Re: [讨论] 女孩支持废死吗

楼主: SeedDgas (雷姆是谁?)   2015-12-30 08:48:49
※ 引述《crispycarrot (小萝卜道尼)》之铭言:
: 刚好昨天上课上到这个议题
: 来分享一下
: 当个少数派
: 欢迎讨论批评指教
: 但请理性
: 先讲结论
: 我的立场是“在有健全配套措施下”废除死刑
: 请注意括号 这很重要
: 而配套措施包括:
: 1. 达到社会安全的手段和方式
: 2. 对被害者的援助及照料
: 3. 协助犯罪者社会再生、保护被告之权益
: 而我支持在有配套措施下废除死刑的原因如下:
: 1. 现今国际趋势,废死之国家约为有死刑国家的两倍
: 且有死刑的国家渐渐减少
: 当然你可以说我们不用都跟国际趋势一样
: 不过我想提供昨天教授提到的法国例子
: 法国的左派密特朗总统在参选时提出的口号之一就是废死
: 虽然这和当时法国的民意相左,但他还是选上了
: 而他也真的如此推动废除了死刑
: 到1986年大选,右派胜选,密特朗总统下台
: 但右派并未恢复死刑
: 因为在这五年间,法国的犯罪率并未显著上升,死刑的有无并没有影响
: 当然你也可以说台湾不一定会和法国一样
: 但这又牵涉到死刑对犯罪吓阻率的问题了
: 台湾有死刑这么久,犯罪率有显著低于没有死刑的国家吗?
: 我认为更重要的是去检视死刑犯犯罪背后的原因
我们小时候应该都读过橘化为枳的故事,同样的东西换到不同地方很可能就有不同结果
国际趋势的意义应该是让人思考,为什么大家都这样做,我们该不该这样做
直接当成应该这样做的理由,因为别人这样所以我们也该跟进,这叫盲从
而且怎么会是有死刑的台湾跟没死刑的国家比呢,两边国情不同差异的地方太多
拿这点出来讲也未免太抬高死刑的影响力,觉得犯罪率只有死刑这个唯一变因了
比较合理应该执行死刑前后的台湾犯罪率来做比较
不过这也很难量化,因为犯罪的原因很多,把问题都推给死刑太偏颇
这也是社会科学的难处,很难像自然科学一样任意控制变因
所以这种数据多半参考参考就好,真拿来当决定性的证据也太牵强
: 2. 更深层的犯罪问题被忽略
: 首先,被判处死刑的犯人若发生像上面有一篇所说的假释出来坐在你对面
: 那我们应该要检讨的是公权力出了什么问题
: 像是狱政问题,为什么会让重刑犯轻易被假释甚至再度犯案
: 而死刑犯的犯罪背后原因也长期被忽略
: 是家庭因素,还是学校教育,抑或是社会问题
: 不去探讨这些而只是在重大刑案发生后,就抓几个死刑犯出来杀鸡儆猴
: 相同的犯罪还是只会一再发生
检讨归检讨,死刑归死刑,这两者不冲突阿
又不是说有死刑就不能检讨犯罪问题
: 3. 死刑之后,被害人家属就真的满意了吗
: 这点我想举教授提到的白冰冰和清大王水溶尸案的例子
: 两位母亲的女儿都是被相当残忍地杀害
: 不过两位凶手陈进兴和洪晓慧不同的是一位伏法,一位获得假释
: 但是对白冰冰而言,直至今日依然对死刑议题抱持强烈立场
: 即使杀女凶手已被死刑制裁,仍然无法放下
: 而清大王水案中被害人的母亲则选择原谅洪晓慧
: 还收她为干女儿
: 洪晓慧在假释后许多年也未曾再犯案
: 当然你也可以说这只是两个个案
: 而且我必须承认若是同样的事情发生在我自己家人上
: 可能也不一定能像清大王水案中被害人的母亲一样宽恕
: 但我认为那才是被害人真正希望自己家属做的
: 不过若选择一直对加害人抱着仇恨,那也是个人选择,不能说错
那我也只能反问一句,废死之后,被害人家属就真的满意了吗?
这个论点太薄弱了,弱到只要以后也考量被害家属的意见当做决定死刑的重要参考就好
: 4. 常见的冤狱说,不再多赘述,死刑是不可挽回的
这个论点也很薄弱,冤狱是冤狱,废死是废死
不管有没有死刑,甚至不管刑度轻重,冤狱都不该产生
不是说唉唷人被杀就会死,所以有冤狱好可怕
阿关你个三五十年反正也没死阿放出来还不是活跳跳,所以冤狱无所谓
: 5. 死刑其实并没有比较便宜
: 以美国有死刑的州为例,其实在死刑定谳前漫长繁琐的审判程序也很昂贵
: 并不是表面上看到的一颗子弹就解决
: 而对犯人判处终身监禁并令其劳动
: 若搭配将劳动所得一部分交予被害人家属这种配套措施
: 难道对社会的总体福利不是一种提升吗?
废死之后的配套可能是无期徒刑吧
假设是的话,难道在无期徒刑定谳前就没有漫长繁琐的审判程序吗?
那到时候是不是又要说这样其实很贵,所以我们要废无期,再换下一个配套?
这种因为很贵所以要配套降阶的抓交替要到什么时候才停呢?
: 其他还有很多法律跟人权学说见解
: 不过先这样好了
有不少法律跟人权学说见解给我的感觉就跟这篇文章差不多
死刑好可怕,所以我们需要拿出十二万分的力气面对,而且只要有一个冤狱就不该有死刑
而其他不会搞死人的刑罚呢?无所谓啦,不用那么慎重处理也无所谓冤狱
反正没人死嘛,好文明好开心,★,:*:‧\( ̄▽ ̄)/‧:*‧°★*
并且给死刑扣太多的帽子,比如有死刑就较不会检讨犯罪产生的原因等
又觉得只要废死,本来无作为的政府就能突然改头换面认真检讨让社会一片美好
没这回事,废死唯一能解决的事情只有死刑而已
其他政府怎么烂,冤狱怎么多,都不会因为有没有死刑而改变
作者: Doralice   2015-12-30 08:56:00
同感
作者: crispycarrot (小萝卜道尼)   2015-12-30 09:21:00
先推 我思考一下
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2015-12-30 10:08:00
我认为拿国情支持死刑不是很好的理由,要也是拿吓阻之类的来说。不然这跟中国一直说自己不能民主有什么两样?
作者: AppleAlice   2015-12-30 11:10:00
国情(或说宗教观)对于死刑存废一直都是考量点之一喔
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-12-30 11:19:00
推你这篇
作者: z265314x (Lsome)   2015-12-30 11:46:00
误判不重要?人死ㄌ 跟还活着只是被关在牢里 那个能挽回

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