http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1290275
要保护我们的毛小孩,就开放吃狗肉吧!
2015-11-03 17:07:10
图/ ?(CC BY-ND 2.0)
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昨天动保团体到越南办事处抗议越籍移工杀猫狗,呼吁“法律之前人人平等”和“尊重生
命是普世价值”。我对这两种说法有些疑虑。
先说“法律之前人人平等”。从字面上来看这指控不太恰当,因为根据我国法律,移工犯
罪同样需要接受制裁。或许动保团体想指出的是警方纵容或包庇越籍移工,但是他们也没
有举证,只是不断强调“越籍移工杀狗犯法的行为尚未根绝”。“越籍移工杀狗”之所以
那么重要,是因为台湾人都不杀狗吗?如果是的话,从这件事情,我唯一可以看出的不平
等,就是台湾有条法规带来的结果不平等:特别限缩了越南人的自由。
再说“尊重生命是普世价值”。猎食动物造成的过错至少可以有两种:
侵犯生命。
侵犯私有财产(当被猎食的动物刚好是某人所有的时候)。
在越籍移工的例子里,跟侵犯私有财产比起来,侵犯生命的严重性多了许多讨论空间。杀
狗和杀猫犯法,是因为动物保护法第12条特别保护狗猫。简单说,杀牛鸡猪羊合法,但是
杀狗杀猫不合法。(顺带一提,第12条惩罚的是宰杀猫狗而非食用猫狗,所以严格说来,
吃别人宰好的猫狗,目前是合法的)
在越南办事处抗议的动保团体说,他们的主要诉求是“尊重生命是普世价值”。但若你认
真想过这个诉求代表的道德内涵,可能会转而支持相反的立场:如果台湾人真的对动物抱
持平等尊重,让狗猫和牛鸡猪羊有一样的法律地位,那越籍移工就可以在超商买到狗肉,
猎杀猫狗的情况自然会舒缓。这样做的好处有很多,例如:
对动物好:那些不幸被吃的猫狗,也会像其他食用动物一样在饲养过程和宰杀过程上受到
管制,这可望减少他们的痛苦。
对人好:良好控管的饲育宰杀,可以维持猫肉和狗肉的卫生。
对你家毛小孩好:比较不会被偷去吃。
家中宠物遭到陌生人猎杀,这种事情光想像就令人愤怒,更别提正在实际发生中。然而这
种事情为什么会发生?是因为越籍移工特别没文化,或者人家养的毛小孩看起来特别好吃
吗?还是只因为他们买不到自己习惯吃的肉?我再爱吃猪肉,也不至于偷邻居的迷你猪来
吃吧。
只要你的道德创意足以产生“咦,为什么猪可以吃,猫狗不能吃?”这样的质疑,你很容
易就可以想到比起现状更有助于舒缓痛苦、增进所有生命福祉的解决方案:开放合法宰杀
食物用的猫狗。维持道德一致可以带来很多方便的结果,这就是其中之一。
▎为什么狗猫可以吃?
就目前而言,我相信台湾人多数不太能接受法律开放宰杀和贩卖猫肉狗肉。然而,我们真
的有理由支持这些禁令吗?
“杀狗的话狗会很痛苦”恐怕不是好理由。因为狗跟猪是差不多高等的哺乳类动物,我们
有理由相信它们在人道宰杀下遭受的痛苦应该差不多。更重要的是,我们更有理由肯定:
那些被无法买到狗肉的越籍移工私宰的狗,会感受到更多恐惧和痛苦。
“狗是人类最好的朋友”大概也不是好理由。我可以相信你和你的狗互为最好的朋友:只
要你们离开彼此,彼此都会很伤心。但你们之间的羁绊是个体之间的羁绊,倚赖你们一人
一狗相处的历史。并不是所有狗都有幸可以跟某些人产生这类羁绊,而牛鸡猪羊,也不是
绝不可能跟人产生这些羁绊,因此,这种“羁绊产生的可能性”可能无法用来支持以物种
为单位的差别对待。
当然,如果你跟你的狗感情很好,那么把狗从你身边夺走杀掉煮来吃,确实是非常不道德
的事情。但是:
即便开放宰杀食用狗猫,杀你的狗依然是侵犯你的财产,需要负法律责任。
如果想吃狗的人可以在超市买到狗肉,你的狗应该会更安全。
如果杀牛鸡猪羊来吃不是问题,杀狗来吃就不是问题,问题是有些人杀别人的狗、残忍地
杀狗。但是这些问题,都可望借由开放宰杀食用猫狗来解决。如果你在乎你家毛小孩,也
在乎一般的狗的福祉,你应该支持开放宰杀和食用狗猫。
最后,即便你同意上述那些理由和说法,你也有可能依然觉得“杀狗、杀猫来吃,就是怪
怪的,似乎不该做”。然而必须记得的是,当你只因为自己觉得“怪怪的”或是“不喜欢
”而支持现行的动保法、支持狗猫不得宰杀的禁令,你可能也无谓地成为了促使越籍移工
偷狗杀狗的原因之一。
———
不知何时台湾才能逐渐走向对生命的平权
另外反对者希望不要拿吃人可不可以,这跟同性恋可以结婚那人兽交也可以一样蠢
比起可爱动物,我更反对吃不可爱的鲔鱼、翻车鱼、吻仔鱼和鲸豚之类的
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ( ̄□ ̄||)a)
2015-11-03 19:13:00不可能 会有爱X团体出来抗议
作者:
SUJO (Menorah Wen)
2015-11-03 19:13:00拜托仔细看完文章在评论好吗…
作者:
shou0823 (↗沉默a大多数↙)
2015-11-03 19:14:00理论上说的过;经济面就算了;没理由饲养二次消费者来吃
作者:
chuna (小确幸<3)
2015-11-03 19:14:00不开放宰杀食用狗猫,杀私人的狗依然是侵犯财产,这两者又不直接相关
作者:
crowley (苍蝇拍)
2015-11-03 19:17:00还真的没什么不能吃的 蛇肉 海豚肉 黑鲔鱼 牛肉马肉猪肉但是最常见的猫狗不能吃lol
跟支持饲养大象、犀牛以取得角的论点类似,但台湾现在的经济动物的饲养和屠宰标准都离人道还很远,这主张很困难哪
作者:
tomatoo (茄)
2015-11-03 19:20:00这种标题一定一堆不看文章的啦
作者:
crowley (苍蝇拍)
2015-11-03 19:20:00海豚是犯法的 大家别吃RRRRRRRR
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-03 19:21:00为了他国习俗但本国普遍观感不佳的行为改变迁就...?
