讲点比较没有直接关系的
在一个事件中 每个人的解读都受到一些不自觉的影响
你采取什么立场都会有影响
消费者权益从想定之初就是站在普通人甚至是穷人的立场
从来就不是为了权贵阶级去设计的概念
这件事情 双方在权力结构上明显不平等
却被完全无视 这种奴性 我也不晓得是怎么回事
一个资讯不对称的交易行为
买方没有告知底价 或是说 价钱远超过她的预估
买方也有过失 但其实资讯接露的决定权从头到尾都在卖方
而从头到尾双方都没经过任何有效的议价肯认
消费者权益本来就是用来保护类似这类情形 当然也有很多其他类型的纠纷
毕竟买方并非议价过后双方合意 美食下肚之后再来翻脸不认帐 那叫诈欺
不要再摆出权贵阶级的嘴脸了 因为你不是
人家大老板大地主 有本事无上限 不是PTT大部分人能负担的
讲什么见过世面 只会显露出狂舔有钱人屁眼的丑陋
业界潜规则又怎样？
上了法院去跟法官说 店家照样有部分责任要负责
不要讲那种问价钱是污辱的屁话
对某些有钱人来说 你询问他的消费能力可能的确是污辱没错
即使吃超过他的预算也可能没废话就直接买单没错
SO WHAT??消费者权益本来就是设计来保护普通老百姓的
不是保护有钱有权的人用的
这种明显违法民法 违反消保法的事情
不是一个捧有钱人LP的日本料理潜规则就能盖过去的
这件事情 站在哪里讲话 就说明了自己的立场
你自己是有钱人 当然可以理所当然的认为店家都没错
不过上班领人家薪水的 还在那边靠背没见过世面文化匮乏的话嘛....
我只能说 好屁眼 舔的爽吗？
我从头到尾讲的都是权力 权力 权力
权力不对等 资讯不对称
在那边跳针什么你没去过无菜单料理店的就别来秀下限了

虽然可能会被桶 但是很中肯

中肯

你舔过?

若照新闻所说 等于刘小姐主动放弃权力

对法律不熟，认真想请问实务上在顾客直接表明“多少钱都没

问题”的情况下卖家不告知价格依然不OK吗？

而且 在台湾现在面对服务业的态度是 老子出钱我最大的心态

或者说这句话不算在双方的议价里？

这我还真的没有舔过

推wak

当她选择去吃无菜单料理，并且说出“钱没有关系”的时候，不就已经放弃自己接受资讯的权利了吗？而一个无菜单料理餐厅的服务生，在听到客人说“钱没有关系”这句话时，难道还会白目到一直跟客人报价确认他的口袋够不够深吗？

你举的例子都很有趣，一个人不想活，别人不告诉他活命的方法，那叫义务。一刀杀死他叫杀人，这两者怎会一样

说钱没有关系是让店家可以随意褡，要褡五万十万都可以，但最后决定权还是在客人手上啊！而不是双方理解不同下店家就决定

而且我也不认为刘小姐资讯不对称，她是查了网络评价才去那家餐厅的，可不是误闯高级餐厅，她会不知道那家餐厅的价位？爱装阔踢到铁板才在讨拍！

决定权在客人手上，疑，客人不是说钱没关系了吗-__-?

不知道为什么很多人护航店家

但客人不晓得店家褡成什么样啊！假设都吃的起，搭了五万，十万、十五万，店家怎知客人最后想要哪种？客人没上限也没一定要最贵的啊！褡出来结果让客人自己选很合理吧！

无菜单我都会说一个预算 免得认知有差 这个刘小姐为何不先说自己预算阿？又不是真的预算无上限...

这样好了，你有空去实验，坐出租车的时候跟司机说哪条

没那家底就不要讲"钱不是问题"....

楼上比喻有点怪 应该是陆随便司机开 司机就乱绕多收一倍利用双方资讯不对等

路随便他开是本来路程就没一定价啊~走同样的路，路上状况不

我在讲完整性的问题，如果你要用绕路当例子，那要在多

同，价格也会不同，怎能跟餐厅能事先告知大约金额比？

谢谢原PO解惑

你觉得出租车价格不同，表示你不常每天坐固定时间跟固定路段...

