[闲聊] 顶新事件反而让我更相信法院

楼主: CrystalNik (水晶尼克)   2015-12-01 19:03:34
这次顶新事件6名被告均无罪
我一开始也感到愤怒与不解
我还是选择先去厘清这次法院判无罪的原因
我认为司法的正义并不是让大家认为很可恶的人判有罪
而是最终的判决结果是否有合理严谨的论述 并且忠于法律 忠于证据
我不是法律专业
我所能做的只有尽可能的去看各种关于此判决的说明 论述
然后得出自己的结论
虽然有些人会觉得恐龙法官 法院是kmt开的 有钱就无罪......等等
不过再看过一些资料后我选择相信这个判决是很正确的
也让我相信法院其实是公正的
如果说顶新的油真的有很大的问题却没被判刑, 也不是法院的问题
立法的不完备和检方举证不足才是导致无法被判罪的主因
在这种情况下, 法官面对舆论压力, 忠于证据做出无罪的判决才是正义
我给了一些延伸阅读
讲的十分简单清楚
苗博雅FB http://0rz.tw/riDJq
到底是不是恐龙法官, 并不是大家情绪的讨论或是臆测得出的, 而是要针对判决依法论法
林雨苍FB http://0rz.tw/4vmXx
解释法官需严遵无罪推定原则, 还有重大事件爆发时, 为何媒体容易倾向推断当事人有罪
, 导致一般民众也受影响
黑心律师的告白 http://0rz.tw/ASEC1
蛮推这份Q&A, 可以参考一下, 有提到原料油 饲料油 食用油 精炼的问题
也可以看出在这个案子中比较有问题的似乎是检方
法操
四问顶新越南油案检察官 此案办得问心无愧吗?
http://www.follaw.tw/judge/02case/8451/
大便精炼、食用油与检
http://www.follaw.tw/judge/02case/8490/
应该其实有不少乡民看过了, 法操大婊了检察官在此事件中诸多争议行为
有兴趣可以去他们专页看, 有非常多此次厘清这次顶新越南油案的清楚说明
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-01 19:04:00
我先
作者: angipan (光头)   2015-12-01 19:05:00
作者: wensandra (天邊的一顆星)   2015-12-01 19:05:00
看标题就嘘 我才不要看内文
作者: reines (reine's ad)   2015-12-01 19:05:00
全民抵制才是真的
作者: minirr (米弥米)   2015-12-01 19:05:00
作者: ededws1 (ATMJin)   2015-12-01 19:05:00
帮补
作者: pusufu (不苏胡˙灬˙)   2015-12-01 19:05:00
最激掰最不会被骂最会恶搞的就检察官
作者: angipan (光头)   2015-12-01 19:06:00
不小心连嘘了
作者: zoduo (Half-done egg)   2015-12-01 19:06:00
那你自己去吃吧
作者: md9tbagel (猪油馒头)   2015-12-01 19:06:00
中肯给个推
作者: m821014 (mickey)   2015-12-01 19:06:00
我竟然看完了
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2015-12-01 19:06:00
反正还是要抵制
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2015-12-01 19:07:00
所以你知道我国为啥不适合陪审团制了吧
作者: eskicurl (卷)   2015-12-01 19:07:00
台大宣布抵制爽啦!!!!!
作者: LuckyStrike7 (别搞笑了)   2015-12-01 19:08:00
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-12-01 19:08:00
举证不足可以叫检方补齐而不是直接无罪
作者: fateat (猫肥)   2015-12-01 19:08:00
作者: success0409 (贡糖新衣)   2015-12-01 19:08:00
的确是检方搜证不力,而且魏家一定请最好的律师
作者: m821014 (mickey)   2015-12-01 19:09:00
这就像一窝屎你要我去挑哪个比较香比较好吃
作者: imjj012 (阿里山冰茶)   2015-12-01 19:10:00
唉 鬼岛
作者: toothfairy (怦然心动)   2015-12-01 19:10:00
呵呵
作者: b5023556 (b5023556)   2015-12-01 19:10:00
作者: success0409 (贡糖新衣)   2015-12-01 19:10:00
只是法官很倒楣,必须遵守无罪推定原则,要求检方补齐会使弹劾制度又走回纠问制度
作者: linchingyen (肥燕仔)   2015-12-01 19:11:00
其实法官就是依法审判 很遗憾罪证不足 我们的司法也不够
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2015-12-01 19:13:00
作者: m821014 (mickey)   2015-12-01 19:13:00
到底为什么嘘不了...
