恕原文吃光
刚刚看到一些中国网友翻墙来的留言，心有所感，就想来分享一下
其实正如前面很多篇所说的，中国人有理性的也有愤青
愤青就别提了，对台湾是极度仇恨，想着要怎么让我们“水深火热”，来留言就是脏话出
口
但意外的是我刚刚看到的都是蛮理性的留言
统整一下他们对两岸的看法：
1.他们受的教育就是“台湾是中国的一部分”，但其实他们也不在乎到底何时收复，他们
知道这问题不是很快就能解决的
关于这点其实我能理解，因为他们从小受的教育就是如此，他们传统大中华思想太深，希
望祖国有天能完整
2.他们主张的统一是想要“台湾”这块土地，对台湾人其实不在乎
我还看到有人说希望台湾人都移民留空土地给他们的咧XD
3.他们都知道就算民进党执政中台也不会真打，谁想打仗啊！他们自己国内问题多的是
比起许多整天害怕中国打过来所以…的台湾人，跟比起每天喊著杀光台湾人的愤青，这种
想法真的理性
4.他们最希望的是和平统一，台湾人开开心心愿意回归中国，中国开开心心收复我们，这
样最好
他们觉得都是一家人，不要吵架最好
但他们现在自己也知道台湾人很不想统一的
其实现在中国的年轻人跟台湾的年轻人一样，觉醒的很多，很理解现在中国的处境，两岸
的敏感，所以他们平时也不会碰触
打这些的用意除了让大家比较了解现在中国网友普遍的想法，还有……
比起很多住在台湾，心里却一直想着中国利益，想在中国舔好处的双面人
真正的中国人好多了！
p. s刚刚还看到一个超妙的留言，有中国人表明自己爱国不爱党，希望国民党反攻大陆打
败共产党耶！XD

他也太看得起KMT

他们知道自己被洗脑还愿意继续被洗脑 真的没救了

第3 就是有压不下去的问题才要对外寻找目标

1945年10月中国人说：“要驱离六百万名在台湾的台湾人”一直都是要岛不要人啊...