作者:
lakb24 (湖人必胜)
2015-11-03 19:22:00狗本要嘘死你了
赞成食用动物平权 虽然我绝对不会吃的XD先帮你补血好了...等一下一群觉得只有可爱动物有人权的人会嘘你
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-03 19:24:00我知道原po想说什么 但为了让一件犯法的事合理而开放不觉得那里不对吗
作者: likeabitch (QAQ) 2015-11-03 19:24:00
猫狗本会崩溃
作者:
lvybns (lvybns)
2015-11-03 19:24:00推~~~~ 还没看完就知道是朱家安了XDDD
等很久了 没有ㄝ 都是认同的声音 没有你说的可爱动物
作者: coldqoo (.....) 2015-11-03 19:25:00
以后这类型抗议,应该找“吃素”的动保团体去就没问题了。然后又会一堆人说,植物难道就没生命吗?XD。我觉得目前法律就是这样规范啦,来台湾就是遵守台湾法律啦,这篇文章扯开放吃狗肉根本没什么好讲的,除非台湾开放吃狗肉再来说。
作者:
lvybns (lvybns)
2015-11-03 19:26:00同意文章的论点再推一次~'
作者: uptotheair (米其木木) 2015-11-03 19:28:00
呃 要求越籍守法违者重罚很难吗? 为了外国文化而改变台湾法律怎么想都怪阿
作者: likeabitch (QAQ) 2015-11-03 19:35:00
脚踏车也买得到,还是一堆外劳偷牵脚踏车啊
作者: emily4521g (秋天行旅) 2015-11-03 19:37:00
给你推( 插霉 )ノ
作者:
en90508 (EN)
2015-11-03 19:38:00推nakura大!!!
作者:
crowley (苍蝇拍)
2015-11-03 19:39:00像个婊子大讲得没错啊 就是有外劳会偷牵 也有阿北会偷牵
作者: a771105kuo 2015-11-03 19:45:00
也还是会有人偷人家饲养的动物啊~你不会不代表没人做
作者:
gginindr (金城武是本名没错)
2015-11-03 19:46:00开放食用人肉 就不会有人被杀了
作者: oowrasy (佐尔) 2015-11-03 19:52:00
看完后觉得有道理,之所以反对吃猫狗肉只是因为刚好我们是养牠们当宠物而不是养猪,但如果猫狗肉与猪鸡肉一样合法,还是不能保证自己家的猫不会被杀来吃,毕竟偷的不用钱,猫狗体积又较小,偷起来比猪容易多了。
作者:
wowyayaya (wowyayaya)
2015-11-03 19:53:00恶心
作者: yeaha0055 (nonono) 2015-11-03 19:55:00
觉得太理想化 开放合法不见得就不会被偷无本生意谁不做 有便宜谁不占 人家养的胖胖嫩嫩又干净
在哪个国家就要遵守哪个国家的法律 这些人控制不了本我欲望偷猫狗吃 所以为了他们就要立法?
作者: HeidiSponge 2015-11-03 19:56:00
其实我也是理智上同意情感上无法接受...
