Re: [讨论] 身边的女孩都一付马习会事不关己的

楼主: Blayne (Blayne)   2015-11-08 00:27:11
我倒是比较想知道外国人的看法
其实我想的是马英九到底凭什么代表台湾人2300万人发言?
当然他的确是民选出来的总统
但是对比他的9.2%满意度
只有这种成绩的人
还可以代表台湾2300万人的立场发言?
不知道除了中国跟台湾
其他国家的人是否觉得这是一场闹剧?
在国际上的确绝大多数国家都承认一个中国原则
我们的护照到很多地方是比中国好用
但是有时也会因为护照上那个China引来一些麻烦
不过那是在台面上的认知
至于私下不知道外国朋友是怎么看?
最后我想马英九明显想博一个历史定位
毕竟他将近八年任内可说是臭名远播
政策也无止尽跳票
又是国际认证的bumbler
我只能说11/06两岸领导人会面这件事情
它是一个历史事件,但习跟马都没有定位
就我看来能拿到马英九想拿的"两岸和平大使"这种定位的
大概就是出借场地又卖人情的新加坡吧
※ 引述《m821014 (第一届井字游戏比赛-亚军)》之铭言:
: ※ 引述《Hanedas (塔塔麋)》之铭言:
: : 刚刚小鲁的高中同学
: : 用LINE跟我讨论了一整个下午这件事
: : 我问他为什么不跟大学同学讨论
: : 她说她的室友都不太在乎
: : 觉得我们讨论这些对这件事没有帮助
: : (小鲁此时觉得的确没有帮助)
: : 但讨不讨论跟帮不帮助我认为是两回事
: : 这时候她还跟我说她身边的人
: : 比起这个更加在乎最近想买什么东西
: : 打工的钱赚了多少
: : 听到这么一事 我开始思索
: : 是我们太关注于大事
: : 对于真正该在乎的小事不在乎
: : 还是他们眼中只有民生问题
: : 而不在乎未来的国家大事(就是自保啦
: : 我迷失了方向并来此寻觅
: 别说女孩,我身边就算男生也没什么在关注
: 但更多我认为的是“不敢说也懒的说”
: 老实说在脸书上要发表一些政治的言论真的必须有很大的勇气
: 因为大家都知道你是谁,你爸妈是谁
: 也大概可以知道你全家的政治倾向。
: 这其实是个有点严重的事,但还不是重点。
: 我常常被长辈亏“不要常po些有的没的啦,学生就好好读书阿”
: 被同学笑“你真的是政治狂热份子欸”
: 被朋友说“你干脆去选议员算了啦”
: 我不想去跟他们争什么,
: 我只想知道为什么我认为对的事不能公开支持?
: 为什么讲个台湾独立像是在讲佛地魔?
: 我只会在有重大事件时po些资讯让大家知道现在有这件事发生,
: 然后加上我的观点,不喜欢就删我好友或封锁我,这是个人自由没什么问题
: 我也不是什么名人没有什么高深言论,
: 所以天天po一定会让别人觉得很烦,
: 这就真的是反效果了,这不是我想要的。
: 我不希望的是,
: 奸商为了钱牺牲台湾人民的健康,我们还在买林凤营。
: NCC乱搞,广电三法不修,我们却放任不管。
: 统一几乎年年都有黑心产品,现在却一样爽爽赚,我们还是去小七还是去买统一的产品。
: 到现在,我们国家的总统卖台卖成这样,却还不关心。
: 你说关心有什么用?
: 我用选票制裁他阿!
: 可是他可以用更多手段洗脑人民你知道吗?
: 所有的一切我只当个提供资讯的人,
: 我们都是一起活在台湾这块土地上,
: 一起吃塑化剂,一起喝三聚氰胺,一起吃馊水油
: 没有道理你不该知道这些危害台湾的事
: 如果你真的不知道,那我提醒你了
: 如果提醒了还是没用,那我也只能陪你一起下葬
: 我不想去辩,辩赢了,你只是更支持国民党而已
: 也不想去争谁对谁错,如果你知道是非,
: 就不会去投国民党了。
: 更不会想去改变你的想法,
: 唯有自己利益受损了或是发现原来这一切都跟我所认知的大相迳庭,
: 才会真的觉醒真的省悟。
: 独善其身其实是最安全的方法,
: 如果你对自己对台湾想有些改变,
: 我必须说我不觉得这是个多有成就感的事...
: 相反的这条路非常难走,
: 大家会当你是异类,觉得这个人好偏激...
: 但如果每个人都从自己做起
: “一回家看电视怎么是政治,好烦!
: 上个ptt,八卦版又在战政治,真无聊!
: 换去个女版好了,总不会...干!怎么又一堆在讲政治的!!
: 好,大不了去床上滑个脸书......
