Re: [闲聊] 如果是三姊弟布丁,赚到脱贫该怎办呢?

楼主: viva955566 (紫)   2016-01-09 23:53:14
这问题很有趣,不知道乡民认为贫穷是个人因素还是结构因素?
还有只要有钱就能脱贫吗?
※ 引述《staedtler (铁甲武士)》之铭言:
: 爬完文真是叹为观止,
: 以前常听人说:“有钱人想的和你不一样”
: 现在我反而觉得‘穷人’和人想的不一样,
严格来说,不同阶层的人,拥有的价值观和信念都有差异
: 就不讨论作生意的手段,因为前面板友们也讨论很多了,
: 我比较好奇的是为什么有了钱之后,拼命买奢侈品、吃超好、穿超好(吃好穿好是能被

: 受
: 的,但超好就未必了)
: 此外,念的学校还是私立的!
: 私立学校是给穷人念的吗???
是给穷人念的,有念研究所应该会找资料了,私立学校有学贷的比例高于公立学校的比例
: 念私立再来抱怨学费很贵?那为什么不念公立的?这不是矛盾吗?
: 我也是一路高中大学研究所过来的,平心而论,要念非升学型私立学校是很困难的,
: 因为大概整张考卷拿不到60分才有机会考的上,
: 所以说是要多不花心思在课业上才办得到?(我可没说要考上前三志愿喔,就一般普通

: 公
: 立高中或高职)
: 穷人最好的借口就是平常要工作,哪有时间唸书?
事实上,在他们的价值观里,唸书和工作比是放很后面的,先不谈学历有没有用,贫穷阶
级眼睛是看着眼前的利益而非投资后的利益(读书是为人生的投资)
而且老实讲,很多人家里如果开店,下课都要帮忙,没时间念书写作业
就算赚很多
: 不过这家三姐弟证明了一件事,
: 即便脱贫了还是不会去念书,然后要缴学费的时候出来诉诉苦。
: 有了钱就吃吃喝喝花掉,也可看出完全没有理财的概念,
: 这也是我相当意外的,
: 有钱人不在乎是没关系,反正有钱,
: 但穷人花钱如流水,没钱了是打算再来哭穷无限循环吗?
贫穷阶级拿到钱,基本上他会很快花完,如上,他们喜欢眼前的利益(购物带来的价值)
大于投资的利益(储蓄等)。
基本上真的没有储蓄观念
之前上课听老师分享过一个案例,脱贫为什么难,因为赚到钱不一定就能脱贫
所以脱贫的工作并不好做
曾有一个方案是,规定让案家配合他们强迫储蓄,达标且存一段时间后,你可以选择拿这
笔钱去创业,银行给你低率贷款帮助创业
中间则要求案家要定时参加许多课程,包括亲子教养、储蓄理财等等
: 这种爱心是建立在三姊弟年纪还小需要救助,
: 但十年后都是成年人,有手有脚,谁还会去帮助啊?
: 题外话,
: 我自己有看过一个例子,
: 也是不算富裕的家庭(还没到低收入户的标准),小孩是做领22K的工作,
: 然后存了一些钱带爸妈出去玩,一口气将钱全部花光光...
: 结果下个月出了点事需要用钱,只能找亲戚调头寸,
: 当然也被亲戚酸有钱去玩,没钱付出事的花费,
: 这件是打破了我的以为─薪水分三份,1/3日常花费、1/3紧急预备金、1/3投资(没概念

