※ 引述《puppyvivi (打哈欠)》之铭言：
: ※ 引述《nightkupa (kupa)》之铭言：
: : 现在大部分的国际体育比赛台湾应该都是用Chinese Taipei的名义参加
: : 偶尔会场会出现支持者拿着中华民国国旗
: : 这时候会有感动的感觉吗?
: : 或是换句话说，觉得自己的国家是中华民国的人有多少?
: 我以前就超讨厌国旗的，看到国旗就觉得像看到党旗
: 不懂政治的时候，总觉得这个政党是哪根毛阿，很不要脸欸，党徽盗用国徽
: 我们国家的东西是公用的，是大家的，你怎么搞得在我的国家脸上盖你的私章
: 奇怪，国旗是大家的，你搞得像是国旗是你家专属的，
: 这是国家的东西，你怎么可以盗用，好像你=国家
: 后来念书才发现，靠杯阿，居然是国民党
: 好了，所以我真的越来越讨厌国旗
: 为什么有党徽可以跟国徽一样
: 然后觉得，不是改党徽就是改国徽，我心里才会好受一点
: 陈水扁曾经要求改党徽，我还真的觉得很实际，偏偏国民党就死不改
: 每次看到国旗，就很刺目，好像宣告著，台湾是国民党的
: 好像是国家脸上一定要盖上你的私章，宣告著国家是你的私有物
: 国家是大家的好吗，不是你党专属的
: 然后国民党还强词夺理，说党徽和国徽的太阳蓝色比例不一样
: 我真的超想骂三字经的
: 但是讨厌归讨厌，我更讨厌在国外我们的国旗被中国人抢走
: 也更讨厌在国内举国旗被抢走
: 虽然觉得那面长得跟党旗一样的国旗，很丑很鸟很烂很机歪
: 但是我们还没换国旗和国号之前，他就还是我们的国旗...
: 唉，我觉得我的心态好矛盾复杂，好扭曲的情感....
很能理解这种矛盾的感情
但说白了我认为这根本是党国不分
KMT总爱喊著投给敌营中华民国就会灭亡
遇到中共高官就把国旗收起来 但要选举时 候选人投票时
却极尽所能地把国旗弄上身 看了真的很不屑
所以之前蔡英文说的''国民党不等于中华民国，民进党不等于台湾''
老实说看了真的很感动
扯远了 不过不只这面旗 真的希望国歌也能改改
我的国家是台湾 谁跟你吾“党”所宗
X的
你让我又想起不开心的事。他现在又凹国歌的"吾党"所宗
的吾党，是我们大家的意思，国民党怎么可以这么讨厌搞的国家的一切都是他专属的感觉
可是一说要改，很多搞不清楚状况的人就会跳出来说意识形态
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:04:00问题在，其他政党的候选人又没被禁止国旗上身
我都觉得国家国歌被国民党强迫盖上私章，像黔面一样这种感觉是什么你知道吗，就像是他在所有的食物吐口水然后大方地说，欢迎你来吃我的食物喔
作者:
WFSGT (金星)
2016-01-17 22:05:00现在的国民党真的没资格...
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:06:00楼上这个想像力太丰富了
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:07:00确实以前就是党国一家的思想不过这仍然是国民意识的形成的一部分就当作是历史吧
是阿，问题是现在2015年，他不要脸的巴著国=党阿
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:08:00这选举工具所有候选人都能用吧
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:09:00实际上国旗的概念也是有历史由来的 何必全部推翻
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:10:00澳洲国旗里也有英国国旗 因为历史的关系
青天白日满地红的历史意义是蛮好的 不如KMT换党徽
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:11:00可是国民党的历史不是我的历史
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:11:00换个角度想 也许就好多了 独立不见得要切割历史
而且国民党还强迫大家一起叫孙中山国父你知道吗，国父一辈子只来过台湾四次对台湾的贡献就是发表他支持台湾独立这点贡献我看随便路人都可以超越他
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:12:00台湾所有的现状都跟国民党无法切割 无论是好是坏 这是事实
只因为他是国民党的国父这点裙带关系，所以我们也必须
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:12:00历史这种东西，台湾用这国旗几年了，就有几年历史不是嘛
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:13:00如果硬要做切割 会觉得扭曲到自己的情感 这也是当然的
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:13:00当你说“你的历史”时，也不过短短几十年
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:14:00所以现在历史已经走到有部份人希望换掉它的时候了
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:14:00
如果继续放跟国民党有关的图案 那我希望加上日本的
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:14:00问题是，台湾有国父吗?