: ....怎么这个白痴又在分享这些有的没的
: 算了反正到处都是,看看打发时间吧”
: 不要觉得自己力量很小,
: 虽然这故事发生的机率是微乎其微,
: 不做,就永远不会发生,等到灾难降临却也来不及了。
: 千万不要被那些对政治冷漠的人影响了你对台湾的热爱,
: 或许他们不是冷漠,只是还不知道严重性,
: 或许他们只想安稳的度过一生。
: 无法改变的,就别花心力了吧...
: 但可以改变的,就在眼前,就是我们自己。
作者: Marchosias (living mob)   2015-11-08 00:28:00
你都把台湾民主当闹剧了 还希望别人把你当一回事?
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 00:29:00
我自己身边的外国朋友看法很正面,另外如果之前有注意外媒采访马英九的报导(之前有看到BBC的),他这次的言论和行动都是延续之前的,没什么好令人讶异。
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:34:00
一中原则和一中政策不一样
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 00:35:00
要和现在的中国维持"和平"要花多少力气,说真的习近平愿意接受面谈,代表他对台湾的重视和让步
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:36:00
外媒的报导看看就好 难道外媒报导台湾属于中国 台湾人就全盘接受?
作者: isalin   2015-11-08 00:36:00
个人经验 不同人(来自五大洲的都遇过)的认知程度不同
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2015-11-08 00:36:00
哪里让步了啊 我只看到马迫不急待下跪
作者: isalin   2015-11-08 00:37:00
有的很了解两岸情势 有的几无所知 有的一开始接触的是中国统派的观点 甚至有的很信那一套 有的却是很会以台湾主体性
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:38:00
中国哪里让步了 根本都是老调重弹
作者: isalin   2015-11-08 00:38:00
来想 有搞得很清楚的 有的不知道台湾在哪里的
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2015-11-08 00:38:00
而且迫不急待说"一个中国"
作者: isalin   2015-11-08 00:39:00
所以我个人觉得可能没有说大部分的外国人"都"怎么想的因为个体差异太大了 个人经验高知识份子(像教授)了解的比较多 如果想了解更多外国人的看法 可以到像CNN网站去看新文下面的评论 讲到关于台湾的事情 吵起来的也不少XD
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 00:41:00
愿意让台湾保持现状就是某种程度的让步啊~ 可以看看台湾
作者: isalin   2015-11-08 00:43:00
现在不少有水准的外媒其实报导的很详尽 像马习会新闻会描
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 00:43:00
在国际上有多孤立,如果哪天中国要武力犯台应该没有人要跳出来帮忙,只是中国不会想做得这么难看
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 00:44:00
我举的朋友的例子是一个住台湾五年的外国人,他觉得保持现状然后和中国好好相处是最好的保障台湾人生活的方法
作者: isalin   2015-11-08 00:45:00
报导台湾从昨天开始的街头抗议活动(我觉得还好有人上街头发表看法 增加让国际看到我们内部声音的机会)
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:48:00
这次会谈不是北京主动提出的吗 应该是马接受会面才对啊
作者: cynicism (房子)   2015-11-08 00:49:00
greet 你知道台湾有和美国签台湾关系法吗,根据此法,美国可以在台海发生战争时,开潜舰到台湾周边海域,因为此法认定台湾和澎湖并不属于中华民国领地,只是暂托中华民国政府托管,台湾是重要战略位置,美国不会轻易让给中共
作者: zeze (三月うさぎ)   2015-11-08 00:49:00
日本这边就报导 台湾和中国确认同属一个中国
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:50:00
再说让步是维持台湾现状?之前不是都维持现状吗 跟之前有何不同要把这个扯成让步还真是把习看扁了喔
作者: isalin   2015-11-08 00:51:00
我也不觉得中国有任何让步
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:52:00
让步的明明是马先生
作者: cuememei (飞天小女警)   2015-11-08 00:56:00
他代表台湾但我觉得他自己在践踏台湾的尊严
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 00:57:00
超可耻可悲的一天
作者: GrandpaM (火星阿公)   2015-11-08 01:00:00
等著看这件事带来什么效益再判断成败也不迟吧
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 01:00:00
如果武力犯台的话,美国的确不会坐视不管,但除此之外,有
作者: lrac (随处可见的大叔)   2015-11-08 01:01:00
中国在马习会重申一中框架,台湾领导人也附和同申一中,两岸都接受“一个中国”这就是外国看到的