: 是定存)。
: 爸妈很奇怪,小孩也没赚多少钱,居然就理所当然地跟着去玩,而不是要小孩将存钱起

: ,而小孩存了一点钱就show hand也让我颇意外,是今朝有酒今朝醉吗?都不用考虑明

: ?
: 穷人想的真的跟人很不一样...
发现什么了吗?
储蓄、投资的价值观在贫穷阶级其实并不是最重要的,当不知道明天吃不吃的饱时,存钱
?想太多了
附录
一盘之间的贫富差距
http://i.imgur.com/sCmNKGi.jpg
http://i.imgur.com/wVMyzbs.jpg
http://i.imgur.com/evqjuU9.jpg
http://i.imgur.com/chJSEmx.jpg
如果你认为他们价值观很夸张,那很正常,因为你不在那阶级中,或是你的家庭没有把这
价值观留给你
你以为很多东西努力就有了,事实上?
环境之于人是多么重要
因为拥有某些价值观和信念(如投资、储蓄、学习)所以某些人不会贫穷,甚至在更高的
阶级
而这些被这样批评的,除了他们生在贫穷,也因为他们拥有贫穷阶级的价值,这些价值观
造就这群人就算拿到钱和机会也无法脱贫
而拥有“某些”价值观的,则是能把握机会,离开贫穷
所以上述所举例的方案里,才要案家强迫储蓄和上课
人因阶级而贫穷,又因贫穷而贫穷
不站在结构因素去看,只会落入个人归因,以为各种社会现象都是自己造成的
作者: bugbuug (虫虫)   2016-01-09 23:58:00
推个,喜欢图
作者: xl0208178 (你好我是林萧o'_'o)   2016-01-10 00:03:00
是说 我高职是私立 但政府有个政策是全部高职的学生不管是不是低收 都可以减免学费
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 00:07:00
那是这几年才有的政策,学贷部份大学尤其明显
作者: selmersax (Petit)   2016-01-10 00:14:00
非常好的理性文!!
作者: IBzz (→刹 气 a 你 逆←)   2016-01-10 00:14:00
泪推这篇 环境真的很重要
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 00:15:00
这部分原因很多,重点就是经济能力好的家庭子女较容易取得较好的学历,学历又影响工作,造就经济能力不好的学生需要背负学贷,还没出社会就欠钱,工作又比不过人家,阶级复制
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 00:46:00
环境重要的话,那人都不需要努力了.
作者: mobile01lds (大小鼠通吃)   2016-01-10 00:46:00
推!分析批判一个现象,别忽略它所处的脉络。
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 00:53:00
胜文背景的努力,跟赤贫背景的努力结果会一样吗?环境不重要?
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 00:58:00
台湾哪来那么多胜文,只会拿最极端的例子要是人人都是胜文,谁来做事?努力的结果不一样是因为他的基础,起跑点比你前面
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 01:03:00
所以环境很重要呀你的所谓的基础就是我讲的环境
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 01:13:00
是呀,人人都有那个基础环境的话,大家都不用做事了王永庆的女儿王雪红也不需要搞HTC张忠谋也不需要继续经营台积电这个世界是由人组成的...你不努力,也是有失败的一天,除非你家留很多财产给你你不吃喝嫖赌乱花那种,花三代也花不完的你说的环境是指价值观...因为家里没给予正确价值观
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 01:22:00
请问我何时说了努力不重要阶级不只是收入财产,所以我才强调有赚钱不一定能脱贫全部并非单一的集合好吗,人组成社会,社会更是影响人
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 01:39:00
你的例子很单纯,要是我家挖出石油,我家就爆富了问题是我家挖不出石油呀环境是天生的,你能做的只有努力而已既然你知道努力重要那就足够了..胜文背景的努力,跟赤贫背景的努力结果会一样吗?胜文那么努力选举,跟一个医生努力选举的结果一样吗?
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 01:43:00
我没说过努力不重要,你还好吗可以从结构跟脉络看一下事情吗,年轻人买不起房也是个人不努力吗
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 01:44:00
那为何你要问胜文努力的结果跟贫穷努力的结果一样吗?
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 01:46:00
你自己先说环境重要人都不用努力了
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 01:47:00
因为你说有钱人的环境造就他们环境并不代表什么,胜文还不是败选了而且你还问你以为是他们努力就有?
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 01:49:00
虾毁,这就是阶级复制很难懂吗,容易有钱人养出下个有钱人,穷人容易养穷人,我有提到谁努力谁不努力吗??为什么要把我没讲的话塞到我嘴里
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 01:49:00
我喜欢你这观点...尤其是穷人容易养穷人..因为我是有钱人,所以我需要很多穷人来帮我工作..你知道你我随时都可能变成穷人吗?
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 01:52:00
哩洗勒宫撒毁
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 01:52:00
你的界线只有有钱,穷人吗?
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 01:54:00
这篇在谈阶级你知道吗
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 02:02:00
说真的,我不知道完全不知道你这篇在谈什么..环境很重要谁不知道阶级又如何?阶级造就贫穷,所以你要说什么?我知道穷人环境不好,所以还是穷然后呢?
作者: Alien000 (ALien)   2016-01-10 02:04:00
我表妹家也不富裕 家里只有一份收入大概20k还有负债 但他永远拿最新的手机 还把私立大学当第一志愿 甚至不打算学贷 原因 会被同学看不起。
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 02:04:00
就有人出来说考公立不难谁都能,还说穷人想的跟我们不一样还有很多误以为脱贫是靠收入的
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 02:06:00
你还是多读书,但是不要死读书,要多思考他那篇文章只是在酸三姐弟当然还包含刻板印象...但是整篇文章读下来,都是在酸三姐弟就是了
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 02:08:00
所以我回酸呀,站在上面阶级站着说话不腰疼
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 02:09:00
你说的例子跟三姐弟一样呀..差天差地的所以你是觉得爱心可以这样拿来用?他酸三姐弟是因为爱心的关系,穷又如何,穷可以利用爱心吗
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 02:10:00
你可以不要再把我没说过的话塞到我嘴里了吗
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 02:11:00
没人会看不起穷人,但是滥用爱心的穷人,会被人看不起都你说过的,还说没有
作者: cactusfeline (甜食怪兽)   2016-01-10 02:11:00
推,不同阶级出身的脑袋真的不一样
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 02:12:00
你说他站在阶级上面说话这代表什么
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 02:12:00
我完完全全没有提到那三个小朋友的行为,我只是一直强调,为什么脱贫很难,因为他不只是钱还有需要某些价值观
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 02:13:00
其实你不需要提这个,谁不知道脱贫很难..但是那篇文章他就单纯在酸三小朋友,你这篇文章酸三小就单纯酸他站在阶级看人..
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 02:14:00
上面也有版友理解了,不同阶级脑袋不一样
作者: jfw616 (jj)   2016-01-10 02:14:00
他是站在他看不起穷人角度,还是看不起三小朋友行为这是肯定的你也会说阶级不一样,脑袋当然不一样
楼主: viva955566 (紫)   2016-01-10 02:23:00
=_=......你到底想表达什么可以组织一下吗
作者: ceicei (ceicei)   2016-01-10 03:12:00
推不同阶级脑袋不一样
作者: kanna ( ̄︶ ̄)   2016-01-10 12:04:00
616到底想表达什么?我无法理解...

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