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:15:00就事论事拉 现在是说国旗这个跟国民情感有关的东西
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:15:00
跟国民党有渊源不代表就要放他的标志
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:15:00台湾历史少说400年 一个才70年的国民党真的没有重要到不能换掉
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:16:00台湾历史那400年，被荷兰日本什么的统治，那就是你的历史?我是不懂这个历史情感怎么来的
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:17:00不是我的历史难道是中国人的历史吗？
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:17:00
对我来说 不是全有那就全无囉
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:17:00我对中国没特别感情，但真的也无法理解对荷兰日本及原住民
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:18:00统治时期的感情从哪来(我非原住民)
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:18:00其实大家认同其他标志当然也是可以改的啊
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:19:00
不要放跟统治有关的东西 也是很多标志可以放的
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:19:00只是有人提出自己情感上也有扭曲的感觉
说的没错，在国内让人联想是KMT，在国外就是代表我们国家
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:19:00所以你对毛利人很有感情吗? = =我还没看过一个活的毛利人，所以我不懂你的感情连结在哪
作者:
Annis812 (Annis)
2016-01-17 22:21:00无法再唱国歌，想改国旗国歌国名
中国人来了之后不是早就跟原住民通婚了吗为什么硬要说我留着中国人的血怎么不说我留着毛利人的血
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:22:00因为活着的毛利人，我没看过一个，大部分台湾人都没吧 XD
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:23:00你可以说啊 没人规定你一定要说是流中国人的血哩
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:23:00
看过中国人就会有什么感觉吗 我看过中国人但觉得跟我们非常不同啊
就觉得自己被吃豆腐了阿，国民党老喊大家都是炎黄子孙
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:23:00我的意思是，我的历史情感，不是来自毛利人，当然也不是来
是阿，觉得自己的祖先是谁无所谓问题是国民党就老是说中国人是我们的祖先阿
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:24:00自我没踏足过的中国，而是从我出生到现在几十年的台湾
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:24:00
不能因为权力在谁手上就要遵守谁的民族认同吧
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:25:00有些人是啊 所以国民党争取不到你的认同不是吗
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:25:00不巧的是，这几十年的台湾用的就是这面国旗
为什么你家祖先也要来当我家祖先阿，是怕没人拜是不是
根据简体字网站资料 1949中国人过来只占全台13%人口
你家祖先好好待在你的宗祠，跑来我的家庙骗香火是怎样
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:26:00也要尊重这种想法的人啊 因为也不奇怪不是吗
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:26:00
虽然不合理的事情持续了几十年 但可以换啊XD
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:26:00怎么没看过 毛利人血统到现在应该已经融合在每个台湾人身上了吧
国民党写的教科书夸大中国血统人数,事实上南岛民族很多
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:27:001949年的13%，混血混到现在占几趴了?别提这些增加连结的
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:27:00国民党会那样喊就表示认同那种想法的族群够大
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:28:00
跟血统无关 跟教育有关
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:28:00我不觉得我拿这面国旗是在拜他家的祖先呀
1949占13%,到现在也被各式各样的人稀释掉了.谁跟你中国
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:29:00我的想法跟air大一样欸
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:29:00所以我不看血统，我只看出生地
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:29:00那要不要说这20年来新住民血统？
大家都是大杂烩 最后认定应该是教育/自由意志 台湾No.1!
其实我反对血统论,不然大家通通东非人!重点是自我认同吧
作者:
welshcat (头发很尴尬)
2016-01-17 22:30:00真的就是杂烩啊 互相尊重吧 包括新住民们
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:30:00就是因为这块土地是大熔炉所以直接用这土地的历史或物种做象征不好吗
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:31:00你把一滴红墨水滴到杯子里，红墨水被稀释了，变很淡，但整
如果新住民认同自己tw人,那大家通通都是台湾人!无论来源
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:31:00连新住民也要强迫他们接受大中国思想是怎样
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:32:00但是不会有人把淡粉色的水当成红墨水
不管血缘/扩散/浓度/曾被教育成怎样,现在自认tw就是tw人
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:33:00认同这块土地，那就都是该团结在一起的台湾人
你懂吗? 为什么你是中国来的我就一定也要从中国来搞不好我是越南来的，难道越南来的也得当炎黄子孙吗
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:34:00所以我不喜欢血统论，而且很彻底，我不赞成因为血统所以我
所以我讲这么多你懂没?我就讨厌国民党这样，好像在我的脸上盖章认证在我的国家大家的国家上盖章上面写made in China
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:35:00本来就是认同问题 所以这面旗得不到部份人的认同，应该要思考的说为什么而不是说可是还有人喜欢所以你要吞下去
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:35:00是中国人，同样也不赞成我的历史情感应该来自血统论
你知道吗，我觉得我整个人和我的国家都被KMT强迫盖章了为什么我住台湾，我是台湾人就也得当中国人?