只能说也许拖得够久 对岸觉醒或改观念的人可能会愈来愈多我也很希望西藏和新疆等等有一天也能独立出去不过太难了 光是那边的资源中共就不可能放手

XDDD那个中国人要被失踪了

别再翻墙了 这些人的声音不过蚊蚋之音罢了真正大声的是那些逼周表态的愤青你说的那些人 理性? 不过就是毫无价值 明哲保身随便胡扯而已

就算是信念也得尊重一下人家的想法。

这些哪里理性了，只是语气平和的不把台人意见放在眼里本质上与白烂粪青一个样，换个说法就被招安认为他们理性你也很可爱

理性不是这样定义的 并不是只有与你意见一致才叫理性

理性是有端正的把对方意见当意见讨论，不是自我中心

互相不认同对方的想法 不等于两方都不理智

我我我，你看那些意见，不就是平和的说:你们台湾人就是中国人。换个语气就觉得理性很好笑。

这样不算觉醒中国人吧...他们只是想等你被收回来而已

台湾一堆人只看语气不看内容，才会乡愿到同情布丁一家

不理政治,不谈政治不代表不爱国..他们的爱国心就是你触碰他们底线,他们就爆炸了

事实上这个议题 一个想统的中国人和想独的台湾人讨论

这样的留言不算理性

就是注定会护认对方不理性而已(依你的判定标准语气本来就是理性重要的一环不可否认

表达立场之后的问题才是理性不理性的问题

互认* 错字

键盘厉害? 都逼人表态了还只有键盘厉害? 请觉醒中国人

我想我很平和地跟你说，我觉得你家的地很棒，希望你

你很理性啊 可是我不会鸟你 XD

他表达立场台湾是中国的一部分,你能理性跟他说不是哦.我们有自己的政府,钞票...所以不是...你很理性但是他不能接受呀

强盗跟你说:请把你的首饰留下，人走。你也会觉得很理

你说这些人理性 就好像说马英九理性一样 非常诡异

你拿强盗举例不对啊 强盗有办法直接造成我人生威胁人身* 这已经不是对等的讨论了

台湾跟中国本来就是不对等的条件

所以我想随便一个路人语气平和的叫你留下买路钱，你

原来说你的东西是他的 只要能屁一段你就觉得是理性了

一个台湾人跟一个中国人 并没有太大的不对等吧我们又不是国家元首级的发言讲错会惊天动地

问题是现在是15亿中国人vs2千万台湾人

理性是看内容 看理由 看原因的 光是要岛不要人 哪里理性?

你怎么听不懂啊 你拿强盗举例 就已经把理性与否给排除

我想邪教在台湾能活得很好就是这个原因，语气温软就能骗一堆人包容了

因为完全不重要啊 这种情况你还想到理性真是很厉害

强盗也是有理性得好不好,人家只是想抢钱,不想杀人

有哪个宗教是劝人不理性 开口就要呛骂跳针吗？没吧(笑

见过世面的就会冷清的把钱拿出来...然后离开

我是认真觉得，如果你们把原PO那些中国人叫做理性/觉

不会在那为了钱,跟有刀或者有枪的强盗抢..

醒中国人，那真的是很奇怪的事情

其实我的觉醒中国人是指不愿意再把拥有台湾看得很重的中国人

中国跟台湾根本就没有理性可言

结果还有人傻呼呼说这些强盗是觉醒是理性。

我觉得他只是用平常的说话方式讲出叙述而已 不过关于理性 可能大家的标准不同吧

这4点叫理性我该不该吐槽?-_-

哪怕是嫁来台湾10几年的陆配,也无法接受台湾独立

你认为他们是强盗 他们就不这么认为啊所以我早说了 平行世界 讨论一天一夜也是一样

山寨主强盗也觉得自己只是合法收费啊~

我六年级后段班，我受的教育也是大陆是我国不可分割的

你怎么知道山寨强盗认为自己合法 你当过?

所以根本不会有理性的讨论...

一部分，中华民国的领土是一片美丽的秋海棠...然后呢？

对啊 照某些人的标准 这议题的确不会有理性讨论永远都是各说各话

我看到中国人认为自己打台湾是合理合法，就知道世界上有这种强盗啊

小时候傻傻地，稍微有点常识之后就知道是骗人的啦

懂得民主真谛、会尊重对方的才可称之为觉醒吧...

国家主义深深的印在他们脑海,怎分析都觉得台湾是中国的

纳粹杀犹太人时，可还使用科学与法律佐证犹太人该死

对他们来说是合理啊 合不合法我不知 他们就是被这样教育

换个角度,怎不是台湾人觉醒,想统一,成为中国人

建议你可以去读一下生命政治与屠杀，很多非理性行为

如果你分析一下国际情势,怎样都是加入中国有利

历史法律 没有一定的对错 可是提科学就肯定呵呵

然后你所谓理性的标准真低，彼此尊重大概就是自我审查

因为只有自己才能决定自己的命运，如果台湾人想加入

不过去年马英九创造历史,跟共产党握手了

他们讲的话 想的事 跟强盗有什么两样?

我觉得中国人根本就不理性啊，拿再多的证据跟他说台

那是台湾人的事情。中国人无权决定台人命运，没有人有

你用你理性的大脑想想 说他们理性 安捏干丢?