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 01:01:00
关台湾在国际上的能见度或是台湾人的民主权益等问题,基本上他们无所谓
作者: lrac (随处可见的大叔)   2015-11-08 01:05:00
“一个中国”是现在台湾人的主流民意吗? 过去民调那么多答案很明显
作者: ZhengGirl (ZhengGirl)   2015-11-08 01:05:00
身为在台的外国人,我表示很残念(我希望的跟实际情况看起来的走向完全不同),这样表示应该很隐讳了,不要来查我水表不是每一个外国人都了解台湾的现况,或者说也没兴趣了解,这很可惜
作者: twmarstw7758 (白愁)   2015-11-08 01:08:00
台湾人的悲哀
作者: wak (默艾)   2015-11-08 01:10:00
外国人毕竟很难知道他的民调只剩 9.2% 这个荒谬的数字
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 01:10:00
我重新解释,如果真的武力犯台,或许还有美国当盟友,但
作者: wak (默艾)   2015-11-08 01:11:00
对外国人来说 主要还是看官衔 马英九是总统 他代表国家
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 01:11:00
也很难说他们有能力(经济和军力)干预到什么地步
作者: wak (默艾)   2015-11-08 01:12:00
只要想想就好了 就算新加坡很独裁 我们怎么看李显龙的发言
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 01:12:00
现在欧洲和美国在意的是中东的局势和IS的扩张
作者: wak (默艾)   2015-11-08 01:13:00
我们会不会主动把李显龙的言论当成国家主权表示..所以如果台湾人没有努力对外另外发声 就别指望外国人多清楚因为在理性上他们自然会把马英九当成台湾的代表人去对待马英九的民调不是外国人要在意的事 他是总统是最重要的事实
作者: greety (甲鸟)   2015-11-08 01:16:00
http://goo.gl/5FHV9j 会法文的可以看这篇,我觉得很中肯里面提到的有句话是:长久以来,中国一直拒绝两位"领导人"的会面,但是习近平居然跨出这一步
作者: MM79979 (90后愤青)   2015-11-08 01:35:00
两岸和谐ㄧ家亲 不是为反而嘘 而是内容让人听了真的吐血
作者: rajome (有钱人好多)   2015-11-08 01:44:00
因为没有好的罢免法 公投法 下次不要选了再后悔 选前好好睁眼看吧至于外国人当然搞不清楚状况啊 但一个中国不是主流名义为啥票开不出来一样的结果 我有时还真搞不懂
作者: liginbiantie   2015-11-08 02:03:00
就算台湾内部民调他只剩下0%,也不改变他两次当选台湾总统的事实,他就是有资格代表台湾出去
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 02:10:00
长久以来拒绝会面还不是因为两边互不承认都说对方是匪政府啊马承认了一个中国 又互称先生 那不就是代表马也否定了ROC吗怎么看赚到的都是习代表ROC出去会谈 却又同意对方的一中原则 习的算盘打好精所以别再以为习是在让步 根本完全相反
作者: ssd123698745 (noel)   2015-11-08 02:20:00
习近平应该爽到快内伤了吧,怎有人觉得在让XD
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 02:20:00
真正倒楣的是被ROC附身的台湾
作者: neogelion (伽)   2015-11-08 02:23:00
外国人会想干我屁事 对我有利就好你是被殖民太久?自己人怎么想不重要?
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 02:27:00
其实真的是这样 美国就算出兵也是为了美国的利益才不是什么台湾的民主
作者: ssd123698745 (noel)   2015-11-08 02:29:00
美国辛辛苦苦几十年来航母舰群+东亚岛链取得的海事优势,会因为两岸统一瞬间归零,然后日韩变成危机最前线,所以美国不会袖手旁观看台湾被统一的除非中国在某方面,给了美国非常非常大的好处,大到美国可以拿这一点来交换
作者: happyennovy (喵)   2015-11-08 03:15:00
我看到新闻立刻用英文留言在FB给同事看说这个总统支持率只有 9.2% 不代表台湾大部分人的想法, 刚好上礼拜才跟实验室的欧洲人美国人讨论过亚洲国家的事
作者: jacson101 (远银专员)   2015-11-08 03:48:00
支持率谁做出来的民调?准确度有比总统大选准?
作者: eszerfrm (smallchu)   2015-11-08 09:28:00
今天他又没说要统一
作者: cynicism (房子)   2015-11-08 10:02:00
他是还没说要统一,但是他把台湾拉进一中框架,其中最恐怖的是,他带的政务官全部都是主张要签和平协议的人,你要如何能确定闭门会议是不是在签署,现在马就是在循序渐进要统一
作者: sundayX (再买剁手指)   2015-11-08 10:08:00
法文那篇看了更担忧吧, 以台湾人的角度
作者: cynicism (房子)   2015-11-08 13:10:00
对啊,某人根本倒因为果,说习禁评给很大退让,其实根本是确定马会给了他想要的一中框架把台湾拉成内政关系,回馈的小施小惠
作者: fifi0828 (fifi)   2015-11-08 13:49:00
说习退让的人是不是看统媒的报导?我不小心转到某台就是这个论调 五秒我就转台了

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