Re: [问题] 支持统一的理由?

楼主: tester (tester)   2015-11-08 23:41:30
1. 关于台湾政党.
民进党之前做了什么我无法评论, 但是最近几次很明显都拖累了台湾发展.
核四和大巨蛋这两个案子现在都半荒废状态. 光是这两点就无法支持. 但这和
统独无关, 只是个人认为民进党为了政治上的斗争愿意牺牲台湾经济.
而且我个人最讨厌的就是群之起哄的民众, 网络上对国民党的攻击成为一种流行时,
反而让人觉得民进党的所作所为没有受到相应严格的检视.
支持国民党也不就代表支持统一, 所以用"统一的好处"来讨论要支持哪一党没什么意思.
2. 统一的好处
统一本身就是一个很不明确的议题. 有可能是一国两制, 有可能联邦制, 有可能成为
小小一个台湾省, 没有人说清楚是哪种. 所以讨论起来也不一定会有交集.
个人觉得统一的好处不少, 例如说
(1) 我国(中华民国)目前没有能力防守南海的主权, 必须要依靠大陆, 因为美国也不会
支持我们在南海的claim.
(2) 我国每年都要跟美军买过时的军备, 自己研发实力弱, 中间又导致很多纳税钱被贪
统一的话至少我们能开始做自己的研发, 技术和知识产权也都是自己的.
(3) 反美帝. 也许很多人看大陆很不爽, 但是也有一群人看美国很不爽的. 美国做为
世界上唯一的强权参与了太多的坏事, 任意用武装推翻别人的政权建立自己的. 台湾
做为美国的一个棋子, 每天要缴钱给美国人买军武(要我们帮你防守应该是你老美出钱
帮我们装飞弹系统吧, 怎么会是我们出钱?), 然后还要配合美国和大陆作对, 逼大陆
处处让步, 美国人坐收渔翁之利.
怎么样不成为棋子呢? 干脆加入一方就好了. 美国既然不愿意我们加入, 那我们就加入
大陆, 等美国后悔没有自己出钱帮我们装飞弹买阿帕契吧.
3. 这里还没有谈到民族认同, 因为这东西是见仁见智. 如果你觉得自己是新次元人, 早就
超越了种族, 那也很好. 所以说真的谈论是不是黄种人华人中国人没什么意义.
4. 谈到中国的国际形象. 其实这很大部分不是中国的问题, 是美国媒体的力量.
事实上美军到处炸别人虽然大家都知道, 但是依靠媒体宣传总是能让大家放大中国的
问题. 例如说美国人喜欢谈论西藏该不该独立, 身为中国民国的国民觉得这根本无中
生有的问题. 外蒙和西藏本来就是我们的属地, 怎么会有争议? 而且美国你来管这干
什么?
所以中国的形像不好不完全是我们要检讨中国或反对中国, 反而是要检讨美国是不是
操纵了太多新闻媒体, 我们是不是应该要反对美国散布的意识形态?
4. 杂七杂八的
谈论什么西藏被开发和工厂爆炸, 这都跟统独的大事无关.
重点仍然是 : 统一以什么形式不知道. 你可以觉得统一以后一定会变香港一样.
你也可以乐观地认为台湾可以谈到更好的条件. 我个人倾向乐观.
总之
不统一或维持现状 => 被美国利用, 心情不爽, 无法维护主权
统一 => 担心会丧失很多我们现有的公民权利
如果乐观的认为统一后可以维持我们现有的权利的话那么大家应该不会反对. 只是
能不能达成这个目标有人悲观有人乐观而已.
