庆幸高中以后都没这情形吗…党校真是恐怖。
我们公民老师说：教官要退出校园～呵呵有教官，校园霸凌也没比较少。
作者: Argyris (自宅警备员 Lv.1) 2016-02-27 09:05:00
走狗一种校狗的概念
作者:
pumacu (wulanpe)
2016-02-27 09:06:00公民老师不帮忙阻止霸凌，还要把处理霸凌的人赶出去，这样的理念，真适合教公民啊
作者: salinia (as) 2016-02-27 09:09:00
所以有人被教官监控了？
作者: Laminor (俺只是个路过的天然呆) 2016-02-27 09:11:00
教官根本爽
作者:
yayume (句点王)
2016-02-27 09:12:00私以为老师只是传道授业解惑
虽然我们学校教官人都还不错 但实质上真的是一群爽混等领月退的人
作者: koolnatto (南港霍建华) 2016-02-27 09:16:00
只要跟kmt有关的东西在某些人眼里就是一种原罪
作者: musian (我在神农谷底) 2016-02-27 09:16:00
原来还有这么多人支持教官，长见识了
作者:
abcd575 (roger)
2016-02-27 09:22:00爽领月退怎么不去问那些将级的
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 09:25:00
支持军人退出校园
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 09:27:00
为啥要处理车祸租屋纠纷不正常化 成立校园法律咨商等？一定要名不正言不顺的军人越权？
作者: superym (闷) 2016-02-27 09:28:00
威权时代产物一堆人认同 笑死人了 有教官 我们学生问题有
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 09:29:00
一堆党国教育下 不懂军人进驻校园象征的人
作者: superym (闷) 2016-02-27 09:29:00
比其他国家少吗
虽然只有一个优点和无数个缺点 不过各位同学我还是要呼吁 不能因为有这么多缺点所以放弃教官 我们应该只看优点就好 大家说对不对
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-02-27 09:30:00不在在学校工作才整天嚷废教官，教官威权都上个时代的事了，要老师管教偏差学生？可以啊，管教权、配套措施(悔过室等)、法定家长管教责任，通通到位，要废教官很简单，但现行就是一群不相干的人只想满足自己“去权威”
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 09:31:00
军人的钱不是政府付的吗？
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-02-27 09:31:00的快感，而不是思考实际的情形
作者: nightmare93 (nightmare) 2016-02-27 09:32:00
学校老师应该不喜欢教官退出校园 不然一些行政庶务都要自己去做
作者:
SamMark (里维士官长)
2016-02-27 09:34:00教官有时也有他的用处 前提是好的教官想当初校门口有八嘎迥叫嚣时 老师通通都躲起来
作者:
SamMark (里维士官长)
2016-02-27 09:37:00只有教官站在第一线 虽然说这些工作保全也可以做但真正需要时 教官身上的军便服也算是有用的工具
某些人怎么讲得好像只有教官才有能力做那些事一样？难道校园没有教官的国家就不会发生一样的问题吗？人家还是有人处理啊
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 09:41:00
一堆国家的学校都没教官还不是正常的在运作 真有枪击案
作者:
SamMark (里维士官长)
2016-02-27 09:41:00校园治安或许可以改成驻卫警担任 大学其实都有警察在驻守
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 09:42:00所以干脆来cosplay,一天一种军种，反正有人看到军服膝盖就会发软，大家共好无好阿
还有什么花两三倍，什么轮班值夜问题，现在一堆教官转心辅，也没发生上面的问题。
作者:
viviq (该怎么说才好)
2016-02-27 09:46:00老师只负责教学 其他老师才不管 妳没发现老师高中开始就很少管学生 学生校内外出事都教官处理 教官还要值班 妳叫老师来做这些事情看看 保证被抗议 不过我觉得这种分工也不错
作者: s902313 (松鼠珊迪) 2016-02-27 09:46:00
老师顾于教学 常常无法一直扮黑脸 有一个完全的黑脸来不
作者:
viviq (该怎么说才好)
2016-02-27 09:48:00学生在外面和人家械斗 赶过去的是教官不是老师
作者:
lava (蓝揪咪)
2016-02-27 09:49:00教官应该要进驻国中。
需要分工+1 老师不该去做教官目前在做的事 但是不是军人来做可以再讨论
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-02-27 09:51:00校园枪击据我以前认识的教官表示，他们会躲起来叫警察，废话他们就是为了家人才去考教官
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-02-27 09:51:00加税或提高预算来请人取代教官啊，但预算一提高就干干叫，说都自肥
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 09:51:00
所以为啥一定要教官 军人 不能是正常化的职位？ 不是军职
作者:
lava (蓝揪咪)
2016-02-27 09:52:00在学校工作就知道有教官真的好太多，多希望国中也有教官....