作者: Vicky163099 (兔几兔几蹦)   2015-12-01 19:13:00
不管法院判有没有罪 公道自在人心)?
作者: chadhsieh (谢老板)   2015-12-01 19:14:00
作者: lu0713 (王小波)   2015-12-01 19:15:00
好怕被桶
作者: a11199928 (jo65p )   2015-12-01 19:15:00
觉得司法不食人间烟火,活在象牙塔里面
作者: Nnninmg (白目不是病)   2015-12-01 19:15:00
2没坏
作者: k87369002001 (Nicole C)   2015-12-01 19:16:00
kmt法院你信?
作者: harriet (阿苏)   2015-12-01 19:18:00
推~~
作者: Rocosr (Rocosr)   2015-12-01 19:19:00
确实是 舆论控制司法会有多恐怖 先测风向民意偏哪边再判吗XD 也可以补上吕秋远律师的说法 不过我还是继续抵制ㄏㄏ
作者: maxmaxmax83 (max)   2015-12-01 19:19:00
作者: majx0404 (等生命中的一个人)   2015-12-01 19:19:00
想想法院怎么办阿扁的
作者: Xceberus (foux du fafa)   2015-12-01 19:19:00
看过检察官所谓的论证 还会认为顶新有罪的人纯粹是为反而反而已
作者: second60 (60seconds)   2015-12-01 19:20:00
就像严长寿说的法官如果只会依法论法,就只是法匠而已。
作者: forttryon (park)   2015-12-01 19:20:00
推不理盲滥情
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2015-12-01 19:21:00
推你。 不过顶新的油还是抵制
作者: Xceberus (foux du fafa)   2015-12-01 19:21:00
台湾的检查官 真的很可怕法官不依法论法 难道要全民公审吗...
作者: skana ( )   2015-12-01 19:24:00
推延伸阅读的文章
作者: b5023556 (b5023556)   2015-12-01 19:26:00
依法论法就不用考试了,随便找路人翻刑法来照着判就好了
作者: m821014 (mickey)   2015-12-01 19:26:00
有罪我抵制,无罪我更抵制
作者: game559 (game559)   2015-12-01 19:26:00
推不人云亦云
作者: Qcloud (Direction)   2015-12-01 19:27:00
好笑 法院找不出证据还不是一直弄阿扁
作者: daniel955377 (安纳罕乡民)   2015-12-01 19:28:00
无罪推定、罪刑法定好像对很多人来说很困难
作者: WNmime   2015-12-01 19:28:00
收到
作者: zamora (nana肥肥)   2015-12-01 19:28:00
当然依法论法啊,阿不然咧?所以才说台湾根本不适合陪审团制,讲到喉咙破了就是有人(很大一群人)在那边激情滥情理盲。
作者: Xceberus (foux du fafa)   2015-12-01 19:29:00
原来有人对依法论法的概念这么有趣
作者: wensandra (天邊的一顆星)   2015-12-01 19:30:00
阿扁那个也很好笑,没事的乱搞,有事的抓不到
作者: zamora (nana肥肥)   2015-12-01 19:30:00
然后在这片挞伐法官的声浪之下,立法什么时候才会立呢?而人民又什么时候会忘记呢?抵制顶新然后呢?说到最后还不是要回归到立法面,不过没人提没人在乎,就让我们等待下一个顶新
作者: success0409 (贡糖新衣)   2015-12-01 19:31:00
难怪批踢踢也一堆板主爱看风向判决,台湾的悲哀
作者: cc773120 (月牙弯)   2015-12-01 19:32:00
推!法律审判真的要很严谨,检方蒐证不足,然后要补齐大概也要花很多时间......为何北检要ㄧ年多才起诉,彰检却不到ㄧ个月就起诉?
作者: entryword (chiahua)   2015-12-01 19:33:00
作者: sundaybrown (sunday)   2015-12-01 19:33:00
作者: diy7822 (懒惰)   2015-12-01 19:33:00
啧啧
作者: poeoe   2015-12-01 19:35:00
...不依法论法是要法官看心情高兴怎么判就怎么判?
