Re: [讨论] 为什么一定要创台湾国

楼主: ccam (C.C.C)   2016-01-13 23:42:31
※ 引述《Piaok (煞气乂PYK)》之铭言:
: 想听听更多人对于ROC != 台湾 这件事情的想法>______<
: 我还是觉得很混乱很复杂QQ
: 大家好,
: 我已经读过一些相关资料,
: 也读过马关条约、开罗宣言、波兹坦宣言、中日条约,
: 了解中华民国对于台湾只有管辖权而无合法统治权,
: 中华民国算是在台湾的流亡政府,
: 国际法的定义上流亡政府是因某些因素而无法在原国家实施法理权,并因此到其它国家,
: 总有一天希望能回到原本国家(反攻大陆吗?),
: 但是为什么一定要推翻(?)中华民国政府而另外成立呢?
: 我知道中华民国原本是党国,而且发生了许多残害台湾人的事情,
: 使用党旗党歌......
: 但现在有政党轮替,
: 我们不能只换掉党旗党歌加上名字然后正式给他合法统治的资格吗?
: 不过我们似乎不能由台湾人民决定主权,忘记是哪个条约写到的,或是联合国什么的吧?
: 还是这样的改变就叫做推翻中华民国了?
: 只要执政者的想法不是我们是中国,这样的话即使不重创一个国家也没问题吧?
: 我是台湾人!
: 我不是中国人!
: Ps我也有在ask-why发文,不过那边人气好像不高
详细主权未定论始末我就不多说啦,有兴趣可以a我在女孩版的文 #1M2_mTXV(WomenTalk)
原PO对于中华民国的法理定位认识是正确的,但是处理方式有点问题
首先,台湾人民绝对有自决权可以决定台湾民族的未来及是否建立新国家
民族自决权是国际人权两公约内的基本人权、集体人权
“和平权乃个人、集体、国家的权利
没有国家和平就没有民族和平,也就没有个人的和平
和平权是发展权的前提及必要条件”-摘自《人权概论》
台湾人没有自己的国家,这是很无奈又无力的事实
在没有国家保护的前提下难以保有更多的权利,看看香港最近铜锣湾书店事件
“今日香港,明日台湾”这句话可不是说好玩的,最近马英九不断用行政命令绕过立法院
白领外劳、修改居留定居、开放IC并购、通讯并购...
好,有点扯远了
台湾 -尚未建国,不是国家
中华民国政府-只是个流亡政府,失去99%领土的政府几乎不可能再度成为国家
只要中国共产党政府在世的一天就不会有中华民国成为正统中国代表的事情发生
然后,原PO的想法比较接近正名制宪的作法,改国号、换国旗、制新宪
但是这样做其实远远达不到成为国家的必要条件
为什么?
举个例来讲:
今天有一个人名叫 菜止兀 改名成 菜英文
请问他完全变一个人了吗? 或者他还是原来的他呢? 会不会从讨厌鬼变成大明星?
这就是为什么要建立新国家的原因
尤其涉及国家主权的问题,以台湾来讲住民自决是最完美的
如果把中华民国流亡政府改名成台湾政府,制订新宪法
中国还是可以借由前中国政府这个名义来进行统一
明明可以撇清关系,为什么还要让人家可以吃豆腐、藕断丝连的?
而且若是正名后的中华民国想与他国进行邦交也是不可能的
因为大部分国家会在意中共提出的 一个中国原则 所以没办法与正名后的中华民国邦交
顺便提一下好了
中国(PRC) 一个中国原则 One China Principle