出租车你要他开固定路要每次刚好跳到你要的价格也很难啊！那万一刚好遇到突发状况塞车咧？常常一样不代表没意外的时候

就算客人说钱不是问题 店家还是应该告知价格 怕直接说显得失礼的话 可以点完餐就出一张明细单 走错店的客人看到金额马上会有反应

妳的例子很幽默，一个人不想活这点我也同意Fairy大大说的

在台湾做服务业真难阿 客人所谓的钱没有关系 把好的东西

拿出来 结果东西拿出来才说 怎么这么贵?! 阿不是说预算无上限?

.....老板都有问客人说"我们这边消费比较贵 妳确定OK

老板都告知了刘小姐还在装阔，都给妳机会反悔了

老实说开这种店，这情况发生机率一定不低，店家没有想

纯粹无法认同资讯不对等…明明查过网络又自己认同钱不是问题

店家真衰，遇到爱摆阔的，付不出来还闹上新闻

自己爱打肿脸充胖子，那妳就不要后悔

吗?" 在我看来老板已经警告过了(而且这很直接也失礼)

都是刘女的毛 还有人帮她理 你开宠物美容？

为什么这么多人护航店家？不就是刚好是一个最不值得被护

原PO要回应一下大家吗? 妳的观点似乎很多乡民不能接受

完全是刘小姐的问题，也能怪到店家，真的是宠物美容专家耶

请问…老板要怎么判断客人是问了会得罪的真有钱人，还是没钱还装阔的穷人？

决定权在客人手上，客人的决定是钱不是问题啊？

站在店家的角度你觉得这种事是第一次发生吗？如果不是，店家想不出什么方法解决类似纠纷的发生吗？是想不出，还是没有很想要想？老实说公开价格对双方都是保障，店家也没必要让自己曝露在纠纷的风险中吧。

老板有说他想确认价钱时，刘女又说了一次钱不是问题。“奴性”并不是这样用的。你这样滥用奴性二字，只会让资方的同情者变多。猪队友。

买卖的游戏规则是店家定的，当店家决定用这种不讲明价钱的方式确认双方意愿，就要承担一定程度的风险吧

X店家和客人合意契约就是钱不是问题，破坏契约是客人

没钱就不要吃啦 不然她自己可以多一句问说请问我点这些要多少啊 提早知道价钱就可以判断选择了 怪人没主动说还扯什么奴性 没钱就不要吃 要吃就不要叫 屁话一堆

客人坚持不告诉店家自己消费能力，对店家也是资讯不对等吧。

我觉得老板已经很明显暗示了，既然刘小姐端出那句话（还两次），老板当然尽力而为吧，做生意不能任意怀疑客户，只能说老板有够衰…

有笑有推

疴，客人不说消费能力是对店家资讯不对等?XD可是店家好像是获利的那方就是了。所以我才说老板不去解决这种交易过程的暧昧空间问题，我说他是不懂得保护自己已经很保守了nevil:店里就没菜单你要他怎么问他点这些要多少

嘘！直接告诉店家弄3000、5000（个人）套餐很难吗？你自己装大爷说：钱没关系～以低消2300的店，最高消费乘以六倍是合理的.

如今没人可真实还原当时店家与刘女的对话，但假设老板曾问“预算多少”但刘女回答“钱不是问题”，也算是资讯不对称吗？

讲的很好 但不现实 现实不是这样运作 不爽就事事上法院买卖是相对等的 强势卖方不差你 等吃亏才来反应权利?很多买卖都是买方像条狗求着买 尤其是独门生意

有人说这种事应该不是第一次发生，店家应该要去想怎么解决类似纠纷？..我很好奇这种不做功课又没有 Sense，最惨的是没钱还装阔的顾客，这种类型的店一年是会遇到几个啦，有必要为了这种可能七年以来才出现的一个奇筢去改变自己的做法吗？..老板都有在问妳预算了，正常人到这里就可以取得资讯对等了吧

告知搭配方案让客人决定要不要是基本尊重，不是质疑消不消费得起吧！就算公司要换机器老板说钱不是问题，员工还是要将选的结果呈报老板，由老板签字才算数啊！

你觉得是基本尊重，有些人觉得你是看不起他；我自己就遇过几个请客的人跟店家说有什么好菜上来就对了，但是店家还一直来

我超推你 看来台湾人太多这种怪怪的，明显违法的也可以不论只会提阶级阶级未来堪忧

打扰我们谈话最后请客的人发飙的例子；如果我是老板，要选择得罪哪一种客人(问不问都有可能得罪)，我选择得罪来装阔的..