作者: catcheese (喵)   2015-12-01 19:35:00
作者: Jenmei (Tanya)   2015-12-01 19:36:00
真的本来就是这样但很多人不了解
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-12-01 19:36:00
去现场看比较准
作者: alinglove (銀行AO J的瑪莉亞)   2015-12-01 19:37:00
判的好呀!没有这种新闻谁又会想起这家企业,再来个全民运动。
作者: Alica0317 (Alica)   2015-12-01 19:38:00
无聊如何气氛还是要尊重法治
作者: wensandra (天邊的一顆星)   2015-12-01 19:38:00
经济犯罪本来就是很难找资料,这种有资料的都起诉很快
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-12-01 19:38:00
现在的司法只是保护有钱人的
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-12-01 19:39:00
有钱判生 没钱判死
作者: duriel3313 ( 4545)   2015-12-01 19:40:00
推 没看过判决书没什么好跟人家嘴砲的
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-01 19:40:00
原来不是反串啊 那更要嘘
作者: rocici   2015-12-01 19:42:00
当然要依法论法啊不然勒
作者: rabby1110 (键盘小妹)   2015-12-01 19:42:00
看看阿扁再看顶新,公正个P
作者: sky0258 (晴天雨天)   2015-12-01 19:42:00
此案一出反而对整个司法感到害怕欸,不是法律人不懂流程,但检察官蒐证草率就起诉,内部没有其他监督机制?另外真的瞬间想到反观(?)扁案
作者: AddMe0815 (Oz)   2015-12-01 19:43:00
你有想过为什么有权有势的人被告第一时间都找不到证据吗?蒐证效率极差,要去搜索还先打电话去问有没有人在家上面只是举例讽刺而已
作者: poeoe   2015-12-01 19:46:00
实在应该把法学概论列为必修 连依法论法都有人质疑..
作者: Kimilulu   2015-12-01 19:47:00
所以选出好立委很重要啊!!法律这么多漏洞要给谁钻??
作者: stoneofsea (不去尝试就是一种失败)   2015-12-01 19:47:00
台湾法官的养成教育其实很失败 一堆人闭关苦读等考上
作者: delphi1989 (FrightenLife)   2015-12-01 19:47:00
不嘘不行,陈肇敏没事有让你更相信法院吗?
作者: miao2361 (Miao)   2015-12-01 19:47:00
推理性
作者: xpxp123xp (肥肥肥肥肥肥汁)   2015-12-01 19:47:00
好棒
作者: qwe026qwe (ino)   2015-12-01 19:47:00
喔~法院是公正的
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-01 19:48:00
不然你跟我说说一堆对顶新不利的事证都不采信是?
作者: stoneofsea (不去尝试就是一种失败)   2015-12-01 19:48:00
都快三十了 搞不好连怎么处理车祸都不会 跟社会脱节了
作者: chenjasen (阿圣)   2015-12-01 19:49:00
愚民一大堆 有些案子不起诉都有人在喊恐龙法官了
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-12-01 19:50:00
相信台湾的法院真的会害死自己......
作者: poeoe   2015-12-01 19:50:00
...真的很多案子不起诉 结果骂恐龙法官
作者: angipan (光头)   2015-12-01 19:50:00
洒花洒花 你们好凶喔呜呜
作者: cheers216 (cheers)   2015-12-01 19:51:00
作者: befly10015 (befly)   2015-12-01 19:59:00
哇哈哈
作者: student380 (U质社会观察家)   2015-12-01 19:59:00
.....
作者: a0652qj (小布)   2015-12-01 20:01:00
法律不够好 是立法院烂
作者: natalie10013 (加州狼)   2015-12-01 20:03:00
这是认真吗...
作者: karta570539 (轩)   2015-12-01 20:07:00
想洗白喔?
作者: maye (好想玩别人的猫)   2015-12-01 20:08:00
台湾法规真的太奇怪了,大错小罚,小错大罚...都想骂脏话了
作者: Underline (Runaway)   2015-12-01 20:12:00
愚民都自认为键盘法官啊 好像只要看风向判决就好了
作者: minirr (米弥米)   2015-12-01 20:12:00
哈哈哈哈哈
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2015-12-01 20:21:00
反正我不吃
作者: starfile (My Life︵☆)   2015-12-01 20:22:00
严格的证据要求固然很好 但不要只对特定人士的案子才要求 对一般民众的案子就随随便便 差别待遇
作者: bingopipe (辣辣)   2015-12-01 20:22:00
想要嘘....