作者:
panhoho (ρanΗΘΗΘ)
2015-11-03 19:56:00不能保证偷猫狗的事件不会爆增
作者: yeaha0055 (nonono) 2015-11-03 19:57:00
会偷的还是会偷啦...个人反而认为把要开放合法跟这能让你家宠物不被偷来吃挂勾在一起当成赞同开放的理由 其实想的太简单了
作者: Olathe (Olathe) 2015-11-03 20:02:00
同意论点
作者: CrazyinLove (造化弄人) 2015-11-03 20:03:00
动保法只禁宰猫、狗的立法本来就超怪
我没有深入研究,不过这篇有个默认前提我觉得有点疑虑:原po认为外籍人士在其母国吃狗肉是日常普遍行为、可轻易买到,才会产生如此建议;但如果不是呢?就像不少消费者倾向于买“放山鸡”、“海鱼”、“野生海产”认为比较美味,或如某些人喜尝穿山甲等野味,若是外籍人士偷人家的宠物犬来吃的原因没有调查清楚便推广菜狗养殖,反而是多让一些您心爱的狗狗出生就注定没有机会被您这种人疼爱喔
作者:
yoklb 2015-11-03 20:07:00偷猫狗应该是为了省钱,而不是因为没有卖吧加上如果可以卖,那宠物也有可能会被偷去卖钱吧
作者: CrazyinLove (造化弄人) 2015-11-03 20:11:00
那里可以买到?楼上可以说明吗?在动保法规定下贩卖跟本自找麻烦
作者: Drizzling (小千) 2015-11-03 20:15:00
推一本书:"为什么狗是宠物?猪是食物:人类与动物之间的道德难题",这本有讨论到关于动物保护法律实际上常常存在阶级的歧视。同样是虐杀动物,弱势文化、少数族群或社会低阶层者更容易被贴不文明的标签然后被国家机器惩罚。
作者:
willow 2015-11-03 20:17:00同意
作者: Drizzling (小千) 2015-11-03 20:21:00
以美国为例,有钱人的打猎和赛马活动是合法的(每年都有许多马死于赛马),但西语裔和中西部白人小镇农工的斗鸡会被法律惩罚。莎拉裴琳公开猎鹿猎兴趣的血淋淋照片不会普遍受到谴责,但饿了吃狗的黑人则坐牢去了。
作者:
amy93 (silence)
2015-11-03 20:33:00推你。 言之凿凿地说吃狗肉是违法的也太好笑了;还有那位什么"控制不了本我欲望"的,好清高喔~想必是吃素的吧
作者: n13411967 (winston_no.6) 2015-11-03 20:37:00
又没正常人会吃人肉…上面几楼是在
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 20:42:00本末倒置,应该是越南人要入境随俗而不是我国修法配合越南人
作者:
contrav (魂斗罗V)
2015-11-03 20:43:00这种文底下都是首先一票的狂嘘 然后再来才是有理智的推文其实多少可以看出来哪些人只看标题 哪些人有看内文 XD
作者:
uki1749 (小希酱)
2015-11-03 20:45:00我养猫 但我想帮你补血
他们偷猫狗来吃 是因为要省钱吧...你卖了他们也不会
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-03 20:49:00什么东西 如果吃狗肉本来就合法你的诉求是什么台湾本来就没有吃狗肉的风气 为什么要为了外籍劳工…而且他们说不定也买不起猫狗肉啊 照样偷吧
作者:
mericho (mericho)
2015-11-03 20:55:00赞成,野狗野猫数量应该可以锐减,饲主对自家宠物会更加保护!
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-03 20:56:00台湾吃狗肉的人少 谁要特地去卖狗肉给外劳供给量少价格肯定就高啊 开放的话大概流浪动物会被吃光吧而且容易造成虐待动物的模糊地带我觉得饲主不想养反而会把自己的狗狗卖给狗肉商吧= =
傻眼 人类吃牛猪鸡这么久了怎么没吃人,开放吃狗肉就会吃人?神逻辑
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-11-03 20:59:00台湾吃狗肉好像不犯法,再来是台湾早期就有吃狗肉,像一黑二白三花的口号
作者: ISDP3 (一粒沙) 2015-11-03 21:09:00
玩逻辑推论,不代表很厉害,充其量只表示很闲。
作者:
g9xuggf (fdsf)
2015-11-03 21:13:00赞成 超讨厌狗 一堆没水准的养狗人
作者:
ueyfn (又)
2015-11-03 21:18:00似乎蛮合理,而且说尊重生命,安乐死就结果论也看不出尊重在哪,也是一样
作者: audrey3138 2015-11-03 21:20:00
支持你。也感谢你写出来,所有的颠覆都从最小的地方开始
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-03 21:27:00现在台湾确实没有吃狗肉的风气不是吗@@和历史有什么关系…
作者:
aidao (爱到)
2015-11-03 21:27:00台湾本地人包括闽客是不吃狗的
作者:
dydy1616 (鼻水超展开)
2015-11-03 21:29:00工啥小==
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-03 21:30:00所以开不开放到底跟毛小孩会被偷有什么关系啊
因为法律是人写的,只要多数人无法接受,被禁止就很正常。如过今天多数人无法接受杀猪,一样Q禁止。
作者: tyt1124 (...) 2015-11-03 21:32:00
养猫但推你。这么多人逻辑混乱,没想过养麝香猪当宠物的饲主要怎么面对社会
笑死合法引进狗肉 更加提倡大众吃狗肉的风气吧早年确实吃狗肉人数不少 近年已经降低很多 政府有管制
作者: CrazyinLove (造化弄人) 2015-11-03 21:41:00
楼上有想过政府为何管制禁止狗肉吗?而且只独厚猫跟狗,这跟本是不合理的
作者:
attore70 (attore70)
2015-11-03 21:45:00我是觉得去越南办事处抗议根本就莫名其妙,可以去提倡在台湾不要宰猫狗来吃的观念,但是去“抗议”人家的风俗民情,不觉得充满自以为是的优越感吗
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-03 21:47:00被大众普遍接受的规范没什么独厚问题吧...经济动物和宠物
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-03 21:47:00同意楼上看法 尊重别国风情 但同样他们也该尊重我们!
