楼主:
kuran09 (玖)
2015-10-24 01:46:48原文恕删
不是来抨击原波的就不备份了
我曾看过一本小说，里面有段话我觉得很适合放在这里
是一位爸爸对自己小孩说的，当时爸爸要小孩自己选择他们要领养的弟弟
爸爸：“他是要成为我们家人的人，喜欢当然是很好，如果是即使讨厌还是不能不管的
那种也很好，你选择的对象…或是说我们选择的对象，将会成为彼此的责任，
弟弟是哥哥的责任，哥哥也是弟弟的责任，你们则是我们的责任。”
小孩：“爸，那你们呢？”
爸爸：“我们的责任之一，就是不要成为你们的责任。”
XDD 这篇 嗯... 奇 文 共 赏还是说这篇是反串?
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 01:51:00
乱七八糟
作者:
edina (席那)
2015-10-24 01:52:00谈责任谈适当都是在有选择的情况下啦 用讲的都很好听
18岁 而且不是白痴 教一下都有办法照顾一岁小孩一天好吗
作者: yeaha0055 (nonono) 2015-10-24 01:53:00
讲得好像父母把幼弟完全丢给姐姐养育一样XD
依照这说法M继父其实也不必照顾抚养原原po啊.她妈嫁给继
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 01:54:00夸大其词了 第一原PO只是临时照顾一下不是从此负担养育小孩的重责大任 第二原PO平时就有照顾经验 并非全然新手
作者:
tingjj (笑到并轨)
2015-10-24 01:54:00我觉得原文只有一个重点：只顾一天，而且两个礼拜后才模拟考，然后她宁可把时间拿来上PTT
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 01:55:00第三 就算照顾弟妹不是"孩子"的责任 也可以是家人的责任
作者:
jn30113 (依恩)
2015-10-24 01:55:00二十岁没搬出去自力更生要不要讨论一下
原po18岁了 那爸妈也没养她的责任 可以叫她搬走 合情合理 你说对不对
作者:
tingjj (笑到并轨)
2015-10-24 01:57:00你跟lin交朋友吧 幼保科可以废了
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 01:57:00
妳只想到妳自己
作者:
rie779 (这些铅笔通通都是我的)
2015-10-24 01:58:00由此看来 妈妈真是罪大恶极,居然要求放假好学18岁小女孩顾
作者:
edina (席那)
2015-10-24 01:59:00养她也不必一定要让她念高中啊 一个月三千就是抚养囉 科科
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 01:59:00都说了家人相处融洽甚至继父都对她很好，这样不帮忙当然自私阿........
原原po可能也没多担心考试吧,现在又有时间上ptt,都几点了
你搞错了 一个家的维持 这个家的成员都有责任爸妈养你让你唸书 妈妈希望你为家人尽点心力帮点忙这样就叫把责任丢给小孩 真的笑死人
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2015-10-24 02:02:00只是被要求顾一下，又不是叫她也要出去赚钱养弟弟
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 02:03:00说真的啦 原PO还数得出来被拜托的次数 爸妈能吗= =
作者:
linyap (miche)
2015-10-24 02:03:00给你拍拍 觉得有些是自己当父母以后才能体会的，会想给自己小孩最好的。原原po或许家里困难负担不起 而且这话题去妈宝应该会有不同答案
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:03:00又不是天天八小时，偶尔一次八小时过份?
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:03:00我怎么觉得你曲解了那句话 在我看来那是爸爸希望哥哥和
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2015-10-24 02:03:00照你这样讲她父母还付出太多呢 看原原PO还能整天读书不用
作者:
edina (席那)
2015-10-24 02:03:00好啦好啦 赶快叫原PO妈妈把小孩塞回去喔
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:04:00父母上班赚钱养家，自己分摊点家务事又不会怎样
作者:
tingjj (笑到并轨)
2015-10-24 02:04:00模拟考很抖 也是两个礼拜后的事， 离学测更远，而且她现在又上线了 真的在乎吗？
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:06:00然后他推文也说自己成绩不错，少念一天会影响那么多?