美国 一个中国政策 One China Policy
一中原则是指 世上只有一个中国,就是中华人民共和国,且台湾属于中国...
一中政策是指 世上只有一个中国,就是中华人民共和国。
可以注意我结尾标点符号的差异
美国本身就是未定论的创造者,自然不甩一中原则
日本则是以“理解并尊重”以读不回中国,但是中国好像也很爽的以为日本承认就是了
英国外交部最近解密一份文件
“将蒋介石放在那里(台湾)的安排是让他到那里负责为同盟国全体进行军事占领
等待与日本签署的和约。或如果和约未对福尔摩沙的地位作出最终处置(实际上没有)
则等待对福尔摩沙的最终处置-这也尚未发生。
这项安排并不会让台澎成为中国的领土。”-https://goo.gl/r2nUrt
所以可以知道美、日、英都明白台湾不属于中国,但是他们不会管你要不要建国
而台湾人又有什么理由去拥抱一个旧中国的壳,舍弃住新家的机会?
中华民国对台湾的残害已经够多了,我真的很希望台湾能早日建国
毕竟,夜长梦多。是恶梦 是美梦 大家心知肚明
如果真的想把中华民国留在台湾,那么你等于是说自己是中国台湾人。
作者: neon7134   2016-01-13 23:51:00
女孩们会说看不懂而且不重要啦
作者: crispycarrot (小萝卜道尼)   2016-01-13 23:52:00
可是现实上国际社会对分离自决通常是持谨慎的态度台湾人民的自决权应该会建立在付出许多代价情形下才可能真正行使吧?
作者: Narcissuss (太神拉~)   2016-01-13 23:54:00
就一堆屁孩嘴巴独立
作者: m840305 (maggie)   2016-01-14 00:01:00
推,拜托,男的女的都一样,想要被别人尊重自己就必须先尊重自己的国家!
作者: nightkupa (kupa)   2016-01-14 00:01:00
看台湾人对中华民国的认同有多少啊
作者: crispycarrot (小萝卜道尼)   2016-01-14 00:05:00
可惜1960联合国1514号决议台湾没有拿到殖民地自决权现在国际社会渐渐要把两岸问题看成中国内政问题了那就麻烦了 争取对外自决几乎不太可能成功
作者: fifi0828 (fifi)   2016-01-14 00:09:00
有这个和平不流血又民主方法当然要用啊~可惜要改台湾人的脑比争取国际支持还难呢
作者: p01777 (p01777)   2016-01-14 00:13:00
#1MbbYFoX (Gossiping) 终止代管 自决建国
作者: hsuting423 (超级大西瓜)   2016-01-14 00:26:00
流血冲突出现后某人又会出来说干嘛不照体制走 和平理性不打架
作者: fifi0828 (fifi)   2016-01-14 00:40:00
到底哪一条说台湾不能自决拿出来给我们闻香啊中国论坛那一套你该不会信了吧XD都有中国人说马关条约无效了 还能期待什么啊wwww
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2016-01-14 00:58:00
啊...妳慢慢等吧,蓝绿都不会动的
作者: Shufflin (Luvperona)   2016-01-14 01:00:00
客观来看,重点是大陆和美国的态度,不是台湾本身想不想的问题
作者: g0620 (K.O.T)   2016-01-14 01:16:00
只有绿独吱在喊啥条约、台湾未定论,请美日两国那一国理你了?台湾是中国的一部份,在联合国认证过.老共你可以否定roc的统治权,但你无法否定在国际上台湾是属中国的事实!继续yy吧,yy无罪~绿独就是不敢革命造反,整个就是小孬孬。想台独,你的军队咧!
作者: ismydear (ismydear)   2016-01-14 01:18:00
但国民党民进党跟时代力量都不想建国所以我都不投
作者: fifi0828 (fifi)   2016-01-14 01:23:00
中国到现在连有台澎主权的证明都生不出来 中共也从来没有统治过台湾 全世界只有中国自己喊台湾是中国的一部分谎话讲久了总能骗到几个没脑的 www
作者: Shufflin (Luvperona)   2016-01-14 01:23:00
台湾没有任何一个政党有能力台独建国,除非在唬选民,所以干脆别投票了
作者: Shufflin (Luvperona)   2016-01-14 01:25:00
错,不取决于老百姓能取决于老百姓的话早就独了,不会现在还在自欺欺人
作者: ptt400486 (拼命小次郎)   2016-01-14 03:46:00
你不管走哪条,最后的结论都是台湾是中国不可分割的一部分,你走民族自决,中国就不会认为台湾是我的吗?
作者: amanoakira (.)   2016-01-14 07:06:00
推这篇
作者: ismydear (ismydear)   2016-01-14 09:11:00
投民进党只会离建国更远 投国民党还比较有可能
作者: yuuuui ( 鱼也 )   2016-01-14 09:47:00
作者: papapa (洗番茄)   2016-01-14 10:22:00
就算民族自决 其他国家不承认你也没辙

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