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 09:52:00
转过来 另外 军人比其他人都更贵 还以为他们便宜
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2016-02-27 09:54:00支持教官进驻小学及幼稚园
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-02-27 09:54:00然后教官其实蛮贵的，比一个辅导老师贵不少，看过不少教官都至少是泡泡等级，一个月都领不少还有终生俸
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 09:54:00就学校驻警可以取代的.....
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 09:55:00退掉军服对教育部负责，那究竟保留教官一职要干嘛XD
假如哪天一群八嘎囧要闯进学校，门口站警卫和站教官给人的感觉如何？
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 09:57:00换个职缺名称请民间精实保全有差吗
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 09:57:00
根本没差好吗 八家将就会怕教官 神逻辑
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-02-27 09:57:00医生也只会看病，还只会教书勒，哪个行业不是只会
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 09:58:00你应该直接打电
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 09:58:00你请个平常站豪宅公寓停车场的那种保全效果也是一样
作者: kk821223 2016-02-27 09:59:00
校园安全需要的是警卫而不是军人
豪宅保全更贵而且不具教学性质再补一刀，少了教官，私立学校吸毒的谁来管?
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 10:01:00军训可以外聘给钟点费，还有谁上军训会认真上啊，我都快笑死了
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 10:02:00所以你的理由请教官是因为便宜又可教军训?
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 10:03:00但是教官很贵呢
况且 公立学校就没人吸毒喔？ 公立学校有学生吸毒，
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 10:03:00喔所以教官还兼私立缉毒任务，ok我了
原来一群八嘎囧打不赢一个教官啊 一个打十个耶好猛喔
觉得教官还是有一定的功能当初我们学校还听说有通缉犯躲进校园，也是教官跟警察合作去处理这件事
找普通人代替教官，能胜任这个职位的普通人有多少？发
加上教官负责奖惩跟秩序，晚上还有值班在学校守护安全
kaojet:这是你的问题，怎不说说健康教育或是美劳？
作者: ZismorethanB (利大于弊) 2016-02-27 10:08:00
就权威遗毒啊，世界上越民主的国家越少在学校有设置教官
之前负责国小校安业务时深深感叹，学校的保全跟警卫都
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 10:09:00我国中军训课都被英文跟数学借来上课，我是看不太出来军训
tom50512:看年级，现在的教官很多都年轻又刚退伍，打不赢国高中生我也是醉了
保全真的比较有用? 很多都无感 现在保全更好当 好手好脚就可以先把保全训练到看人会怕吧打错 人看到
作者:
lava (蓝揪咪)
2016-02-27 10:12:00警卫,保全都有一定的年纪...很多都五六十岁...发生问题你要
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 10:12:00所以是专业训练重要，还是先穿上军服重要，我是不理解为什
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗？)
2016-02-27 10:13:00么讲了这么久的教官退出校园，中间的问题明明就是行政体系的怠惰跟校园安全的建构失当，结果好像变成只有教官无可取
如果教官(军人)可以保证校园安全，那美国校园枪击案
作者:
gigiro (gigiro)
2016-02-27 10:14:00我觉得有必要，之前在后段高职教书，很多流氓如果没有教官，我想我们学校的秩序会更可怕
作者:
gigiro (gigiro)
2016-02-27 10:15:00现在的学生真的没那么好教
作者:
wxyz111 (恢复生命玩心)
2016-02-27 10:17:00虽然大部分是好人，不过他们讲话的语气会觉得在别个世界
支持教官废除，以后学校多出几个负责辅导安全的主任要不辛苦工作还被身分批斗真的很可怜讲这根本没有，就像国中能力分班被检举，过几年连特别辅导资源班都能变资优班
不是批斗 这议题至少十年以上了只是逢二二八这次引起争议
砍大学教官一个月花二十请四个律师来咨询租屋车祸，帮忙省钱
作者:
EMH (lemon)
2016-02-27 10:28:00说可有可无，但一直跟说该撤出的站对立面也是有趣
作者:
yongx13 (Fenix)
2016-02-27 10:32:00中国古代有在学塾里面驻兵吗？
作者:
s0054 (野ブタパワー 注入)
2016-02-27 10:42:00等到没教官 又一堆小孬孬再哭 没人帮他们挡事情
作者:
JingYun (我只有八岁)
2016-02-27 10:44:00党国余孽
作者: jaeomes 2016-02-27 10:46:00
那训导主任是干什么的
作者:
obey82 (欧贝)
2016-02-27 11:01:00我们大学有校外纠纷的时候都麻找教官，像什么车祸、诈骗、
作者: thomaschion (老汤) 2016-02-27 11:01:00
根本废物，还扯枪击案勒，军官先躲起来吧？
教官人都很好 唉只能说每个人的观点各不同 但是我觉得
作者:
obey82 (欧贝)
2016-02-27 11:02:00样
ap88994433:主任本来就是陪笑脸的存在了，你觉得出事他敢打学生吗？yongx13:古代人真的就是去读书的==thomaschion:你们哪所学校的教官这么废
教官比老师有用多了 吸毒打架未婚怀孕之类的都能处理
教官晚上巡逻外，学生在外有事故车祸之类也会赶到，老师可能不能丢下班级马上就到现场
作者:
o8tom (o8tom)
2016-02-27 11:24:00教官本来就是什么人都有 有人就爱开地图砲 至少我看到的都很会处理学生的问题
作者:
kv8220 (比安å¡)
2016-02-27 11:24:00我觉得教官有必要驻进
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 11:32:00
教官出事就敢打学生吗 笑你出事找另外的流氓去压却不寻正规法律程序 莫怪白狼那些人这么嚣张 先想想 你们出那些事这样解决的对错吧
只要不跟学校冲突多少 对教官就不反感 但只要起冲突...