一直去打扰当然会得罪啊~一次列好单子请客人过目确认OK，客人有问题就会反应，没问题就照出，双方是会有啥得罪问题？

以这个 Case 来看，你不一道一道跟他确认，只列总价来看你是准备跟他确认个几次才能开始出菜？..

为什么只列总价？新客很明显不知道那边单价大约在哪个范围啊就算是去活海产店，请老板褡，有些东西是时价，老板帮你褡了那个，一样会跟客人解释那个一两xx元，不满意就能当场改

抱歉，我的意思是说不一道一道确认，只一次列出来金额，以他们的预算来看，请问这张单要改个几次才能出菜？..你说的海产店，可能 10 道菜里 2 3 道是时价，但是这家出了 14 道都是时价，以预算的差异来看，我很好奇这张单要改个几次才能出而你要一道一道确认，就有可能会遇到我说的情况而得罪客人..再者，想必这种作法店家由来以久，为什么要为了这种没有不做功课兼没有 Sense，再兼没钱还来装阔，可能一辈子遇不到一两

全部时价就什么都不说？高级餐厅应该服务更好不是？好的餐厅

次的客人，就要去改服务其他上千组客人都没争议的作法呢？

就说你所谓的服务更好，在某些人眼中是看不起他呀..在高级餐厅遇到哪种客人的情况多，相信老板应该心里有底，为什么要为了一个一辈子可能遇不到一两位的装阔佬来得罪其他的客人？

因为只要骗到一个，得利者是老板，老板当然不改啊~这种店家

而且解释菜的特点，就我遇到的都是出菜的时候解释，而不是在

居然还有消费者觉得没问题？尽量避免争议是可以做的吧！消费

者没做好功课，但店家稍微解释也能避免争端，而不是宰到一个是一个。解释菜是餐厅加值服务，不是说点菜时就要解释，而是作为收费这么高的餐厅，该有的水准要有不是吗？

这个老板就是只做有钱人啊，不做功课又爱装阔的客人就真

抱歉，就算是收费高的餐厅，我也还真没遇到点菜时我没问就主

动一道一道跟我解释是什么菜的店，你可能有所误会了..再来，我也说得很清楚，这个刘小姐可能是万中选一的点菜奇才要一家店为了这种人去改变店家既有，服务过上千组客人的作法我个人觉得没有必要；为了一个客人就要改，那一家店真的也不用做生意了，光是想着要怎么服务这些特例的情况就饱了..

只做有钱人就告知客人他们只做熟客恕不招待啊~也没争议啊~而且只是告知新客每道菜大约单价范围是有什么难执行的？讲得好像是要改变什么多困难的事，整个服务流程都改一样...只是这间非会员制，任何随机客都可能上门，对新客解释一下店家价格范围，而不是只说一句很贵，谁知道你的很贵跟他的很贵有没有一样，直接说落在多少范围，客人能接受就OK啊！

今天你一个有什么难执行的，改天又一个，再改天又一个，结果第三个还跟第一个冲突，你说要怎么办？..改还是不改？..就请问你开店会为了这么一个万中选一的点菜奇才改变你的作法吗？(依这个例子来实例)，我是不会，请问你呢？..

每道菜本来就有大约价格范围，最后消费者付的也是那个价格，是可以可以改了又改？你上一个客人开100下一个客人开1万，这

在餐厅喊说 "钱没有关系" 的人也叫穷人喔? XDDDDD

样当然冲突啊~在职场这样不改就等著被洗脸啊~今天遇到的是小咖，所以客人只能自己吞，改天惹到大咖看会怎么样...