作者: legendd (legend)   2015-11-08 23:43:00
统一 = 没有民主,我完全乐观不起来
作者: chily39 (甜甜圈那样的氛围)   2015-11-08 23:43:00
奇文共赏
作者: littlemiss (礼特小姐)   2015-11-08 23:43:00
没空
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-11-08 23:44:00
end
作者: m821014 (mickey)   2015-11-08 23:46:00
难得这么理性却有这种思想...如果你还很年轻我真的觉得我们年轻人可能做的还不够多吧....天佑台湾
作者: domotocat (光猫)   2015-11-08 23:47:00
研发武器?你想太多!你的祖国直接派坦克飞弹机枪队来你家帮你驻守了,还需要你自己研发武器吗?不过坦克机枪是对准你的脑袋,免得你神智不清说错话
作者: a7836zsp (wen yu liang)   2015-11-08 23:47:00
呛你都懒 回去读书好吗
作者: greensh (绿眼)   2015-11-08 23:49:00
为了反美而选择统一真的太瞎统一的好处全都太薄弱
作者: skitty (aki)   2015-11-08 23:50:00
都有西藏跟香港当示范了还要视而不见吗
作者: Kimilulu   2015-11-08 23:51:00
1.巨蛋跟核四=对经济好,请说明。此外,国民党反过核四你知道吗?又,国民党都喊一中了,还在支持国民党不等于支持统一??啊??
作者: chiens   2015-11-08 23:51:00
外蒙是中国的属地...要不要顺便宣布高丽也是...
作者: LeftCorner (仆は臭肥宅です。)   2015-11-08 23:51:00
加油
作者: takuto (PIPPO GOAL)   2015-11-08 23:52:00
这么纯--真的东西真的不是反串?要不是在忙好想逐条鞭
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2015-11-08 23:52:00
今日香港,明日台湾,懂吗?
作者: mamsetc (湘)   2015-11-08 23:52:00
作者: GA389434 (GA389434)   2015-11-08 23:53:00
真乐观
作者: sunnyhihihi   2015-11-08 23:53:00
自己去统 = =
作者: xxyxx (123)   2015-11-08 23:54:00
啥?
作者: LeftCorner (仆は臭肥宅です。)   2015-11-08 23:54:00
以前老爱称蛮夷戎狄,现在又强迫大家都要当中国人
作者: luvbxw (HELLO)   2015-11-08 23:54:00
作者: hoppnow (散漫)   2015-11-08 23:54:00
作者: baciare (咸鱼)   2015-11-08 23:55:00
KMT执政党 国会最大党 党产超多 为何不能严格检视
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 23:55:00
支持国民党就是支持统一 请多做功课再来
作者: qqww0113   2015-11-08 23:55:00
奇文共赏
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 23:56:00
我也可以说光是228我就不支持KMT啊
作者: loveian16   2015-11-08 23:56:00
你好乐观
作者: lithaimo (莱斯艾摩)   2015-11-08 23:57:00
奇文共赏
作者: windrikkai (冬瓜)   2015-11-08 23:58:00
海峡没加盖,你要游过去自己去
作者: okiayu (殊沫)   2015-11-08 23:58:00
我分不出这是反串还是五毛
作者: Kinging   2015-11-08 23:59:00
看完很好奇你是不是受中国教育?(认真)论点跟很多妄想灭日屠美的中国愤青很像。
作者: baciare (咸鱼)   2015-11-09 00:00:00
在嘘一次核电跟大巨蛋想法 自己去GOOGLE清楚再说好吗
作者: takuto (PIPPO GOAL)   2015-11-09 00:02:00
核四对经济一定是好的? 30年前偷工减料的拼装货,你居然敢用~太神奇了
作者: capitalist   2015-11-09 00:03:00
叫别人送武器还要付钱 国家级的公主病啊
作者: LeftCorner (仆は臭肥宅です。)   2015-11-09 00:03:00
[新闻] 德国第一电视台:只有傻瓜才会相信北京
作者: kageo101 (kageo)   2015-11-09 00:04:00
奇文共赏
作者: yduj (阿艸)   2015-11-09 00:05:00
奇文共赏 反驳也没有具体的东西出来
作者: eileenbear (熊)   2015-11-09 00:08:00
台湾海峡又没加盖,想换PRC国籍自己去阿,拖大家下水干嘛?