至少大学教官都有在做事，光是24小时服务电话没接可以
检举的机制就已经很温馨了NanFish:别提那条白狗，走在路上没带三五个人他最好敢上街啦
作者:
Anni3 (sihm3)
2016-02-27 11:37:00纯嘘操场当例子
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 11:37:00
为啥不是提升保全业的训练跟薪水 一句保全老就一定要用教官？ 太可笑了多少国家校园都没有军人 就我们办不到 自己要当弱国却不想军人为啥不去好好做他原来的工作 我们不是缺军人吗
例如有次校内违停严重 教官说你们应该要组成纠察队 去劝导这些违停的同学...
真的有混混闯进学校，教官本来就可以以保护学生和自卫的名义打他们
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 11:41:00
so 保全不能吗？
那次教官也是这么说 因为有混混闯进校园 所以要关闭后
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 11:42:00
军人门槛更低XD 你可以严格训练员工跟提升薪水 根本不需要找军人 军人不过是党国体制里应外合的地下管理
可是我的学校是在旧高雄县的山区上 混混会来？还是绕超隐密的后门...?
作者: NanFish (厌倦) 2016-02-27 11:45:00
同样付他们的薪水去请跟训练人会更差吗？ 借口罢了
NanFish:你要当教官至少还要训练个几年;保全只要应征就有==NanFish:你觉得全台湾几百所学校有教官会有这么多保全给你用?把教官的职责分配给其他人一样需要人手，还不如改革薪资再补充一点，教官的薪水是教育部和国防部都有提供，影印象中加起来六万多，并不是学校就要付将近十万
你能养这么多教官，怎么可能养不起等量的保全阿，教官比较贵耶
作者: jaeomes 2016-02-27 12:03:00
我看干脆多加一条法规算了 军人驻校不得干预学生思想自由
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-02-27 12:03:00脑袋想什么？教官跟警察不是一样的意思。狗去猪来？
shermanqoo:你要解雇一个教官，其职责可不是聘个保全
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-02-27 12:05:00教官退出校园就变成国小一样啊，警卫正常上下班，下班后由
作者: jaeomes 2016-02-27 12:05:00
也不想国中没没教官也没事
说给老师做的怎么不想想如果你当老师，教书之余还要处理学生的鸟事有多狗屎
作者: jaeomes 2016-02-27 12:06:00
其实国防教育可以归类在公民课
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-02-27 12:07:00解决方法很容易，顶多是多找辅导师进学校。教官不该是保姆，上军训课就够了
jaeomes:你的没事是指学校还没倒吗？有学校就有小混混就有一大堆屎事
作者: jaeomes 2016-02-27 12:09:00
看多了啦 高中也一样一堆好吗
jaeomes:说这句话之前先问问公民老师的意见好吗，然后体育老师教打靶?
作者: jaeomes 2016-02-27 12:11:00
为何要问公民老师意见 我想没…
作者: s01714 2016-02-27 12:13:00
教官就是某党遗毒，虽然碰过的教官确实人很好，但像是影片
作者:
irene160 (鬼出示人滚)
2016-02-27 12:15:00转型正义
本文主旨是军人要不要退场，不是教官一缺要砍掉事实上就是没有军职现在还不是好好的既然部份大学可以无缝接轨，那证明军人不必存于校园，
作者: luludream (鲁鲁梦想) 2016-02-27 12:16:00
取代还要多一份薪水请人 还要找地方分配这些教官 不划
所以大家觉得学校军队化很正常？只因为教官会帮你处理杂
作者: jaeomes 2016-02-27 12:17:00
还有教打靶 我倒是没碰过就是 打靶去当兵就会碰到了
作者: luludream (鲁鲁梦想) 2016-02-27 12:17:00
算
不用取代，脱离军人身分，武职转文职心辅就好啦军训课根本名存实亡，还不如拉去军营训。