作者:
fanny2 2015-11-03 21:48:00我很同意 地球都这么缺物资 吃狗肉又不算什么
作者:
a860561 (芭乐乐)
2015-11-03 21:48:00脑残政府真的没救了
作者:
fanny2 2015-11-03 21:49:00更何况流浪狗最后被卫生所扑杀 更浪费 对其他动物也不公平
作者: CrazyinLove (造化弄人) 2015-11-03 21:49:00
狗猫也可以是经济动物,猪鸡也可以是宠物,那有绝对
作者:
loveing (Illusion)
2015-11-03 21:51:00我支持吃合法人道养殖场并检验合格的食用狗肉
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-03 21:51:00问题是现在不是大众认知的经济动物 自己养猪鸡当宠物谁管的著啊
作者: CrazyinLove (造化弄人) 2015-11-03 21:53:00
动保法12条明定猫、狗禁宰这不是独厚什么是独厚
作者:
nuances (暖喜司)
2015-11-03 21:55:00同意,哪有什么吃丑的不犯法、吃可爱的就犯法这种事,都是动物啊
作者:
kaiyine (夏)
2015-11-03 21:57:00我好想吃兔肉(欸
任何事物的合法和会增加此事物的风气关联不大 像不会因为菸税降低就吸烟风气变多
作者: graydream 2015-11-03 21:59:00
可爱动物保护协会要崩溃惹
作者:
aidao (爱到)
2015-11-03 22:03:00看完文了,值得给红
作者: gestural (没有红茶喝的日子~绝望啦) 2015-11-03 22:04:00
傻啦!越劳会挑“干净”(宠物犬)的吃,谁要吃有病的。
作者:
aidao (爱到)
2015-11-03 22:04:00整篇的逻辑就是“为什么可以吃x,不能吃x”,而不是站在“为什么已经伤害x,还要再伤害x”而且按这篇文所写的,也达不到这篇文要的目的
作者:
nuances (暖喜司)
2015-11-03 22:07:00外籍移工都是有工作有收入的,这个时代肉又不是多贵的东西,怎么会是因为没钱买肉而去偷狗来杀,这是偏见吧,吃狗肉在他们的文化里是很正常的事,就像我们吃猪鸡牛羊一样啊
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2015-11-03 22:07:00我养狗养猫 但不反对开放合法屠宰狗或猫
不认为肉狗可以经营 要经营需要行政许可 猫狗目前只有运输 饲养 买卖的检疫标准 没有肉类跟屠宰的检疫狗如果打了狂犬疫苗 食品安全的隐忧增加 不打疫苗则违反狂犬病防治条例 反正我爱猫狗 这辈子都不会吃
作者:
loveing (Illusion)
2015-11-03 22:16:00不吃的可以不要吃 这是你的“选择”有限合理的开放屠宰我觉得不是坏事
作者:
ajo865 (罗斯福路CUXI王)
2015-11-03 22:18:00人类就是emotional的生物啊,常常感性大于理性ˊ_>ˋ
作者: mikejan (blythe) 2015-11-03 22:27:00
他们偷猫狗是因为不用钱呀 要花钱买 他们才不会买....
作者: siusakura 2015-11-03 22:43:00
偷狗 跟 吃狗肉 两个不同层面的问题 不过可以就吃狗肉这点好好讨论 虽然我无条件不赞成
作者: wssp 2015-11-03 22:45:00
坦白说我就是懒得跟人家吵这个所以直接吃素了
作者:
aidao (爱到)
2015-11-03 22:48:00红明显 开放吃狗肉不但不会减少偷窃,可能还会因为经济诱因增加偷窃案件。
作者: ccbabe 2015-11-03 22:50:00
同意
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 22:51:00这算倒退噜吧,台湾努力好多年宣导不吃狗,如为了迎合越南人
作者: maxsheng (ummmmm) 2015-11-03 22:53:00
因为我爱我的小孩 我要开放吃人肉 这样超商就买的到人肉了耶 那些变态就比较不会杀我小孩了 好棒棒~
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 22:53:00改成开放吃狗?这例子反而像是努力解放黑人后又回复箝制黑人
作者: mikejan (blythe) 2015-11-03 22:54:00
鸡鸭超市也有卖 还是有偷鸡鸭来吃的好吗
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 22:54:00还有小时候卖狗肉不禁止时,就时常听到有人偷别人养的狗去杀
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 22:55:00所以这方法根本对偷人家养的狗来杀没有杜绝的效果
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 22:59:00还有不是冠上种族歧视,就可以无视大部份偷人养的狗去杀的就是越南移工这个事实要我们尊重他们,也请他们尊重我们什么都要说到尊重文化的话,那你有尊重过台湾原住民吗?出草打猎也是他们的文化
作者: mikejan (blythe) 2015-11-03 23:04:00
偷鸡鸭的不会比偷狗的少好吗....