小时候我也被教育什么武帝武功强盛，以为邻近小国都很

喜欢被中国收服，唐朝多强盛，邻国都抢著来朝贡...遇到不乖的小国就要教训，会思考才知道这就是侵略啊

不跟他们计较 是你我有理性 不表示他们吐出来的话理性要理性 根本就不会说出那样的话

可是中国人就觉得台湾人不是"别人"也是中国人啊台湾也是中国的 所以默认立场根本就不同了

强盛的时候侵略小国还包装成文明教化，好意思怪日本？

你说这个话就不理性了

我有时候会去看中国翻译韩网新闻评论 看到韩国在骂政府 他们底下的留言是还是中国好棒棒那类的 我就觉得真的没救了==

我没说你赞同啊 我只是说你评他们理性无厘头而已

人家也是想赚钱呀...韩国人,日本人,美国人去中国赚钱

所以就说他们一开始的立场就不理性了。你就是我的废

但中国人就拿不出有力的证据啊，理性讨论不是这样吧，理性讨论不是坚持自己的立场耶，而是就是论事、看证据说话，进而讨论交换意见

你说他不理性 他也觉得你不理性 结论就平行世界

噗 你说强盗很坏 他也觉得你不给他东西很坏 结论就平行世

刚刚看到微薄，他们觉得自己好幸福,有言论自由不像民主

不觉这种叫理性，抱歉。不过就是言词平淡行吃豆腐之实。

你把两个地区长期的恩怨纠葛政权变动 简化成两个人也太简单了吧 我跟你是不同人 有生理与科学上绝对的区别但领土这回事不是这么简单

国家只有民粹，官员努力服务人民,不像我们选出一堆贪官

恩那R大你家的地是我的，既然我们都是黄种人也都说中

你把简单的事理价值判断 繁化成没有结论

照你的逻辑 中国被日本侵略是不是也是平行世界?

而且说真的目前为止啥清朝啥中文啥同文同种，没一个理由是能打的

不觉得算理性 理性是想法合乎常理和逻辑 这只能算冷静而已

吃台湾的还背叛台湾的人 是最恶心的

顾左右而言他 一句立场不同所以大家没对没错好棒棒

很平静的说别人的家是自己的 这算是理性吗?

才真的根本没有理性讨论的空间

其实很多中国人他们根本无法“理解”他们资讯封闭的程度跟洗脑教育的影响有多严重，他们无法“理解”独立思考是怎么一回事

人去岛留也叫理性?

中国的周遭邻居没几个跟它处得好的

国家的主权是要靠大家努力去争取的 不是靠温良恭俭让就

你要这样想可以啊 但是你也只能这样想 理性=/=正确

说他们理性 应该是因为中国正常人太少了 逻辑稍稍正常一点就算理性了XD

理性正不正确看的是内容 内容拿出来大家公评

已经无法独立思考了如何能理性讨论？

不要什么都不看就只会打模糊仗

oct大说得其实也没错 跟动辄怒骂之类的比确实是...

