抱歉 虽然今天是台湾的大日子
但我现在实在是无法关注选举及子瑜的委屈
因为我奶奶又二度进加护病房了
现在家里吵吵闹闹的
主因是在争论奶奶是否应该
从台南转院到台北
先说一下家庭成员的状况
照顾奶奶的有一名10年的外佣
及两年前从美国特地回来的姑姑
我爸爸也在台南
但我爸个性孤僻跟弟妹相处也不和睦
虽然还是每天回家吃饭
（他独自住在对街的房子）
但老实说照顾奶奶是比较没有的
另外叔叔住在台中多年 偶尔回台南
我奶奶就只有三个小孩
我姐是台北大医院的护士
她深深深深的觉得南部医疗资源落后
（我家住台南市）
虽然这是不争的事实
台北的仪器设备用药经费当然比较好
虽然我也住台北10多年了
我跟我姐也同样都是唸大专院校才到台北
但觉得我姐已经完全天龙国骄傲
甚至在台南医院也当着医护的面批评南部的医疗资源及制度（我听到时真心觉得尴尬）
从我奶奶第一次进加护病房时
我姐就一直吵要把奶奶转去台北医院
甚至连转院的病例都准备好了
后来病情和缓出到普通病房
家里的纷争有稍微和缓
在今天奶奶又进加护病房时
我姐又开始讲转院的事
目前她已经说服我爸赞同
但是我姑姑基本上是不赞同
叔叔不太确定立场 等姑姑打电话问他
尤其是我姑姑认为我姐太过强势
为了转院这件事她几乎不管姑姑怎么想了
如果问我的意见
我觉得我奶奶已经86岁
她的问题并不是“生病”
而是“老化”
很多朋友关心我奶奶目前是生什么病
我只能说每个器官都有状况
因为都老化了 所以是复合式的状况
比较严重的是我奶奶长年气喘
如果又并发肺炎 气喘就很严重
以及心脏的钙化 医生也说可能会心脏衰竭
我觉得 以86岁的高龄 坐4个小时的救护车到台北 就算设备技术再好
然后如果还是在加护病房插管
一点意义也没有
尤其是我刚刚去看了奶奶
目前还没有又插管 所以奶奶一直吵着要回家
想在熟悉的环境她比较安心
如果去了台北 她就离家更远了
我觉得老人家很需要亲人跟安心
尤其是奶奶的状况 我觉得老实说是很难痊愈只能稳定
现在的医院也是她老年之后长期就诊的
如果还要去再度适应一个新环境
我不觉得奶奶可以接受
另外一个立场是我觉得就算奶奶再疼我跟姐姐
我们终究是孙子
还是要尊重爸爸 叔叔 姑姑的决定
尤其奶奶晚年都是姑姑在照顾
今天的状况是电话一直打来打去
我高铁都快到台南了
我姐还在电话劈啪叫转院的事情
最后我姐冒出一句 “以我医护的专业立场”
我就爆气了 我说
“我最讨厌你用医护立场，你可不可以用亲人立场！”
尤其是我觉得家人已经关系没有很好了
奶奶生病大家心情都不好
我姐的个性有话就劈啪讲
让家人之间的纠纷更多
（应该是说让我爸跟他的弟妹关系更糟
因为他很容易为了反对而反对）
我姐的个性我很难劝服
想请问大家有没有家人转院的经验
从台南转院到台北对老人家是否真的是种折腾

问医生

推一楼

拍拍

都86岁了 难道要老人家死在他乡? 抱歉用词直接我奶奶90岁去世 再怎么不舍人也不可能长生不死你自己想想 当你年终你想死在哪?到底为什么一直想"救活"一个 "86"岁的老人啊...亏你姊是医护。舍不得也要放下 就说过人不是长生不死

还好吧...成大医院应该也算完善啊..

年纪那么大了,缓和减轻痛苦才是该考虑的.除非患者本身非常坚持不管怎样都要让心脏跳下去

其实我真的很讨厌你姊这种人 我说更直接一点抱歉喔就是把自己的私欲强加在亲人身上舍不得又怎样 跟上帝 跟老天爷说啊 为什么人不能长生不死安养之后就是善终 这就是圆满的人生 不是吗你奶奶都吵着要回家了 病人都有表达意愿了 你姊居然无视

也要委婉询问奶奶是否放弃急救，让奶奶有尊严的渡过人生最后一段吧

拍拍 唉

尊重照顾者吧

也要考虑主要照顾者的意见。

转到北部谁可以常常照顾跟探视奶奶我也觉得还是要考虑爸爸跟他们兄弟姐妹的意见 毕竟是自己的妈妈 不大会比孙子辈还不亲啦...

我外婆也是二度进入加护病房…

或者拿奶奶的病历去大医院询问第二医嘱，询问其他医师的意见

医护人员其实很忙 她有办法常常去陪奶奶吗 除非都没有意识了 不然我觉得老人家很需要家人陪...