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2015-11-03 23:04:00笑死人了,快去isis叫回教开放吃猪肉阿
作者: mikejan (blythe) 2015-11-03 23:05:00
偷狗跟吃狗完全不同层面的东西
都顾好狗了 那为何还要避免狗被偷 开放吃狗肉…………
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 23:06:00上次有新闻,人家养在自家院子里的,越南移工跑进去抓出来
作者:
kaitai (测试)
2015-11-03 23:07:00中肯 不过一定会有某些头脑简单的只会拿人来类比反驳
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 23:08:00你拿出开放吃狗肉后越南移工不会偷狗的数据来说服大众吧怎会为了偷狗的越南移工反过来要我拿数据说服你??还要为了偷狗的越南移工来修改法律,不是本末倒置吗?
作者:
mommybo (猫咪猫)
2015-11-03 23:11:00比例原则比例原则...切
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 23:11:00你是除了比例原则跟滑坡理论之外,没办法反驳别人了吗?XD
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-03 23:12:00逻辑问题。
作者: mikejan (blythe) 2015-11-03 23:13:00
很多是 绑在门口连链子一起拖走的好吗 还有连笼子抬走的
作者:
kaitai (测试)
2015-11-03 23:13:00没想到假道学的人还是这么多 觉得好笑
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 23:13:00原住民打猎问题是关人权什么事?
作者: mikejan (blythe) 2015-11-03 23:14:00
多看看新闻 都有影片 并不是放养的被偷 而是硬拖走
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 23:15:00对啦,我不懂为什么要倒退噜回去特别吃猫吃狗???
作者: mikejan (blythe) 2015-11-03 23:17:00
我认同猫狗动物权不应特别高 但不认同开放杀狗就不会被偷
作者: lexi1242 (Lexi) 2015-11-03 23:18:00
补血 发这文你真的很有勇气
作者:
mommybo (猫咪猫)
2015-11-03 23:18:00你真的需要做田野调查而不是纸上谈兵 (翻白眼)外人无法随意进入的庭院...你到底知不知道偷这个字的意义
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 23:19:00我当然知道出草,不过我认为平权应该是万物平权
作者:
aidao (爱到)
2015-11-03 23:21:00这个红是给原po回复carib大私闯民宅时的“比例原则”。我第
作者: mikejan (blythe) 2015-11-03 23:21:00
都不了解实际情况 还想要说服别人 请自己查一下外劳偷狗
为了外劳改变我们的文化法律,怎么不是他们入境随俗适应我们,吃其他肉很难?
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-03 23:23:00所以我说 开放屠宰和狗不会被偷有什么关系?一堆流浪狗 还是有人要偷家狗啊 不要在比例原则了
作者:
mommybo (猫咪猫)
2015-11-03 23:23:00...你太自以为是了 看得少却自视甚高
作者:
kaitai (测试)
2015-11-03 23:23:00万物平权就是实实在在的假道学 你知道你长这么大是多少物
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 23:23:00所以不赞同你就是假道学???
作者:
contrav (魂斗罗V)
2015-11-03 23:24:00连嘘的都是同样几位 不会累吗? 唉
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-03 23:24:00说别人假道学…唉
作者:
carib (蒟蒻椰果)
2015-11-03 23:24:00那我赞成原住民出草,这样有没有比较没假道学?
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-03 23:24:00嘘比例原则 不要乱用...
作者:
mommybo (猫咪猫)
2015-11-03 23:24:00你懂得少又理想化 没有再讨论的空间了
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-03 23:26:00先不管万物平权了 台湾“现在”很少人吃狗是事实吧那为什么要修法 因为外籍人士想吃?
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-03 23:26:00为何突然反省饲主 这跟穿的少被骚扰活该一样的既视感...
作者:
aidao (爱到)
2015-11-03 23:26:00现在大家是说原po提的方法并无法达到保护毛小孩的目的,与有没有假道学无关吧!
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-03 23:27:00那如果说是为了保护毛小孩 又说不通他们要回国吃狗肉我没意见啊但这里是台湾 不偷别人家的狗吃很难吗
作者: mikejan (blythe) 2015-11-03 23:27:00
要争动物平权是一回事 文章内容根本在哗众取宠
作者:
aidao (爱到)
2015-11-03 23:27:00而且这种事纯属个人价值观问题,也不是假道学能解释的吧?
并不赞成开放狗肉市场 但是尊重吃狗肉习惯的人(前提是不是偷来的)
作者:
loveing (Illusion)
2015-11-03 23:30:00错的是偷这个窃盗行为 并不是吃狗是错的
作者: coldqoo (.....) 2015-11-03 23:32:00
人类为了口腹之欲讲生命平权我觉得很可笑,平常吃猪吃牛吃鱼了,少吃狗猫不可以吗?非得要将猫狗拉下水变成经济动物才是生命平权?!那为什么不反过来想,猫狗不能吃,所以可爱的牛牛猪猪也不要吃好了,解开牠们身上经济动物的枷锁时,人类愿意这样想时,再来说生命平权。
饲养大型动物食用,一只抵十只,减少涂炭生灵,我没有反对杀猫狗无罪,但比例原则上可以少杀数量,红色明显一点没恶意第二个原因是口感,陆上动物鸡鸭好吃,所以合并两点,目前无食用猫狗的必要,要吃蜥蜴蟑螂的人很少所以不必浪费时间立法
觉得开不开放跟偷狗没那么大关系啦,但推开放狗肉~禁食狗肉根本文化霸凌阿,以前台湾是吃狗的!!
