其实有些词的起源就是包含了歧视
例如以前要说人无理取闹时,常使用“欢”这个形容
哩麦搁欢啊啦!
哩揪欢捏!
简短有力很好用,从小用到大
可是后来被原住民朋友语重心长的劝戒不要再用这个词
听在他们耳中是一个伤害
这才知道欢=番,也就是在影射原住民未开化难沟通
虽然很多人根本不知道这一层涵义
说的同时心里也未必有嫌弃原住民的意思
可是在他们心里,他们会想,为什么要把我们跟这种负面涵义做连结呢?
前几天看到板友推荐的一篇文章
朱家安所写的〈讲出事实也是歧视吗?——外佣餐的分析〉一文
http://goo.gl/uROfu4
觉得写得很不错,再跟板友分享一次
里面还有针对诸如“没有恶意也算歧视吗?”
“你就是自己有歧视心态,才会觉得别人歧视”等想法的回应
另外文中尚有提到我认为很重要的一点:
歧视言论,也就是会强化弱势者身上负面形象的言论
言语的力量比我们想像中得强
尤其是在一个公开平台,并被众人口耳相传的词汇
某种程度能够潜移默化进入潜意识
虽没有漫画所说的言灵之力那么威
但也足以形成自我暗示了
更何况我们所用的中文字,很多从字型上面就能通其义
很多伤害也不是你没那个意思就不会产生
如果是的话,亲中媒体搞不好就没有借口攻击柯p了(?
(若能如此好像也不坏w)
说回形状一词
这个形容的起源大家都清楚,就是牵涉到性行为
单只有性其实也还好,但它指涉的是性背后的主从关系
进入的一方为主,被进入的一方为从
且它是以女性的生理构造为基础来做文章
女性看到会觉得不舒服是很自然的
我身为女性,看到这形容用在人身上
我也觉得很恶心、被物化
因为基于人权的概念,人不能由他人认定而属于任何人
(但你要认为自己是谁的形状的话,真的对别人也没差)
中华文化圈长久以来都是父系社会
要人不把这种强化女性从属立场的形容跟父权做联想
坦白说很难
很多东西不是你说没那个意思、听者自己不要做连结就好
它就真的会成为一个中性的词
就算你是把它当成引申义来用
它的起源还是出自对女性的物化
别忘记词语的演化都是其来有自
就像原住民早年倍受歧视而有欢这个形容一样
不去使用就展现你对该族群的尊重
并且愿意避免可能带来的伤害
说到这
我不明白为何现在的文化要试图矮化受到伤害的人
说别人玻璃心,对某些言词感到受伤或不舒服都是他自己的错
即使那些言词并不中性
那么难道去当一个对任何过份的话都无感的人
就能相对显得比较强了?
试着想像一个社会中大家都口无遮拦彼此攻击,再各自装作没有受伤
受了伤是你自己不够坚强,是你自己的问题....
我不知道你们怎么想
但我并不乐见一个如此冷血的社会
虽说人最终都是要对自己负责
可是去忽视群体对个人所能造成的影响,同样也相当不智
因为太过个人主义的思考模式结果就是人人自危
就像现在的台湾社会一样,欠缺凝聚力
但说到底,社会的组成就是个人,风气的改变也是由许多个人做起
所以请勿轻忽自己所能造成的影响
作者:
s333 (33)
2016-02-20 17:23:00推这篇 八卦一堆用法都是女人变成某某男人的形状 看了就恶心最近一次就是洪慈庸跟郭雪芙的新闻
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2016-02-20 17:25:00
楼下帮
作者:
kklibra (灰飞烟灭)
2016-02-20 17:25:00补
作者: BrownPAN (布朗。潘。褐色平底锅。) 2016-02-20 17:25:00
同意
作者:
mxr 2016-02-20 17:26:00对号入座的力量比我们想像中得强 @@
作者: sherbet 2016-02-20 17:27:00
"欢"这个词我也是小时候不懂拿来用 长大才发现这样对原住
作者:
c80352 (谙语)
2016-02-20 17:27:00公正清晰的文,推!