作者: takuto (PIPPO GOAL)   2015-11-09 00:08:00
要反驳没逻辑的幻想文很累的啊比如统一的好处--我国没有能力防守南海,所以干脆把自己送给中国,这样子就不用防守了喔耶2.我国每年要跟美军买过时军备,干脆把自己送给中国,这样不用花钱(才怪),而且中国研发的就可以说是自己研发喔耶
作者: eileenbear (熊)   2015-11-09 00:10:00
把头埋进土里就以为问题解决了的鸵鸟心态XD?
作者: takuto (PIPPO GOAL)   2015-11-09 00:11:00
3.因为我讨厌美国,所以把自己送给中国,管讨厌中国的人去死喔耶!4.都是they的错!我大天朝怎么会有错?屠杀、控管都是维稳
作者: mibo168 (G奶丸( ̄▽ ̄)给我滚”)   2015-11-09 00:12:00
干嘛在这里发文呵呵
作者: hahaharabbit (511犭王米分!!)   2015-11-09 00:12:00
好的!
作者: takuto (PIPPO GOAL)   2015-11-09 00:12:00
必要之恶,你们不懂大天朝啦喔耶5.杂七杂八:统独是大事,人命是小事,懂?
作者: jonsauwi (JBY)   2015-11-09 00:13:00
中国为专制国家,人制色彩太重,给你的好处他们全部都可
作者: takuto (PIPPO GOAL)   2015-11-09 00:13:00
从头看一遍不禁产生了智商上的优越感
作者: jonsauwi (JBY)   2015-11-09 00:14:00
以自编理由收回去,而且还不准你讲人治...打错字了我们的执政党烂了可以用选举换人做,不成还可以自组党派拼一拼,但是在中国,这些全部不允许,你只能看着自己的利益被移转到别人的身上,不准有异议上头的人也换不了,你抱怨、抗争,接下来消失到哪去?
作者: eagle0149 (疾如风 徐如林)   2015-11-09 00:16:00
很讨厌美国但我不想统一阿
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-09 00:17:00
还真像中国论坛的论调
作者: kageo101 (kageo)   2015-11-09 00:17:00
因为讨厌美国所以投靠没有自由人权专制煞的人不比美国少*杀的国家 我不觉得有反驳的必要
作者: jonsauwi (JBY)   2015-11-09 00:19:00
还有中国人说:“美国的言论控管也很严格,只是他们不会让你知道而已。”
作者: legendd (legend)   2015-11-09 00:20:00
一国两制就是统一啊==傻眼欸
作者: jonsauwi (JBY)   2015-11-09 00:20:00
跟他们吵到这边我已经确定我们根本无法沟通
作者: m821014 (mickey)   2015-11-09 00:24:00
所以我才会说还有救的再讲,有些...大家真的不要浪费自己生命,早点休息
作者: legendd (legend)   2015-11-09 00:24:00
民进党为了政治上的斗争愿意牺牲台湾经济>>>你确定?
作者: gobbynya (There Was A Time)   2015-11-09 00:25:00
zzzzzzzz
作者: nineuniverse (零果阁主)   2015-11-09 00:25:00
奇文共赏
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-09 00:25:00
不必浪费时间 去逛合购还比较值得
作者: legendd (legend)   2015-11-09 00:25:00
群之起哄的民众 >> 因为这是多数人的意见 聪明人不会这么容易被煽动的。 先搞清楚反对原因再来说嘴最讨厌说支持学运=民进党的鬼话 都被KMT洗脑了而不自觉
作者: YW2939 (杰义)   2015-11-09 00:27:00
可怜
作者: greensh (绿眼)   2015-11-09 00:29:00
光是把反美跟统一绑在一起讲 就知道逻辑跟思想层次在哪了
作者: tysh710320 (鲁酸菌)   2015-11-09 00:29:00
光第一点就欠嘘 逻辑太奇杷 根本懒的回一篇
作者: kazami3019 (kazami)   2015-11-09 00:38:00
过时军火?你知道台湾的F-16正在升级成F-16V吗?新购的两艘派里级上有我们想要的托曳声纳,可以接替现有诺克斯级的反潜任务,另外两艘在我们犹豫的时候已被巴基斯坦拦胡了,美军退役的军火世界抢着要,能不能做点功课再发文!