作者:
goo1227 (goo)
2015-11-04 00:13:00为什么现代人养的宠物大部分是狗猫?
类推一定可以推到吃猴吃猿,看你大家觉得法律该怎么定国外老人开始养鸡,还帮他们洗澡,会下蛋,最近有在台推广
作者:
BigCigar (MoneyTalks)
2015-11-04 00:26:00钓出好多XDD
我的理智上同意你的说法,但感情上无法接受...我觉得就像许多欧美国家吃兔肉但也养兔子作为宠物的概念相同。
纯粹惹人厌的肉食主义论调拜托读一下动物解放一书再来讨论
作者:
Liuko (酗咖啡&巧克力)
2015-11-04 01:17:00支持你,动保法第12条太过度了
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 01:28:00支持你,逻辑正确,符合正常人类思维,这篇根本就是考验阅读能力的测验,一堆嘘的完全暴露了他们令人会心一笑的程度:)
反正杀猫杀狗就是违法 !!!!为了保护好人,开发吃死刑犯如何!!!!!!
作者:
s54430 (狗狗)
2015-11-04 01:35:00部分同意原作者,嘘原po
作者:
answerx (铜锣飞)
2015-11-04 01:46:00哦ㄟ
先不讨论偷别人猫狗的问题,开放可食用猫狗之后请问吃流浪猫狗是否违法呢?我是不确定有没有流浪猪鸡牛羊啦,但是至少我知道流浪猫狗不少难道收容所要被安乐死的猫狗也打算开放食用吗?
作者: yuanshih 2015-11-04 02:06:00
大家会想吃猫狗吗?会鼓励后代吃吗?若是不会那有什么好讨论的?
作者:
qa883399 (我爱喝奶茶)
2015-11-04 02:10:00虽然你说的有道理 但我还是无法接受猫狗肉出现在菜市场或是超商肉架上 一想到就让我整个人发晕起鸡皮疙瘩…而且我反而觉得台湾没有吃猫狗肉的习惯 那些来台工作的才该入境随俗吧…就像今天假如我在印度工作 我也会入境随俗不吃牛肉 改吃其他肉不然就是用合法管道吃牛肉p.s我超爱吃牛肉
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 02:24:00支持开放合法吃猫狗肉,社会要尊重多元性,但要有配套措施如设置合法肉猫肉狗养殖场,也可以考虑进口澳洲肉猫当然,也要拒吃来路不明的肉品,与重罚违法私宰的人,以保障宠物用猫狗拥有者的权益
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 02:46:00不要乱用成语...会心一笑是啥啦
作者:
hongmangi (nobody knows me at all)
2015-11-04 02:59:00无法接受
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:02:00我是相信他们应该是故意要让人以为他们在秀下限啦;要是确实是发自内心的话我想他们的家人会为他们的阅读能力感到担心:(
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 03:04:00。
作者:
aidao (爱到)
2015-11-04 03:05:00w大提醒后再看一次原文 给红没错
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 03:06:00某人脑补过头了 扯到家人太过且无关联
作者:
Kakia (Cacia)
2015-11-04 03:07:00入境随俗 不认为需要改变法律合法宰杀猫狗
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:10:00那就空运外来冷冻肉品吧,美国牛都进口了,再进口狗肉猫肉应该也是没差啦
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-11-04 03:10:00我不知道你想表达什么啦 你应该是刚上大学法律系的那种想秀下限硬要鬼扯淡蛋的小大一
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:12:00而且数量过多本来就是会合法安乐死,这样在经济效益上来讲也很浪费肉品耶,明明不少弱势家庭或国外难民还在饿肚子
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-11-04 03:12:00保护外劳从开放吃外劳肉开始
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:15:00感谢V大为大家成功示范崩溃脑补并带给大家欢乐:)
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 03:16:00不会是法律系啦 法律系逻辑推倒会有这种结果...漏字错字 推导 不会有这种结论
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-11-04 03:18:00W大没猜错大概社交边缘人啦挺这种奇葩言论
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:19:00你把人跟动物拿来类比,这种程度正常人实在不知道该怎么跟你讨论下去...社交边缘人喔?V大不要自介啦XDDD
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-11-04 03:21:00我干嘛跟你讨论 你以为我在回你喔 我在回原po你对号入座已经够好笑的了 还以为我要跟你讨论喔 是有多寂寞啊多交点朋友吧
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 03:22:00数量很多→杀掉可惜 不吃浪费?? 歪题了吧
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-11-04 03:22:00某W真的太酷了689.2吧 神逻辑get