作者: cears (抱彩虹睡觉)   2015-12-01 20:35:00
法官当然是依法论法,会依循感情判决才是司法已死
作者: imdog (肥金鱼)   2015-12-01 20:36:00
主要是检方随便蒐证吧 法官看那样的证据也只能无罪呀
作者: EydieLin (囧rz)   2015-12-01 20:38:00
跟你一样从本来很气然后自己查询资料到现在可以理解为何判无罪,理智上可以接受但情感上还是很杠,有点觉得检察官为顺民意在蒐证不齐的情况下就赶鸭子上架硬起诉
作者: cears (抱彩虹睡觉)   2015-12-01 20:38:00
有本事就分析批评法院的证据取舍,不要连基本观念都搞不清楚就在秀下限
作者: tsming (断水流大师兄)   2015-12-01 20:41:00
很刚好耶,有党证就是比较没事办错张就是关到漏尿
作者: hahaharabbit (511犭王米分!!)   2015-12-01 20:42:00
举证不足可以叫检方补齐而不是直接无罪....说好的弹劾制度呢?你干脆行使民诉阐明权算了...
作者: tsming (断水流大师兄)   2015-12-01 20:43:00
郭瑶琪的无罪推定在哪里
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2015-12-01 20:43:00
0-0
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2015-12-01 20:47:00
法官不用依法论法 干嘛需要立法委员?
作者: deradera (DERA)   2015-12-01 20:49:00
反正我还是抵制
作者: winnie14725 (啊哈哈哈)   2015-12-01 20:50:00
懒的看 怎样
作者: rosemary251 (rosemary)   2015-12-01 20:56:00
那郭瑶琪案你觉得如何?
作者: elfi (Apfelkatze)   2015-12-01 20:57:00
2没坏
作者: postpost (巴洛克)   2015-12-01 20:58:00
作者: Poseidonxls (宙斯他哥)   2015-12-01 20:58:00
同意,继续抵制黑心商人。
作者: cears (抱彩虹睡觉)   2015-12-01 21:00:00
从有人对不同意见分析完全懒得看、不愿意看,就知道台湾不能陪审制
作者: realbout (萨摩诃)   2015-12-01 21:07:00
阿扁有无罪推论,我就相信
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-01 21:16:00
来囉正晶现场打脸
作者: rupg4vupskin (阿罗)   2015-12-01 21:22:00
看推文就知道台湾对法治的观念多可怕以后法官不用考法律条文了啦 会上PTT看风向就好了
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-01 21:28:00
你们对无罪推定的错误理解才可怕wwww从头到尾都是法官自由心证不是无罪推定
作者: july1991 (july1991)   2015-12-01 21:43:00
让我不相信台湾的法治
作者: irene160 (鬼出示人滚)   2015-12-01 21:44:00
嘘某楼 法官当然要依法论法 靠感觉盼还要盼屁哦呃 判*
作者: success0409 (贡糖新衣)   2015-12-01 21:50:00
以后司法官考试废除,能去正晶限时批的来宾才可以当喔对了,正晶似乎当时也因为要因人设事闹得满城风雨,果然台湾不适合法治
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-01 21:53:00
不只喔 还有有话好说 新闻面对面 新闻追追追 新闻挖哇哇等等 还有所有质疑法官的律师议员医师 潭敦慈也质疑喔
作者: nns0216 (心门二真是太好看啦~~)   2015-12-01 21:55:00
电视台或报纸多少都有立场 不如自己亲自去看第一手资料再来判断 不然永远是听人家分析给你的第二手资料 里面已经包含价值判断跟立场了
作者: LittleAnita (。小只安妮塔。)   2015-12-01 22:02:00
如果什么事件都必须自己亲力亲为,这样我以后生病也不用看医生,自己上网隔空抓药就好啦,囧。那些有司法背景的人士,难道每个都立场非常偏颇,而且我相信活在这个资讯爆炸的时代,对于资讯筛选的能力是非常必须的。老话一句,法律不是保护好人,是保护怎么懂的使用它的人。台湾司法遇到有钱人永远可以有例外。
作者: presidentlee (Su)   2015-12-01 22:39:00
You are right.