还有翻墙过来留的是哪?哪里有理性?去nstagram看一圈

真正的理性是思考脉络的问题，而非语气冷不冷静

全部都是台独狗青蛙婊子中国爸爸干死你

喔 思考脉络再好 两句不离X你娘 你觉得也算理性?你只会想尽办法找出他不理性的点而已 不会承认他思考好

推f大 理性是思考脉络的问题...语气冷不冷静是表面

如果真的不在意就不会特别翻墙过乱喷，根本就很在意在那边

思考脉络好的人就不会两句不离脏，这根本不成立

谁说的 我可不这么认为

如果思考脉络理性但却不离脏字，那叫做激进的理性啊

既然觉得理性和语气无关 那你又冒出思考好=讲话不脏呛这就怪了

性

冷不冷静我觉得称作理性很怪 应该称为情绪控制吧

事实上用字遣词的态度 本来就是理性的一环(但非全部没什么好不承认的吧

他说话很意气用事=情绪控制差&不理性

你们讨论这问题没意思 某种程度来说 愤青也很理性阿

我整理一下我的说法，思考脉络表达的理性行为不一定要

用词遣词的态度 跟有没有飙脏话也是两回事-.-

理性与否是重点吗？我认为原po是那种容易被唬住了

不是常说理性勿战吗 为什么要接勿战两个字 应该很明显吧

有朋友有这个经验，他们很多所谓的理性都是装出来的！真的稍微讨论一下一样玻璃碎满地

冷静。还有，思考脉络的问题我刚刚回答得不够好

说真的 黄安和他的粉丝又哪不理性了？他们的战略成功了不是？

就是讨论愤青的思想包装平和语气 说理性根本标准太低

总之 很谢谢各位的讨论 我有学到一些东西 感恩感恩

到底这样哪里理性啊 他都知道他们的教育有问题了 我们也

我最后结语一下，思考脉络才是理性与否的核心。语气

教中国领土是我们一部分啊 有几个人蠢到真觉得对岸是我们

照此篇逻辑 我看不出黄安微薄下那些愤青哪不理性 我认为原po其实没想得很透彻

重所谓"人"的想法 完全没有住民自决的概念 就是这些思想

特别谢谢fun大 我理解你想要表达的点

至于自私的想要别人的领土 对啊 光明正大承认大国心理就是自私吧 侵占一堆其他东南亚国家的小岛 好个大国

这是我的想法啦 当然我知道中国人被党国洗脑严重

台湾中国的矛盾不是什么理不理性的问题 一个理性的台湾人碰到一个理性的中国人还是可能吵起来

恩我讲累了，我猜冷静的语气与理性的思考这两件事情的差别有的人可能还是很难懂吼。(看楼上

民主的核心是包容 不是理性 有理性没包容只是冷酷而已

R大，我也理解你的意思。只是我还是认为理性是奠基于思考而非表面语气。感谢你与我这么强烈语气的人讨论谢谢

不会XD

理性的思考 当然领土越大越好啊 管其他国人去死XD 这样吗

其实你口中那些"住台湾 舔中国好处"的人跟你口中"有理性的中国人"一样啊

就像大英帝国到处殖民 把一堆国家搞成地狱 也是很理性的战略行为 你们纠结在理性这两字 在那争定义 我觉得很没意思

因为一开始的开端就是从这两个字起来的啊@@

只是对你来说台湾人 该是自己人所以那样做糟糕

真的 同意理性跟不理性好像不是重点 说不定感性一点有同理心一点 这世界会更美好

中国很多国民党粉丝的 国粉认为KMT代表传统中国文化精华

不好意思用嘘的 你说的第二点让人毛骨悚然你知道日本人当初的原住民政策是只有番地没有番人吗这是赤裸裸的殖民主义啊！有兴趣自己去了解米国和台湾原住民的血泪史，你就会知道只关心台湾这块地听起来有多恐怖啊！

第二点就是人走地留 也算是他们常见台词之一

中国真的有很多kmt粉丝，因为他们不满共产党，所以反而向往kmt(可以打包国民党送回去)

2听过不少更偏激的说法，基本上是“人杀光、地留下”

另外中国的kmt粉也是极少数 只是他们人多 什么想法都不奇怪

觉醒也是要时间的

米国政府当初就是“你们识相一点自己走，不然就杀光！”好啦，正确来说是先让白人把你们杀光再事后承认我只能说只要地这句完全是殖民主义大绝招啊

一楼XDDDDD

你举的理性例子基本上只能算是长辈说教的程度,表面上好像跟你沟通,但其实底限早就立在那,并非就事实做平等对谈,说不赢就会搬出辈份大绝压人,真的谈不下去,基本上除非他们认清自己也是被共产党洗脑的一份子,只是洗的程度少一点罢了,有自觉后才有可能觉醒...就像推文有人提到,不是说话客气就叫做理性,而是要看他的思想脉络跟接受客观资讯的事实,举例就像台联除了说话用字比较直接,他们反而很理性,只是用词太粗,但那也真是忍到受不了了才会爆XD

的确有理性的中国人，可是本篇原PO举的例子真的很奇怪也不要怪版友不能接受，说真的只能说口气温和，谈不上理性，比方说‘要的是台湾这块土地，不在乎上面的人’这种说法会被认为‘理性’还真的很奇怪极端一点讲，把台湾用核弹核平，炸成废岛一座，同样可以留地不留人，因为人都死光了。但我想这不算理性吗？