我想不只是东方吧 西方女生被那样讲应该也会觉得很恶
作者:
yaokut ( )
2016-02-20 17:27:00当别人反感时,都是别人对号入座,而不会是用词不当 @@
作者:
imdog (肥金鱼)
2016-02-20 17:28:00推 同意
作者: sherbet 2016-02-20 17:28:00
民族会无理取闹 真的有伤人
作者: elleningreen (裤裙) 2016-02-20 17:28:00
推
作者:
haha525 (haha)
2016-02-20 17:30:00推
作者: yeyun (阿允) 2016-02-20 17:30:00
推
作者:
sharri (sharri)
2016-02-20 17:30:00同意
作者:
no1361 (SDI)
2016-02-20 17:33:00推2F
作者:
Nowave (ST)
2016-02-20 17:33:00推 长辈都会慎重纠正对原住民"番仔"的称呼 免得得罪人
作者:
momomom (momomom)
2016-02-20 17:33:00跟最理性最公正的乡民认真什么~
作者:
contrav (魂斗罗V)
2016-02-20 17:33:00谢谢你写这篇
作者:
kenbaw (cole猫熊)
2016-02-20 17:35:00推
作者:
aha1005 (nomin)
2016-02-20 17:35:00讲得很好,无形之中伤害了别人
推 之前有女艺人被p成A片女主角他们都说下流 但他们在那艺人新闻下面一直说是他们的形状 真心觉得两种都恶心
作者:
kairou (烂泥)
2016-02-20 17:36:00推你
推 反感的人都不许发表意见不然你就是对号入座玻璃心
更何况那女艺人出道时他们一直留说被濳规则 别人做他们就骂自己被骂却说别人对号入座玻璃心 可笑
作者:
PooPooo (毫无反应)
2016-02-20 17:39:00推 看到之前那篇真的感到心寒
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 17:41:00还看到一堆人说因为很好笑所以可以接受咧
作者:
kairou (烂泥)
2016-02-20 17:41:00隐性且不自觉的歧视,代表已经内化成价值观,才是最无知而可怕的,但愿你PO这篇能让性别盲们多少有意识到自己的歧视,不然看前几篇推文真的会脑充血zzz
作者:
zigzag (Ζ)
2016-02-20 17:42:00大推!
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 17:43:00他们只顾讲爽 只要惹到另一边生气他就高兴了不会想到这些用语有问题 心智跟小一没两样
作者:
bedmen (倚床飞扬)
2016-02-20 17:44:00我知道你想让世界变得不冷血而更美好
作者:
doust (天亮了之后还有我)
2016-02-20 17:44:00推
作者:
haewang (haewang)
2016-02-20 17:44:00推
作者: Gratulor (与光同行) 2016-02-20 17:44:00
其实有些人并不是知道这个词有负面意思,只是想看别人
作者: Gratulor (与光同行) 2016-02-20 17:45:00
不开心他们就爽了还说网络为什么不能放松。
作者:
bedmen (倚床飞扬)
2016-02-20 17:45:00但是我只能说 人真的要学会坚强和不理会某些事物
如果发现某个对我示好的男人在PTT有这种发言 直接封锁
作者:
yougottt (hello)
2016-02-20 17:46:00推你这篇! 看到隔壁版还有人拿歌词来救援也太可笑了==
作者: BrownPAN (布朗。潘。褐色平底锅。) 2016-02-20 17:46:00
其实我还蛮喜欢看到这样的争议话题在板上发酵的 因为可
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 17:46:00来了来了 女权比男权高论
天生生理如此~没啥好争的.....就像女生喜欢被疼啊
作者:
zigzag (Ζ)
2016-02-20 17:47:00bedmen大 学会坚强不理会某些事物和努力改变世界并不冲突
作者:
deutyi (IL)
2016-02-20 17:48:00从来不知道"欢"跟原住民有关耶,还以为只是台语对人吵闹的形容词,真是谢谢你的提醒
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫) 2016-02-20 17:48:00
来囉来囉 又钓到不知道女权是什么就爱乱喊女权的人www
作者:
aye (溺死的美人鱼N )
2016-02-20 17:48:00推,逻辑正确,论述清晰
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 17:48:00如果只是不理会世界是不会改变的
作者: BrownPAN (布朗。潘。褐色平底锅。) 2016-02-20 17:49:00
同时 有这类言论的人也能稍微思考为什么自己会这么讲
作者:
willow 2016-02-20 17:49:00推 说得真好
作者: yellowlin (エライザ><) 2016-02-20 17:49:00
推
作者:
egria34 (岁月静好)
2016-02-20 17:49:00推
作者:
wcl0222 (香菇)
2016-02-20 17:49:00作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-02-20 17:51:00Kanin大说的该不会是我想的那个艺人吧...