作者: befly10015 (befly)   2015-11-09 00:43:00
作者: janegel828 (积木)   2015-11-09 00:45:00
核四到底凭什么一定好??ㄎㄎ你也只能说一定好但为什么?还跟你的层次在哪ㄏㄏ好悲哀哟~
作者: cyberia (狸)   2015-11-09 00:50:00
你到底知不知道自己在说什么
作者: biggg2   2015-11-09 00:53:00
我是路过的-w-
作者: almondchoco (杏仁可可)   2015-11-09 00:54:00
核四一定好?你有把它可能造成的问题成本算进去?
作者: Sanish (o(‧"‧)o)   2015-11-09 00:54:00
你真的生活在台湾吗?
作者: andy070412 (阿礼)   2015-11-09 01:03:00
红的喜气
作者: polarday (polarday)   2015-11-09 01:04:00
???
作者: onlyhuman (???)   2015-11-09 01:06:00
?
作者: shine7826 (小海)   2015-11-09 01:06:00
这么爱中国赶快飞过去 凭什么要全台都一起被关进牢笼
作者: cocokeke1556 (枯噜咪~)   2015-11-09 01:12:00
作者: MK12 (MK)   2015-11-09 01:12:00
拜托你移民去中国
作者: cocokeke1556 (枯噜咪~)   2015-11-09 01:13:00
身为常任理事国,美国维持秩序,对岸翘着脚看戏好意思说,你有唸历史吗,鲁宅我看的笑呵呵没看过对岸对国际秩序出什么力,我看都是在扰乱美国的武器科技已经超越想像,不用十年任何航母都可以在几分钟内被美国快速击沉....
作者: PTTakatsuki (akatsuki)   2015-11-09 01:17:00
2没坏
作者: INGeternal (璃妤)   2015-11-09 01:17:00
朋友看完笑翻,并把手机递给我说:奇文共赏XD
作者: Nowave (ST)   2015-11-09 01:19:00
想问你到底哪来的自信...
作者: brad850402   2015-11-09 01:19:00
光是我们的官员都变成中国上层派的 然后公器私用关说贪污样样来 而且还不怕你因为是上面指派的 然后各种中国人来台我就不敢想像 还统一勒觉得难过 你怎么会把对面想得那么好 是不是被洗脑啊
作者: hotaru51244 (hotaru)   2015-11-09 01:20:00
你读的历史不会是毛泽东万岁吧......
作者: cocokeke1556 (枯噜咪~)   2015-11-09 01:22:00
中国的国际形象是美国的媒体造成的??鲁宅我看的笑呵呵,这跟北韩当初洗脑人民的发言不是一样??哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: soulllful (soulllful)   2015-11-09 01:24:00
非A则B的逻辑只有猛
作者: ariel780102 (艾利儿)   2015-11-09 01:25:00
理性? 哈
作者: sparklekyu (请让我为你画只羊吧)   2015-11-09 01:26:00
看到第一句就无法了 核四跟大巨蛋这种安全漏洞百出的东西你也护航得下去靠北看到后面再嘘一次 血腥镇压不管是谁看来都是值得唾弃的吧 还是你还在信那套“为了主权完整”?!!
作者: yian0922 (凐非)   2015-11-09 01:30:00
这应该是反串吧XDDDD
作者: omaha (然后各自梦游余下生命)   2015-11-09 01:33:00
傻了你
作者: niwatorigoha   2015-11-09 01:33:00
无法认同
作者: erty (宝贝,再见。)   2015-11-09 01:35:00
哈哈哈哈哈哈哈
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-11-09 01:36:00
你现在知道网络变慢是因为网络控管的关系惹吗?