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:24:00V大你千万不要因为现实中没什么朋友,就崩溃悲愤到鼓励大家吃外劳嘿,我有点担心您的心理状态,你应该要尝试走出自己内心的小框框,多跟现实中的人亲近嘿:)
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-11-04 03:25:00你谁啊代表大家喔 自己跳出来接话真的有点需要关怀 温暖嘘
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:26:00我知道你是虔诚的KMT支持者啦,我尊重您的政治立场,但不要强迫别人追随你的政治信仰嘿:)
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 03:26:00小心讼棍水桶和离题大绝 就事论事。
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:27:00啊你还不是回的很高兴:)我完全就事论事啊,偏偏就有疑似支持KMT的社会边缘人来歪楼:(
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-11-04 03:29:00nakura大说的好 我就不回这串了 反正我只是看到这篇特别来嘘 我平常没在逛这个版 第一次来就遇到...哈哈谁在胡扯大家清楚^_<
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 03:31:00我只看到先扯阅读能力和家人再进正题...配套措施论述赞同
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:32:00原来是外面专程来乱的,不要拉低本版水准好吗:(
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 03:32:00但是这篇被嘘是因为原文在观念上有问题,不是开放了就会让
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 03:33:00感谢n大赞同配套,有时看到奇行种会忍不住陪他们在泥巴里打仗:)
作者:
never1302 (Markelofffff)
2015-11-04 03:38:00嘘标题 嘘内文
作者:
Vek1112 (喔登登)
2015-11-04 03:47:00噢对了n大有提醒你会心一笑的用法 啊那是关于阅读能力自己注意一点囉 刚刚滑掉打开却停在同一篇 抱歉抱歉 啊我要回八卦版了bye
开放杀人,因为想杀人的人有地方杀,你也不用担心你的家人被杀
作者:
a06w6y7 (喝喝鹿)
2015-11-04 06:06:00会偷的还是会偷,你以为他们会花大把钱去买路上随处可见的狗猫肉来吃?这就跟开放性工作专区会降低性侵犯的机率一样可笑就跟很多农家还是被偷牵猪牛偷鸡偷鸭,还是很常发生
作者: ALENDA 2015-11-04 06:10:00
考虑面向太狭窄
作者:
a06w6y7 (喝喝鹿)
2015-11-04 06:10:00所以老实讲你这个开放吃狗猫,会降低狗猫被偷走的理论不成立。再来,台湾吃猫狗的人真的太少了,完全没有必要开放
作者: ALENDA 2015-11-04 06:14:00
有免费路边拐来的干吗自己花钱?别说猫狗今天把鸡鸭放路边照样有人偷,重点是部分移工根本不尊重他人私有财产,还有台湾文化就是目前不吃猫狗!
作者:
a06w6y7 (喝喝鹿)
2015-11-04 06:15:00开放之后,你只会发现路上的流浪猫狗突然消失踪迹了,然后出现在移工的锅里
我记得上次看到狗的换肉率其实挺低的 这样不经济吧?
作者:
ee430 (qq)
2015-11-04 06:19:00但一有商机 就会有商人大量饲养繁殖 也会洐生问题
作者:
Mieke (恸...)
2015-11-04 06:32:00good idea
作者:
enamor753 (enamor753)
2015-11-04 06:46:00很多没认真看抢著嘘的
用卖的他们买不起还是会抓路边的来吃啊=_=重点不是卖不卖的问题,是吃不吃的起的问题
作者: uptotheair (米其木木) 2015-11-04 07:39:00
部份同意但有以下问题:针对现今的台湾,修法是否有其必要性? 台湾人食用狗的需求量有大到要立法处理吗? 为了避免非法宰杀而所以要把宰杀合理化? 为了落实动物平权所以我要把你们通通吃掉? 还有这想法的确很冲击,面对质疑就扣上假道学的帽子并不会让人显得比较理性
作者: stanleysten (stanleysten) 2015-11-04 07:42:00
连嘘的真的很__。帮补
作者: BBc3 (邱邱脸) 2015-11-04 07:53:00
如果大部分的人都知道猫狗是好吃的,那后果恐怕不堪设想.
作者: elapseregret (不知何往) 2015-11-04 08:17:00
避免你家的小孩被杀,开放杀人吗?神逻辑+1
作者: uptotheair (米其木木) 2015-11-04 08:19:00
所以肉狗的必要性与同性婚姻的必要性原po是归于同一类吗?
这种认为所有生命都平等,因此人类该无差别地吃全部可及的动物的论调,就叫做肉食主义,说穿了就是满足人类的口腹之欲,跟外劳的人权打不著关系。原作对动物权,动物福利根本没有概念,用哲学系的名号就可以乱扯一通吗??人类以自己的利益为中心的思考叫做物种中心主义,对于其他物种依照用途分类、豢养、宰杀,这已是存在之恶。而原作竟然主张要扩大这种权能。真正基进的动保人士,茹素,并不会主张生命平等所以通吃好吗??再来食肉问题牵涉到屠宰业从业人员多属于下层阶级,为了谋生,他们也不得不做宰杀动物这种令人痛苦的事,这比外劳吃不到狗肉还值得关注。吃肉这件事涉及到下层阶级底层劳工的劳动工作是残酷且不愉快的,这才是真正的阶级问题。
很有趣的思考点补充,越南文化里吃狗肉是可以去除坏运想到有本翻译书推荐:为什么猪是食物狗是宠物
作者:
a0813 2015-11-04 09:16:00什么叫做放养是饲主的责任?那车子停外面被偷也是自己活该吗?