作者: seiranryuki (小呆) 2016-02-20 17:54:00
推
作者:
jujuice (jujuice)
2016-02-20 17:54:00像是XX在我床上 这个看到也很不舒服 以前还有签名档列后宫
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-02-20 17:56:00楼上鸡蛋糕那篇太理想化了,真那么容易这串哪会吵成这样...不过也正是这篇原PO在做的事
“番”不是针对原住民,而是汉人本位的形容词,相对于华语,就是“洋”、“外国”等字。
作者:
keroro39 (华人一直以为自己是动物)
2016-02-20 17:57:00很赞的论述
如果是形容行为的话,我觉得还好。因为并不容易联想。
作者:
xl0208178 (你好我是林萧o'_'o)
2016-02-20 18:00:00推
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 18:01:00番是日治时代专指原住民 接受日方统治叫熟番 反抗的叫生番
会讲的还是会当做没看到这篇 反正他们打从心里就觉得自己这样不算不尊重 是女生玻璃心
作者:
zigzag (Ζ)
2016-02-20 18:01:00"洋"、"外国"其实很中性,但"番"的确带有贬义
作者:
wcl0222 (香菇)
2016-02-20 18:02:00再推一次好了,我一开始也没想到是不带恶意的歧视,感谢
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 18:02:00那时候是有阶级歧视的 日人最高番人最低 所以对人用番的确是贬义
作者:
zigzag (Ζ)
2016-02-20 18:03:00中文的番的确是指相对于汉民族之外的外国人 但番本来就是
推你,不过我想会讲的人还是会讲,毕竟脑袋思想也是固定的形状了哈哈
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 18:04:00zero大 所谓的番就是指蛮夷之邦 你说的那些植物在当时的朝代都是从外邦引进的所以才会有番字
作者:
zigzag (Ζ)
2016-02-20 18:05:00带有贬意的用词 汉人本位所以都认为异族人未开化较落后啊
作者:
zigzag (Ζ)
2016-02-20 18:07:00汉人移民到台湾后就用番来称呼原住民啊
作者: minimulti 2016-02-20 18:07:00
推
作者:
dobe (dobe)
2016-02-20 18:07:00推
作者:
wcl0222 (香菇)
2016-02-20 18:08:00嘛…不过说到底一个思想固化的人跟社会风气的改变都需要努力跟时间…吧
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 18:09:00不对 是自己觉得屎好吃就要逼别人跟他一起吃 你不吃还说你不懂屎的美味 殊不知一个是蛆一个是人 吃的食物怎么会一样
作者:
cc91982 (啊呀)
2016-02-20 18:10:00推
作者:
iceafu (没有偶然,只有必然)
2016-02-20 18:13:00终于有正常的观点
作者: sawadajin 2016-02-20 18:13:00
推
我的意思大概就“好野蛮”跟“你是野蛮人”是两回事。
作者:
chauling (chauling)
2016-02-20 18:19:00推
作者:
lotiyu (Raoi)
2016-02-20 18:20:00问一下 为什么女性喜欢用"恶心"这个词 而不是"不舒服"?
作者:
lumber (废柴)
2016-02-20 18:20:00推
作者: gobananas (haha) 2016-02-20 18:22:00
推
作者: yenzubob (yesss) 2016-02-20 18:22:00
不是对过分的话无感就比较强 推这句
作者: mandy0813 (给我演唱会>3<) 2016-02-20 18:23:00
推
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 18:25:00看那些人不敢来这篇战就知道了
作者: k113t133 (?RU) 2016-02-20 18:26:00
推
作者: UniversalGod (UniversalGod) 2016-02-20 18:27:00
女权骑士来喽讨厌酸言酸语滚出PTT
作者: bloodycrow (哈哈猫) 2016-02-20 18:27:00
推
作者:
umunya (うむ)
2016-02-20 18:30:00推你
作者: BrownPAN (布朗。潘。褐色平底锅。) 2016-02-20 18:31:00
推 mildred19 看起来的确是这样 真可惜
作者:
wcl0222 (香菇)
2016-02-20 18:31:00其中十分之一会看就会有改变了,加油,改变不是一天两天就会改变的
作者: hikki372 2016-02-20 18:32:00
推
作者: livenow 2016-02-20 18:32:00
推
作者: UniversalGod (UniversalGod) 2016-02-20 18:32:00
女权骑士来喽讨厌酸言酸语滚出PTT
作者: Maplekuso 2016-02-20 18:33:00
我宅男 有理推
作者:
Inck (灵芝)
2016-02-20 18:33:00推,真的不是讲话呛或酸才是中肯
作者: katariah (卡特瑞雅) 2016-02-20 18:33:00
推这篇 所以我不讲
作者: CPtalyor (Win8.1good) 2016-02-20 18:34:00
推
作者:
pict404 (海龟羹稀饭)
2016-02-20 18:35:00推
作者:
bllover (沦陷在虹的彼方)
2016-02-20 18:37:00推这篇!