作者: st88201 (shacil)   2015-11-09 01:46:00
第2点是哪来的幻想文 自己研发?为什么统一之后中国要让你自己研发?研发之后也是中国的军武跟台湾有什么关系你有听说香港有自己的军事武器吗
作者: mingjane (鬼子酱)   2015-11-09 01:47:00
作者: peter10923 (奶瓶)   2015-11-09 01:48:00
命运交给别人的事情 你可以用乐观两个字看待 奴性太重是不是 香港西藏事实摆在眼前 只有白痴会相信共产党
作者: st88201 (shacil)   2015-11-09 01:50:00
民族认同确实是见人见智 但你会觉得美国是新次元人吗你可以觉得台湾是中华体系 但不要说这种很好笑的话
作者: pig322 (pig322)   2015-11-09 01:56:00
都自己送上去握手了以为可以谈到多好的价钱? 就算统台湾人也只能当二等公民
作者: cocokeke1556 (枯噜咪~)   2015-11-09 01:57:00
你以为你要跟大陆谈他就跟你谈阿? 你应该没听过
作者: qqww0113   2015-11-09 01:57:00
作者: Roy22 (R.H.)   2015-11-09 02:06:00
核四已经被确定有偷工减料管线还ㄧ堆问题 你是懒得Google还是你不住台湾觉得爆炸死的不是你?
作者: geng1113 (耿耿)   2015-11-09 02:08:00
......
作者: Roy22 (R.H.)   2015-11-09 02:09:00
更不用说大巨蛋的土地拿去随便卖都比给远雄盖来的划算
作者: luke7212 (宇宙大路克)   2015-11-09 02:09:00
真的是奇文共赏
作者: Roy22 (R.H.)   2015-11-09 02:15:00
至于所谓的好处光看香港现在中下阶层是比回归前好还是更糟就知道 更别说各种你现在享受到的自由 你是天真到以为中共把进出太平洋跟统一的目标完成 就开放给台湾更多好处 还是现实是让更多人自在压榨这片土地的价值?
作者: pchome321 (wendy)   2015-11-09 02:34:00
kmt政权快没了就找426救援
作者: f26805234 (zzz)   2015-11-09 02:43:00
核4
作者: cutiefive (小5)   2015-11-09 02:46:00
学学黄安赶快去北京求庇护自爽啊!
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-11-09 04:11:00
我只论大巨蛋,光是火灾模拟逃生影片是所有人等速率前进,这种东西还要问判断能力? 不要把自己对政府的信任脑补成一切合理!然后你凭什么认为台湾不会变第二个香港? 就凭妳的盲信?中共为了控制人民,用各种手段打压民主,光是香港的总理是大陆派名单给你挑,怎么挑都是他的人,这还有选的意义?不知道怎么会向往从一个自由的民主国家变成受极权控制的假民主国家,难道为了你口中的经济? 经济好人权就不要了吗? 中国这么好,为什么一堆留学生,富商外逃?最后,支持国民党不代表支持统一完全就是放屁,洪秀柱,马习会完全证明国民党就是急统,别再选择性失明惹
作者: querencia (当地球停止转动)   2015-11-09 04:20:00
请你放弃国籍移民中国乐土!
作者: shine7826 (小海)   2015-11-09 04:24:00
八卦版有篇最新的香港书店老板失踪的新闻,原来这就是你向往的世界阿中共连对他们自己人民都不手软,你觉得他会怎么对台湾人?