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-04 09:17:00我知道你是转载的啊…但就是不认同啊
作者:
a0813 2015-11-04 09:18:00还有拿同性恋护航也是很好笑,有人一生下来就是只认定他只能吃狗肉,吃别的肉会拉肚子吗?
作者:
st88201 (shacil)
2015-11-04 09:20:00动物平权那边我并没有任何意见啊为只是对于可以保护毛小孩这点觉得不合理我不会谴责他们回自己国家吃 但在台湾他们就该尊重台湾的法律 而法律改成他们合法更不用说改了毛小孩遭窃律不会下降
作者:
a0813 2015-11-04 09:27:00东西或生物放外面本来就不代表可以随便拿,你没听过捡回收的阿婆拿个纸箱就被告吗?还是你要在庭上替阿婆辩护说谁叫他要放外面我哪知道有没有人的
作者:
a0813 2015-11-04 10:00:00放养犯法?偷别人的狗犯不犯法?那你要怎么认定街上那些是走失的还是真流浪狗?还是先抓来吃了再说?同样是小众?同性恋一般来说是天生的,也不会有让异性恋变同性恋的影响力
作者:
lumber (废柴)
2015-11-04 10:03:00dogscats的推文你就不回了
作者:
a0813 2015-11-04 10:04:00你开放狗肉想必只是让更多人有尝试狗肉的机会,这些人一旦变多以后到时可就不只外籍劳工偷了为了他们一直犯法所以要修法迎合他们,这不就是"你就让他打嘛,打够了就不会再打了"
请问可借转其他论坛吗?转在ptt的一个板知道您伟大理念的人有限,想听听其他人怎么看
作者:
a06w6y7 (喝喝鹿)
2015-11-04 10:13:00选择性回答是怎样,遇到你反驳不了的观点就忽略吗?
作者:
easan (D调的一生)
2015-11-04 10:15:00看标题就好嘘了!!!!!!!!!!!!!!!那你去吃人吧
作者:
a0813 2015-11-04 10:26:00我是在问你偷别人狗犯不犯法你回答我吃狗不犯法?
作者:
qa883399 (我爱喝奶茶)
2015-11-04 10:39:00拿同性恋婚姻来比较开放猫狗肉 简直神逻辑Zzz....
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 10:52:00救援侵占什么了 没听过善意无因管理吗...
作者:
aidao (爱到)
2015-11-04 10:54:00还是没针对开放后反而增加经济诱因而增加更多偷狗案件回应开放后根本达不到原文想要的目的反而让问题更大
作者:
Lhanas (穷奇太子)
2015-11-04 11:02:00只想回某楼:同性恋是不是天生的尚有争议,其实也是有一定比例自认是后天转变的同志
作者:
a0813 2015-11-04 11:06:00那怎么不见台湾有只接受吃狗肉的人士出来抗议只有牛猪鸡可以吃是在侵犯他们的人权那所以放养的狗被偷了就是犯法嘛,犯法犯得多就要直接修改法律预防那是不是也要开放吸毒?
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 11:11:00那相对你也无法解释开放跟偷宰的关联性啊
作者:
a0813 2015-11-04 11:11:00毒品一定是因为法律禁止所以才那么贵,一堆人就是因为这样的关系吸毒吸到没钱要去抢,所以开放毒品买卖就没这问题了,是这样吗?
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 11:12:00这议题跟大麻和性交易真像啊 没完没了
作者:
a0813 2015-11-04 11:14:00你如果只是基于鸡猪牛都能杀来吃的立场来争取也就算了,偏要拿外劳偷狗来砸自己的脚,还搬同性恋救援更好笑,同性恋婚姻是已经通过了吗?
作者:
nakura (奈仓)
2015-11-04 11:22:00现在提出讨论的是你 应该要首先提出足以立足的论点吧 而不是疑测和假设再来说别人的反对是无根据的
作者:
st12231 (Russel)
2015-11-04 11:45:00你高中有学过生物吗?你知道你去吃狗猫这类二,三级以上的消费者远比草食动物这类初级消费者没效率吗?光这点就根本没必要吃猫狗
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-11-04 12:28:00兔子肉本来就有地方有在卖啊....
知道您是转载的,但回问有许多原po的看法,连回文ID一起转载可以吗?
作者:
BBIYY (BBIYY)
2015-11-04 12:41:00一堆跳针的人只看标题,听不懂啦
作者:
seruze (seruze)
2015-11-04 13:18:00推,一群自己不喜欢吃,就要别人也不能吃的恶霸法律竟然还有人说什么,台湾没有吃狗肉的习惯?闽客人不吃?都是外省来的才吃?以前谁都也吃,我朋友多的是闽客人、原住民,都吃狗肉.动保法这莫名其妙的东西,也不过这十年才开始的.竟然就变成“台湾没有吃狗的习惯”?说这话的人是这十几年才出生的是吗?
作者: SAsong319 (æ²™ä¹‹é ŒæŒ) 2015-11-04 13:22:00
好多放弃脑袋的动保护家盟喔 帮补
作者:
biboga (逼波嘎)
2015-11-04 13:33:00这是不是可以套用在大麻上面啊?大麻其实成瘾程度和酒精或或烟差不多,为了避免黑道介入贩卖,所以开放比较安全?