作者:
xgodtw (矿工)
2016-02-20 18:39:00howhow也常被Joke版众说变成阿福的形状了 谁说必是讲女方
作者: showyou07 (司马亿) 2016-02-20 18:40:00
同意这篇 推
作者:
kklibra (灰飞烟灭)
2016-02-20 18:43:00推
作者:
by216 (霹趴PiPa)
2016-02-20 18:47:00推这篇,话说出口的同时,请不要忽视对听者的伤害
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 18:49:00别人被讲所以你也要被讲www看样子我的吃屎论才是正解
作者:
kaffi (咖啡)
2016-02-20 18:50:00终于看到一篇正常回文 推推
作者: bananapine (bananapine) 2016-02-20 18:50:00
推
作者:
softseaweed (Gladys von Wackenheim)
2016-02-20 18:55:00第三波女权就是这么好玩
作者:
KnpsHH (傻不隆咚吃甜头)
2016-02-20 18:56:00推!虽然很笨的我看不懂XD
作者:
kuromu (kuromu)
2016-02-20 18:57:00(限于新世代) 女权比男权高(男权不等于父权)
作者:
skypeach (La manic)
2016-02-20 18:57:00推 歧视言论强化弱势者负面形象 即使没恶意也会造成伤害
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-20 18:57:00原来人权是给你玩的 看样子你很适合投kmt
作者: sherryimayda (抠必酸・∀・) 2016-02-20 18:58:00
推
作者:
pekikiki (pekikiki)
2016-02-20 19:00:00推
作者:
piovoso (柴犬高速螺旋)
2016-02-20 19:06:00推
作者:
eyb602 (幻忽飘隐)
2016-02-20 19:07:00推 虽然我不会这样讲 不过我一直都没意识到这是歧视 之前看到这样的推文也只是当笑话看 没注意到原来女生看到会不舒服orz
作者:
minimio (澪)
2016-02-20 19:08:00推,其实很悲哀啊..这样的风气
很多人只看自己想看的,听自己想听的,多点思考才好。
番是野蛮 番仔是野蛮人 语气在仔这种上扬的音 会说台语的去把有这种音的唸一遍 大多都是代表小的 次要的 看轻的 岐视的 番用在形容野蛮是可以接受的 用在族群才要避免 尤其是两个不同族群的谈话上 就跟白人黑人一样 黑人叫黑人黑鬼可以 白人讲就是伤害
这篇中肯...说的就是歧视的字不要用可是就是有八七玻璃心把歧视性用字通通扯到歧视女生
作者: yenzubob (yesss) 2016-02-20 19:29:00
再推
作者:
eip937 (berger)
2016-02-20 19:29:00有内涵的好文
作者:
goo1227 (goo)
2016-02-20 19:34:00推!男生不太懂 他们觉得XX形状哪里都可以用啊 还会自嘲耶
作者: ann30779 (芋圆) 2016-02-20 19:35:00
推
作者:
goo1227 (goo)
2016-02-20 19:36:00但是这种用法大部分都是用在调侃女性阴道可阴道又不像屌有权力的象征
作者: graydream 2016-02-20 19:38:00
变成什么形状一定连结到被插入者为弱势这件事,就算用在不是女人身上也一样啊囧
作者: graydream 2016-02-20 19:39:00
男生用来自嘲不就更恶心,这不就是在说像女人/被插入者是贬义才能构成自嘲?
作者:
mu1007 (小橘)
2016-02-20 19:40:00推kairou
作者:
goo1227 (goo)
2016-02-20 19:40:00用性来贬低女生 还笑女生太在意
作者:
hungyun (宏云)
2016-02-20 19:41:00好文推一个
作者: sky0258 (晴天雨天) 2016-02-20 19:43:00
辛苦你们了,还愿意说道理,我只有更加确认以后认识男的一定要要ptt帐号这件事
番指的是非汉人,所以不指是原住民,在汉沙文主义心中汉人就是高等文化天龙人,以外的人都是未开化的蛮夷,因此拿番来形容粗鲁、无理取闹。所以我不同意番可以指称行为,因为将族群的代称当作负面行为的形容词本身就是歧视了
作者:
Wall62 2016-02-20 19:57:00推这篇
作者: llip 2016-02-20 20:05:00
推啊
作者:
myoyo (瓶子)
2016-02-20 20:06:00推!!!