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:36:00所以说，你的连结是这个国旗等于KMT等于中国人?
为什么我住台湾，我的祖先就得来自中国，就得当炎煌孙你好难沟通喔
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:37:00这个三段论法，每一段在我这边都会卡一下，所以我没有你那
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:38:00国民党讲的，你就接受吗，最少现在这面国旗将要被民进党执
民进党不会说国家是他的好吗但是国民党一职宣称国家是他的，跟有没有执政没关系你怎么老是听不懂不讲了
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:39:00所以说，国民党讲的，你就接受吗?
作者: rajome (有钱人好多) 2016-01-17 22:40:00
国民党当然很糟糕啊 但我不知道一直纠结这有何意意 重点是
两位都讨厌kmt.两位可针对歧异“国旗代不代表kmt?”讨论
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:40:00本来就是中国啊有问题？
作者: rajome (有钱人好多) 2016-01-17 22:41:00
的那些国民党的那些人 现在也都还是一部份台湾人 他们也住
你真的不懂欸，就是不接受才不舒服接受了我早就舒服了到此为止，不讨论了，跟你讨论没交集
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:41:00相反，你接受了才不舒服吧，国民党讲啥我当他是屁就放了
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:42:00你就是放不掉还一直闻，才觉得臭
学好历史 知道过去好坏因素 了解自己特性 才能设计未来
你那个是掩耳盗铃啦国民党如果不占用国徽，不到处去说全台都中国来的
作者: rajome (有钱人好多) 2016-01-17 22:43:00
没说要忘记历史啊 但不觉得这有这么无法接受不能原谅 我接
过去的仇恨不用留着 过去的失败原因不能不知for设计未来
你被某人看上就被叫是谁老婆的感觉如何?路人看上你就说你是我老婆拉你回家感觉如何?他力气比你小拖不动就算了，要是力气比你大呢?
作者: rajome (有钱人好多) 2016-01-17 22:44:00
受这历史上 他以前就是党旗党歌啊 但以前是以前 过了这么
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:44:00不用不舒服，我觉得血统论根本就是屁
这是一种不被尊重的感受既然你不能理解我的感受，我们的讨论就到此为止就好
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:45:00就算真的有或多或少中国的血统，我也不觉得我是中国人
作者: rajome (有钱人好多) 2016-01-17 22:45:00
那如果国民党消失了 你还在乎那国旗是啥吗? 是不是反而可以做为一个我们征服了国民党的象征?
我觉得全新 健全的台湾国旗里 不应该有任何党的党徽
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:47:00让小英执政八年，全台蓝天变绿地，对我来讲更有实质意义好啦不一定是变绿地，反正变天就是了 XD
作者: rajome (有钱人好多) 2016-01-17 22:48:00
同意air大 其实我更想知道 那我们的宪法不是只台澎金马那大陆地区那块 反而是那要重新建国 是不是要连整个制度都
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:49:00然后不当党产的处理快点法制化，这个对KMT比较有杀伤力吧
作者: rajome (有钱人好多) 2016-01-17 22:49:00
改掉? 五权分立?若要建国 这些比那个啥国旗国歌的在我看来更重要...
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-01-17 22:51:00的确，实质建国，比象征意义的建国结果里面都一样还重要吧华独台独都一样啦，只要真正独立了，啥都没问题，要改名就改名，没办法真正独立，就算改那美克国，台湾立场还是一样
作者:
bedmen (倚床飞扬)
2016-01-17 23:16:00中华邮政=>台湾邮政=>中华邮政=>台湾邮政
作者: linglory (小佳佳) 2016-01-17 23:38:00
我讨厌国旗国歌国民党。大家加油!
作者: trizombies 2016-01-18 01:54:00
平常看到不会开心 但在国际间看到会觉得好吧好吧也只能用你代表台湾