强暴犯：妳乖乖被我干，然后嫁给我，你就会没事强暴犯：强暴妳一直是我的理念，我们只是立场不同罢了，妳不想被强暴我理解，但被干是迟早的

中国有所谓民国粉 比如住在南京却自称首都人 民国党应该去中国发展XD

中国人这么多 观点其实很多元也不乏中肯精准的见解 只是非主流的声音在中国的环境要发声更困难 所以选择沉默的人更多

想要欢乐统一吗?有种改变体制统统成为民主政治，台湾人一定乐意回归中国

因在国外,跟不少中国人接触过,大家都颇有默契,就算提到另外一方轻轻带过,又就不深度讨论。但有不少中国朋友会在脸书"关心"台湾政治 不过因为他们是"中国人",毕竟从小教就这样教他们,我虽然不认同,但我也不想跟他们争辩什么只是在他们问起时,我会坚定说我是台湾人。真的最看不惯的明明台湾人，却发一些不知所云的政治文,说太阳花搞屁种种这才是真的让我气到火冒三丈

不好意思，台湾的未来由台湾人自己决定就可以了，不用参考支那的想法，人比卖台份子好又如何，你以为谁跟卖台份子交换了好处？随口批评几句共产党你就以为他们很有见识可以沟通？发生利害冲突时你再来看看他们的狼性吧！

冷感不叫理性好吗？中台最根本的矛盾就是自由民主的价值对岸就是一群奴性的民族主义流氓

不觉得哪里有好多了！基本上他们是同路人

推这篇 身边明明就有很多不错的中国朋友 屁踢踢偏激的人太多啦

不会讨厌中国人，在国外遇到的中国人都蛮好的，而且也不会乱吐痰，也会排队。

到底为什么那么想要台湾人的土地阿，自己都ㄧ大片了

这是语气冷静，非理性吧？与楼上好几楼同感。要说理性，起码除了被大中华主义影响之外的思考，还能说出理由才算吧？例如不要人，以政府角度来看，镇压台湾人要派部队，不只耗损人力、费用，还不一定全部止息，看看新疆跟西藏吧。是说国民党也做过啊……二二八跟白色恐怖。（所以才用经济招安我们啊～人民连饭都没得吃，哪会抗争？只要经济制裁，台湾就倒了。）至于要地，除了被大中华主义影响外，还能说出其他理由，而非“你就是要归我”这种想法，如此才算是理性。之前看过一篇文章提到日本大部分资源从台湾转运过去，如果中国真的拿到台湾这块地，别说美国会紧张，日本都不见得会坐着看，而现在日本又有军队，这不知道是巧合，还是算计过的？至于韩国我不熟~"~待他人补充。此外，上政治学类别课时，听过一个说法，就是台湾的民主对中国国内是个示范样本，如果不消灭台湾民主，那么中国国内觉醒人数增加，甚至起来抗争，就是不远的未来了。看看茉莉花革命，还有纪录片“穹顶之下”，以及陆续发生工厂污染、爆炸等事情而导致抗议，以及官商勾结造成部分的商业垄断而抗议，这些都是影响。也许他们只是为了生活而站出来，但难保哪一天不会发现“我们之所以要这样抗议，是因为我们不能选自己的领导者，是因为我们没有决策的权利，如果可以自己选，是不是就不用这样上街头了？”，那共产党就惨了，所以政府才不断镇压已经有抗争意识的西藏与新疆。而下一个，就是台湾。订正＊“部分地区的商业完全垄断”

因为可以破坏美国在太平洋岸部属的 韩日台菲防线 未来在中美对抗时 战略上就更有可发挥的吧 意思就是到时候管你这岛去死

我一直觉得拿教育还说嘴很有趣，一堆台湾人受到的教育是中国是台湾的呢。o.o来说嘴**自己认同就不要怪说自己的教育教自己这个...难道他们的教育哪天是杀光台湾人我们也要体谅他们吗?_?