作者: sharenlee (月)   2015-11-09 04:28:00
核四?大巨蛋?笑话
作者: xheath (heath)   2015-11-09 04:38:00
干 那国自认理性啊?香港大陆问题你竟然可以先检讨香港
作者: IdiotMa19 (请Q我 >///<)   2015-11-09 04:49:00
北七一个
作者: fedona (Solanin)   2015-11-09 06:32:00
xx
作者: Rocosr (Rocosr)   2015-11-09 07:00:00
看到核四直接END 伦伦也说反核四耶
作者: baciare (咸鱼)   2015-11-09 07:20:00
一堆证据结果你说这是有没有判断能力跟信任程度的问题…I服了U
作者: a379537956 (小小R)   2015-11-09 07:24:00
怎能如此__,你妈在哭你知道吗
作者: t141256 (lighting)   2015-11-09 07:26:00
你的论述跟理由都很薄弱
作者: wxyz111 (恢复生命玩心)   2015-11-09 07:28:00
有认识的人也一直说核四和巨蛋盖一半浪费公帑,然后退休每月拿八万退休金到处游山玩水,批评各种公共议题,就是无视年金改革
作者: stw0975 ( )   2015-11-09 07:31:00
作者: byon1009 (允衡)   2015-11-09 07:34:00
看第一点就想生气 读点新闻走出象牙塔好吗
作者: green290043 (GREEN)   2015-11-09 08:09:00
你把美国媒体也看太重,中国就在隔壁,我们不透过美国也会知道新闻好吗
作者: circlebear (圈圈熊)   2015-11-09 08:16:00
完全活在自己世界又不愿意接受事实,加油,愿你幸福
作者: m0630821 (无言耶)   2015-11-09 08:58:00
无言
作者: cutty (兜兜)   2015-11-09 09:14:00
这应该要转joke版的然后妳知道吗?文革他们杀了七千多万中国人还不觉得如何,台湾区区两千多万他们看在眼里吗?要死自己去死别拉全台湾人下水
作者: leonian (......)   2015-11-09 09:19:00
太平洋没有加盖
作者: sendtony6 (TY)   2015-11-09 09:25:00
能被嘘成这样也真不简单
作者: impo49822045   2015-11-09 09:31:00
你好可怜
作者: mdyt5 (mdyt)   2015-11-09 09:32:00
您在中国生活吗?言论跟中国愤青类似^.^在国外生活很好,但小心思想被洗脑,或接受不正确讯息。
作者: Greeyy (灰灰)   2015-11-09 09:50:00
多希望你是反串
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2015-11-09 09:57:00
都是美国的错啦 我今天差点迟到也是美国的错啦
作者: shioutw (shiou)   2015-11-09 09:57:00
放弃台湾国籍好吗
作者: pccheni (十月围城)   2015-11-09 10:20:00
end
作者: alexyen0606 (中国医马修麦康纳)   2015-11-09 10:25:00
你他妈快游回去啊
作者: demiackerman (半田君的老婆)   2015-11-09 10:35:00
平行世界……
作者: Youmukon (Youmukon)   2015-11-09 10:56:00
支持国民党也许不代表支持统一 但是会导致统一
作者: youngtree516 (aka)   2015-11-09 10:58:00
不错
作者: janegel828 (积木)   2015-11-09 11:09:00
欸真的是谬论一堆欸!拜托ktm的支持着有点长进啦~
作者: LadyTomato (番茄)   2015-11-09 12:02:00
慢走不送
作者: hyperionii (干0粮母猪滚啦干!)   2015-11-09 13:12:00
作者: Aline05 (Aline05)   2015-11-09 13:23:00
看到第一点检讨在野党(还不是立院最大党)就可以end了,自称理想 ?呵呵理性
作者: SC5566 (StarCraft56)   2015-11-09 14:30:00
等大巨蛋垮了捷运垮了再来哭哭民进党不监督吧看你提大巨蛋就知道这篇是废文
作者: ashclay (灰泥)   2015-11-09 15:21:00
朝圣奇文
作者: IdiotMa19 (请Q我 >///<)   2015-11-09 16:03:00
朝圣废文囉
作者: hgddr6881686 (爱德华)   2015-11-09 16:14:00
被你说服了
作者: cocokeke1556 (枯噜咪~)   2015-11-09 16:38:00
到最后还不是一样在争政党,露出马脚
作者: Handway (天元突破)   2015-11-09 17:41:00
温馨耶
作者: icl30906 (大家别生气)   2015-11-09 17:59:00
.......
作者: bottger (我爱任时完)   2015-11-09 19:10:00
ptt真的是反指标XDDD

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