最主要尊重病人的想法（这才是最重要的）。看过太多医师给予不切实际幻想跟家属坚持，导致病人想回家也无法回家的案例。现在大医院也不见得比较好。

我阿公90岁上周也进了医院，略有意识但只能用鼻胃

同意楼上

管进食。肺癌三期加老化，我们已经决定送安宁病房，不化疗、病危时不急救，让他舒服地走(剩三到六个月)

照顾者和被照顾者都是需要被尊重想法的。好好沟通吧

那个医院也不是台北的医院，但我们还是决定就近送医还有不知道妳姐姐有没有躺着搭过救护车，我搭过一次终于知道为什么有人会死在救护车上...因为躺着摇晃非常不舒服(救护车又开很快)。超痛苦的。我奶奶当年从宜兰转院到台北，那时还没有雪隧，连血都吐出来了，当场把保险箱密码告诉我叔叔，因为她觉得自己要死了...还有老实说妳姐姐没资格管，这是妳爸爸叔叔姑姑要决定的。她要尊重长辈，而不是用自以为的专业骄傲伤害家人情感。大家都很不好受了...要懂事点啊！

我家在南投 爷爷癌症要化疗 要常常跑台北 不管是对爷爷还是对家人 精神上体力上金钱上都是一种负担但是以家人的角度来看 爷爷开心才是最重要的

我奶奶转院来台北之后10天就过世了。可笑的是，最后又用救护车送她回宜兰老家，为了让爷爷觉得她最后一口气是咽在家里，下车时还用呼吸器装样子挤压给他看经过这样颠颇，她身上有孔的地方全都流出血了...也因为有这样痛苦的经历，这次全家族都很有共识，不因追求所谓"较好"的医疗而转院或做让老人家不舒服的处置。祝福妳奶奶，把握她清醒的时候多陪她聊天如果她想吃什么爱吃的不要阻止，就让她吃吧。其实这次我们都用泰然的态度看待，活到八九十岁，享嵩寿，帖子都要发红色的了，是福气，希望让他舒服平静地去找我奶奶~不用说抱歉，但我想说的是，如果让家人难受地走，那种痛苦即使过了十几年还是清清楚楚...(时间好快啊)可以了解妳姐姐应该是在很优秀的医院服务，挽回过许多性命，但对于一个走到尽头的长者来说，像妳这样多陪伴她多关心她让她笑笑不孤单，才是最好的药啊~

加油...

你姊身为医护，可是他忽略了医护最基本以人为本。老人家想回家的意思就是那也不去，把他带去台北对他很残忍！那是你姊希望的并不是奶奶。然后你那句“以亲人的立场”的效应很强啊！

辛苦你了，我能体会您的心情!建议还是以奶奶的意见为主，老人真的待在熟悉的地方会比较安心

妳姐很自私，我说真的！

我阿公刚走，我也曾经以医疗设备是否完善这个角度来想事情，也曾经想说服家人动一个成功机率不大的手术，以我阿公经验来说，老人家大多是希望待在他熟悉的环境的，尤其年纪大了要他待在一个自己不熟悉的地方对他们来说是很没安全感的，主要还是建议要听老人家的想法，我阿公走后我才觉得，他们真的只想留在自己家乡好好渡过晚年而已，不能只以我们的角度想事情

妳姊不要用自己想法破坏老人安享晚年 很X

除非妳姐能接下主要照顾者的工作，不然说真的他没资格说话人又不是躺在医院就没家属的事了

奶奶最舒服的方式就是最好方式

我想你姐因为无法常常看到所以才会想要让奶奶上台北，但说真的，1.必须评估奶奶的病况有没有办法"稳定&舒适"且安全的到“年纪大真的不建议折腾”(我爷爷住院35天了，我们已经决定不做任何侵入性治疗让爷爷可以平稳的走，光看爷爷折腾就哭了一周)3.要尊重奶奶&主顾者意愿，最讨厌就是帮不上忙只出一张嘴的，尤其随时有可能进入加护状况下移动根本要老人家的命而且，当人面临任何积极救治都有限的状况下，到那家医院都是一样的，要开刀/气切/急救完全要看老人家的估计还有意愿，我家爷爷奶奶不愿意气切，而且这次因为癌症时间很有限，我们完全不愿意看老人家痛苦*顾忌

我认识的护理师都忙得要死，哪有办法一直去看家人?

还有一点，依目前不适合的状况下应该不能移动,真的强制转院任何风险是家属承担喔

问奶奶吧，这是她的人生应该她来决定最后的生命时光能好好和家人相处，是一种善终。

若北上后，奶奶的子女们有办法安置？可以随时陪伴奶奶？

问医生

主要照顾者是姑姑，姐姐有没有考虑到其他家人的处境

老人家清醒的时候问他的意见比较好 86岁了...

要善终啊，是我会坚持留台南！成大安宁病房不错，自从上完赵可式老师的课之后只希望家人跟自己都能免于不必要的医疗行为，以最不痛苦的方式走完最后一段路。