我有个朋友真的就是你p.s的那种想法哦XD

N大，我知道战略问题，我是指日本担心资源被控制，美国担心亚洲防线被破坏，那韩国担心什么？虽说我觉得光中东问题就够美国烦恼了~"~还要处理亚洲问题也是蛮忙的。会有ps那种想法的人，也是蛮不懂台湾情况的。我曾看过中国论坛理性讨论台湾政治的文章，会很理性分析台湾国内民调可能谁当选，对两岸关系影响是什么，都很有条理，要不是他用简体字，我还以为是国内政论分析。这种的就很值得看，看别人怎么思考趋势，还有怎么跳脱立场。不过会看那种理性文章的也很少人QAQ落落长的正经文到哪里都不受大众欢迎OAQ

回楼上 有p.s那种想法的人也只是"希望"而已(他们也知道近乎不可能啦)不见得就不了解台湾情况哦

R大，中国那么大，要真的民主是很难的。即使当初国共战中国民党赢了，我也不觉得会有台湾的民主，只会成为第二个共产党……

会说吃台湾米喝台湾水就知道你也没多理性了那如果是一个美国长大的x安说这话..你能接受吗

不过我也看过R大你说的那种人XDDD大概就是国共都很烂，可是起码国民党的台湾有民主，所以国>共。我也看过说可以选择的话想要民进党XDDDD

其实没很在乎中国人怎么想 因为我们是台湾人阿干嘛在乎敌国人民支不支持台湾 就算支持也不会站出来在多理性的人民也比不上一个独裁暴政的政府

这些理性的中国人只是一小撮而已，大多数的中国人..呵呵

遇到在怎样理性的大陆人还是希望统一，从小就被洗脑，不知道真正的历史，所以会有台湾本应该就是中国的思想

主要还是 为什么同种同族就一定要在一起?

一堆同种同族的 美国英国澳洲新西兰加拿大要不要都合并

KMT要打败共产党..除非你老爸变成了...XD

会

国民党在中国也是走专制路线，中国从来没有民主的机会后来觉得其实中国人也不需要民主，被帝王统治的很习惯不过那是他们的是，只要不犯到我都与我无关大中华思想不用说中国人，我们小时候也是受这种教育

恶心不过就是语气平淡根本不理性，心里想的还是侵犯我国主权和土地，台湾永远不会是中国的一部分，有种去跟美国人说他们是英国人啊

但是长大了会思考了,发现中国古代所谓的武功强盛跟日1p本后来的大东亚共荣其实没什么差别，就是文明程度相对高者侵略邻国，还要邻国反过来感谢的借口而已另外要吐槽的是，中国是近代创造的名词，不然你穿越到清朝，跟皇帝说你是我大中国的一个皇帝看看，保证杀头大中国思想本身就是自我膨胀的想像，元朝其实是被蒙古帝国侵略灭国的一段历史，但中国人很阿Q的把蒙古人当成自己的爷爷，清朝也是...幸好八国联军当年没有瓜分中国不然中国人的爷爷就遍及全世界了，成为真正的日不落国然后看到第2点真的对你很无言，这只是杀光你全家之比较修饰的想法罢了，看你是要被杀还是要滚出你家，因为你家的土地我要定了，借你住你就要感激涕零的意思原PO你到底是有多M？终于见识到被打还当作被疼爱的人长怎样了，我觉得你应该去看看心理医生，被虐倾向严重如果这样的言论算是理性和平的话，那你的标准真的很低台湾人开心回归祖国不是没有过，但很快就幻灭了K当在中国要是清廉正直又民主就不会被踢出来了你第4点跟PS只能说你跟你朋友都太年轻追求利益的人全世界都有，中国人没有好多了，只是比较容易得到，因为利益就在他家而已，出了国一样当双面人

在这里看到的都是开明的 问题是对岸的愤青占了大多数啊理性的人根本不到万分之一 更何况理性者也不会特别挺我们