看来贵公司的产品都是客制化的，只要有人有意见都会改..佩服而刘小姐的这个例子，应该只有遇到小咖时才会发生，大咖不会

价格是客人要付的，要付那个价格当然要客人同意啊~原来贵公司产品不用跟客人报价，直接硬塞给客人就好，生意真好做啊~

生意的确很难做，因为我没预过进来嚷嚷着预算无上限的客人..更没机会再问他一次还是坚持说预算无上限的客人，生意很难做不过我们公司旁边的海产店，倒是遇过几个价格标得清清楚楚，一进门就豪气地说这顿我请，但是结帐时还在嫌怎么那么贵的人一个客人对价格不想了解，报价有没有写出来都是一样的好吗？

标价清清楚楚，客人一开始就知道该付多少，愿意点就是双方合意啦~但本来就不是每个客人都会查清楚再进去，店家当然有义务告知店内可能消费范围，不然客人钱一时带不够怎办？不是吃不起，只是刚好那次出门没带够，这样不是很尴尬，店家先告知双方都能尽欢啊~~客人能吃到他满意的，老板也赚饱饱~~不然说不定今天是大客，就是要摆阔，你列出的10万他可能还觉得不够，这不也是让客人失面子，所以一开始先讲就能解决啦~

我就说了，你觉得这样子不失面子，但是就是有人觉得这样子会失了他的面子；而在那种价钱的餐厅，你这种人多还是我说的那种人多，老板应该心里有个底，才会做出这样子的标价方法..更别说刘小姐那个万中选一的点菜奇才，那个是一辈子可能遇不到两三次的，要我开餐厅为了这种人改服务方法，甚至有可能会得罪我原本的客群，就只为了赚那几万块，抱歉我不会干..

那种并非什么万中选一的点菜方式吧~就只是让店家自己去搭配只是一般店家知道他们一般客群消费能力在哪里，会褡差不多一般客群消费的起的，老板想照原来做法也不是不行，就只做熟客就好了，由一个知道消费方式的带一个，也没这种争议啊~但对于新客，本来就不能默认客人什么都知道，先问清楚还是较好的

1. 我所说的万中选一是那种没钱还讲出预算无上限的点菜方式2. 为什么你总要把自以为比较好的方法套用在别人身上？..店家也不是刚开，这七年来想必没觉得你的方法比较好吧..

1.预算无上限但店家也知他们单价偏高，对方也不是熟客，双方认知可能会不一样，介绍一下他们价格范围就能避免的争议2.那你为什么要坚持有争议的方式又不改呢？有争议又不改当然又是开放给大众进入的店，就是会被大众评判啊！如果店家该避免的都做了，客人自己要点这么贵，那当然就不能怪店家啦~

1. 拿不是熟客这点就要求店家要做东做西这点我个人觉得无理

我看不懂好好解释一下价格范围算是什么麻烦的改服务方法

尤其又是问两次都讲出预算无上限的客人..2. 今天你觉得有争议，但是实际去消费的顾客可能觉得没有太大争议，你是店家会依谁的意见为主，我会依后者喔..不麻烦，只是有没有必要为了一个点菜奇才就改才是重点..

就多说一下而已是要改什么，这边我看不懂。而且因为争议的人少就决定不管他这一点觉得很奇怪，一般不是都尽量想办法减少争议而不是想说反正争议的人少没意见的人多就不管吧

一般顾客可能大部份都会先提预算，那也是明确价格，自然没争议，但今天客人没说，由店家提也是可以的，毕竟店家要赚客人钱，多点贴心小动作告知没不可以吧！就像有些店家不是会特别提醒热饮烫口请小心，照D大说法，客

一家公司本来就不可能为了一个或是少数客人去改变自己的什么

人难道不知道他点的是热的要小心？但有些店就真的发生意外被客诉所以才多增加这个提醒的啊~

推

至于 m 大所说的那个跟这点两个不同的，一个是该店家不会挑生客熟客，全部提醒；一个是提醒不会有人反而奇摩子不好..但是这个例子却有可能会得罪既有客户，所以要是我也不会干..

所以说你当老板生意真好做啊~真叫人羡慕~~我们公司连作业指示清楚但作业员做错，其他相关部门还是要想办法改善防呆啊~作业员还是领钱不是付钱的呢~~但我们还是要想办法别让作业员做错为目标，而不是放任他做错再来怪他当你分不清就是生客啊~大咖的熟客你怎会分不出来，那这样你

如果你拿防呆来比拟，要不然就是你不懂我在说什么，要不然就

开高档店是开假的吗？难道只要食材贵就能随意开价就好吗？

是你不会举例；防呆是一般作业，For All customers，但是今天一个第一次来的客户就要你产线改流程你会理他？会我佩服你