作者: Karajan8305 (繁星点点)   2015-12-01 23:10:00
这样吗?
作者: jas5454 (jasmine)   2015-12-01 23:10:00
眼光短浅的人太多 只会看到是判判决的法官有问题 没去想根基 到时立委选举看是能选出几个用心在法律上的(摊手
作者: GalladonLin (Galladon)   2015-12-01 23:17:00
买林凤营庆祝了吗?
作者: st87101 (pon)   2015-12-01 23:24:00
看看阿扁想想顶新,看看阿扁想想林益世
作者: karo (PTT我们爱你)   2015-12-01 23:28:00
看到这么多嘘文,更佩服法官公正判决的勇气了
作者: yyamy2002 (准败犬?)   2015-12-01 23:36:00
红红红
作者: yayayogo (优格)   2015-12-01 23:37:00
看看乡愿的民众们这时候就不用尊重专业了~
作者: sharone75 (wei)   2015-12-01 23:38:00
作者: sherbet   2015-12-01 23:38:00
kageo101好好笑喔 阿不是还发过文说要尊重医护专业 那你
作者: sherbet   2015-12-01 23:39:00
现在在干嘛啊XDDDD 那些对医护的打骂人的心情你现在不就超懂的吗?哎唷?还有反课纲喔?中学公民课本你又没在看改怎样你有差吗?话说我根本还无法说本案法官有没有问题 问题在哪 因为判决 书 根 本 还 没 看 过
作者: bigsos (我是你高中老师= =)   2015-12-01 23:56:00
我比较想知道你对扁案原本无罪后被定有罪的看法
作者: connie33 (connie杉)   2015-12-02 00:28:00
作者: sumoon   2015-12-02 00:34:00
推不理盲滥情
作者: sealco (抠)   2015-12-02 00:44:00
推你不理盲滥情,但针对你的标题,我个人无法更相信法院
作者: RainieYeh (小书)   2015-12-02 00:50:00
推 法官本就该以举证资料来评断
作者: ImYin (岁月静好)   2015-12-02 00:57:00
判决书还没出来对于法官公正与否只能持保留态度囉,检方有问题,不代表法官没问题。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2015-12-02 01:19:00
如果前提就是错的 逻辑推论再正确也没用我不相信法官 我怀疑他的操守
作者: goofyfeet (地瓜球终结者)   2015-12-02 01:51:00
依法论法是没错的 但是台湾的司法是保护富人这件事是在很久以前就有了 刚好被拿出来鞭而已 这时候就依法论法有重大杀人案时又在那边有教化可能 司法要理智就完全理智 不要后面又来个什么自以为人性啊
作者: super10000 (超级无聊)   2015-12-02 02:00:00
孩子,妳太嫩啦!看看台大法律教授林钰熊,这位大法官等级的权威今天在苹果的社论吧阿姨在法律界混了十几年,都不敢说司法公正,推妳的理想与勇气
作者: reyxvii (Rey)   2015-12-02 02:11:00
补一下
作者: satan82712 (赛坦G)   2015-12-02 02:20:00
所以法官是没有自我意识的法将就对了
作者: Reflexive (喧哗的都已沙哑)   2015-12-02 02:44:00
推你的独立思考
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-02 03:31:00
那法官尊重过毒物学家的专业了吗?颇呵判决书还没出来 原PO自己推的苗博雅等人都有说过这是非常荒谬却是我国司法审判的陈年惯习
作者: ccbabe   2015-12-02 07:57:00
作者: prettypaty (美丽蟹堡)   2015-12-02 08:25:00
推你.....
作者: newsoulth (踬滞 girl)   2015-12-02 09:31:00
也是想起阿扁那时...
作者: meowmeowshan (喵喵爹斯)   2015-12-02 10:01:00
作者: silver181 (烧烧)   2015-12-02 10:06:00
那阿扁呢,没证据还不是关到人出问题
作者: kgi (努力心平气和)   2015-12-02 12:36:00
法官只看她要的证据不足,没有要求补资料,没有看其它证据.如果法官那么强,就不会有江国庆跟苏建和的冤案了!!!
作者: todd7788 (新手补师)   2015-12-02 15:28:00
推检察官问题很大一推有党政的就签结不起诉 连法院都不用跑
作者: christietsai   2015-12-02 15:40:00
人云亦云者,程度可见一斑,原po清流

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