作者: rouca 2016-02-20 20:16:00
推
作者:
C4H5OH (丁醇)
2016-02-20 20:29:00推这篇
作者:
TAVARAI (辣手)
2016-02-20 20:30:00大推!!
作者: kramoon1859 (kramoon1859) 2016-02-20 20:31:00
推!!
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2016-02-20 20:34:00推 其实那些骂人的人也知道自己理亏 但却碍著自尊不认错
作者: fjdios (1833) 2016-02-20 20:35:00
!!!
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-02-20 20:45:00推 以后交男友务必要查他的ID
推,明明是骂人的有问题他们却偏要把错都推给受伤的人
作者:
naosuki (一期一会)
2016-02-20 20:45:00交男友真的需要查ID+N!
作者: meihong 2016-02-20 20:50:00
推
作者:
psycheee (psyccc)
2016-02-20 20:54:00推
作者: Smmm0933 2016-02-20 21:01:00
推啊~
作者:
Kagome (Ti Amo)
2016-02-20 21:05:00推~!!!
作者:
edible (good good eat)
2016-02-20 21:12:00推啊 一堆沙猪男只会歧视当幽默 还嘲笑女生玻璃心 恶
作者:
a751102 (Lea)
2016-02-20 21:15:00真的不要以为自己没那个意思就没关系
作者: s902313 (松鼠珊迪) 2016-02-20 21:31:00
推~
作者:
MsSheng (酒酿复杂团团)
2016-02-20 21:34:00推
作者:
j20974 (早餐)
2016-02-20 21:40:00推
作者:
voletta (rin)
2016-02-20 21:46:00推
在八卦看到理性文章我反而会讶异,太多人因为觉得潮而跑来注册.他们只想看看最近网络流行什么,找点不用脑的娱乐,连专版都不知道怎么找,用问卦的方式问些莫名的问题
作者:
jojia (jojia)
2016-02-20 22:11:00推
作者: minaminojill (hisako) 2016-02-20 22:17:00
推
作者:
sunone (西瓜)
2016-02-20 22:18:00推
作者:
shiloh (Shiloh)
2016-02-20 22:31:00观念正确r
作者:
us13031 (不知晚餐要吃啥)
2016-02-20 22:33:00推好文
作者:
wak (默艾)
2016-02-20 22:47:00所以当初一堆从八挂流窜过来的新鲜人要求言论自由...现在那些新鲜人正在使用他们认为的言论自由 并且时常争辩所以这阵子以来 也常见女版常有男人一起“洒花”的现象是什么心态 就心知肚明了
男女共同的敌人是“父权”,偏偏很多人只会检讨受害者,不会检讨整个父权是如何伤害与打压“所有性别”。
作者: minithree 2016-02-20 23:19:00
推!!
作者: shinhwa610 2016-02-20 23:41:00
推~尊重与否,是人与猴子的差异所在。
作者:
a06w6y7 (喝喝鹿)
2016-02-20 23:56:00中肯推
作者:
s90523 (小枫)
2016-02-21 00:14:00中肯推
作者: chuke (est ars boni et aeq) 2016-02-21 00:25:00
优质文
作者:
WK7er (猫好可爱)
2016-02-21 01:04:00好文推!之前并不知道番字涵义,现在知道了就要特别小心谨慎使用。本来人除了言论自由外,同时也有要为自己的言论负责的责任。除了认同外,也让我领悟到一些事,谢谢!
作者:
zigzag (Ζ)
2016-02-21 01:09:00也推chattybear!
作者:
TINGGOKU (Mizutori)
2016-02-21 02:32:00推 好文!
作者:
xtxml (赤木巧☠)
2016-02-21 05:00:00这篇写得真好
作者:
chukchi (..)
2016-02-21 06:01:00很棒的文章啊....
作者: Reena0920 (高高) 2016-02-21 06:07:00
推
作者: Drizzling (小千) 2016-02-21 07:46:00
推,现在都先谴责受害者和弱势最轻松了XDD
作者:
toy2461 (miser)
2016-02-21 08:48:00中肯推
作者:
wcgg (厕所GG)
2016-02-21 08:55:00厉害~
作者:
Enfys (嗯啡)
2016-02-21 10:00:00推
作者: jessie31214 2016-02-21 10:53:00
推