作者: yeaha0055 (nonono) 2015-10-24 02:06:00
居然又上线了XD
原po真的可以搬出去 妈妈就不用养她 就有能力好好请人照顾一岁小孩了
作者: yeaha0055 (nonono) 2015-10-24 02:08:00
一天照顾个弟弟就觉得超影响读书时间规划这时间还在上ptt倒是不影响我以为考生作息很重要咧
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 02:09:00我18岁时没这么晚睡过 遑论准备考试....XD
作者: SESAO (莎莎欧) 2015-10-24 02:10:00
好吧！你反串成功了！
作者:
MSSM (呀~)
2015-10-24 02:10:00原篇推文有人说没法顾就别生 那要塞回去的应该包含原po
作者:
fdd545 (肥嘟嘟)
2015-10-24 02:11:00原po要不要翻民法，父母对小孩有扶养义务，父母老了小孩也有喔
真的分那么清 那原原po18岁成年了可以搬出去啦，爸妈可以不用赚钱养他了，省的辛苦赚钱养他不帮个小忙还要被说自私
作者: NanFish (厌倦) 2015-10-24 02:12:00
我觉得是突然多一个新生儿所造成的被忽视感跟资源被剥夺感 原po在于没认知到自己确实是自私的 但每个人事实上都
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:14:00你认为你认为你认为，但他家人认为照顾小孩是家人互相的
作者: NanFish (厌倦) 2015-10-24 02:14:00
是自私的 这些事在没钱的家庭本会更显严重
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 02:15:00带小孩、照顾责任等词 模糊范围很大 你行文却倾向描写成养小孩的重担落在原po头上一样 这是我认为夸大的部分
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:17:00他如果真的觉得有被忽视就不会写家里相处的很好
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 02:17:00你自己前面也说了 带小孩标准、帮的定义都不一样 所以何必这么笃定讲得一副原po要长姐如母了呢
以后你的小孩啃老 什么家事都不做 家里有事要帮忙通通拒绝 还说你自私 你就不要抱怨喔 因为小孩是自己要生的喔
作者:
edina (席那)
2015-10-24 02:18:00没什么选择下的权衡也要被你说成对价关系 科科
作者:
tingjj (笑到并轨)
2015-10-24 02:20:00对啦对啦 继父养我应该 我帮继父带一天弟弟会影响我的模拟考 不行！
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:20:00随便帮你挑个错 你用一个随便抱回来的孩子来对应原原PO的弟弟就是一大错误
作者: Fireyangel (传说中的猫奴) 2015-10-24 02:28:00
个人认为，家中的事都是家庭成员需共同承担的事，只是平常分工不同，当有人因故无法完成，难道其他人可以完全置身事外吗？
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 02:32:00一定要这么二分法也是不用讨论了... 我只是说无需夸大 哪时讲过轻松吗？亏你还说理性讨论
作者: liniw13 (liniw13) 2015-10-24 02:33:00
没有觉得谁对谁错 但我不懂为什么要狂嘘欸 我觉得就是提供不同的观点啊
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:35:00一个是血亲一个不是 除非你认为这两者是一样的
作者:
bubuw (bubu)
2015-10-24 02:36:00呵呵 我国小四年级 就可以自己全天带一个孩子 换尿布 泡奶
作者:
bubuw (bubu)
2015-10-24 02:37:00粉 把屎把尿陪她玩哄她睡 毫无怨言 她在血缘上跟我毫无关系
我没有弟弟，但我有妹妹，我很爱她，对我来说家人的困难永远是放第一位，当你家人应该蛮辛苦的，照顾你应该，要你做事就是对价，难以沟通...
作者:
bubuw (bubu)
2015-10-24 02:38:00但我依然视她为亲妹妹 所以尽我能力照顾他 你把照顾小孩讲
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 02:38:00
带小孩不太用动脑的工作被您讲的像艰巨的任务
作者:
rie779 (这些铅笔通通都是我的)
2015-10-24 02:40:00你的哥哥姊姊到底对你做了什么...
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 02:41:00看来你不太懂"讲得一副..."这种句型的意思 算了但是不用帮我偷换概念扣帽子～我可没说过顾小孩轻松呵呵
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 02:42:00
妳完全不觉得自己很自私？
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:43:00那我就不明白了 你的引言是要告诉我们即使是非亲兄弟也能成为互相的责任 但是你得到的结论却是哥哥姐姐对弟妹无须负责 这搞得我好乱
你妈好可怜，你一定不会体谅妳吗啊毕竟你觉得生下来就是要对孩子好并且不求回报顺便推楼上z大。您逻辑真神
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 02:46:00我还真想问哪里会让你那样理解了呢... 明明讲的是标准或定义不同不是吗 而且还是引用你的话
作者:
rie779 (这些铅笔通通都是我的)
2015-10-24 02:46:00所以您是一胎化下的成果吗 把弟妹视为资源争夺者而无感情
作者:
greensh (绿眼)
2015-10-24 02:47:00从头到尾我好像没提过我个人的育儿观点阿 是战到昏头了吗
如果是剥夺感那原原po的心理年龄好像距离18岁有点远
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 02:48:00前后超矛盾…引言不是兄弟是彼此的责任的意思吗傻眼
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:51:00所以你是认为 只要不是自己所选的关系都可以不必负责我可以这样理解吗?
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 02:51:00原po完全没提到有没有选择要这个弟弟吧，他也说他没有不爱弟弟啊…
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 02:52:00
原PO看推文成长了，但您头脑是完全没"检讨"机制吗
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 02:52:00到底是哪里看到选择不选择的呢…认真求解你应该是独子吧，所以只觉得手足是责任，但手足之情呢？比起责任，我更觉得手足是爱是扶持
作者:
tomatoo (茄)
2015-10-24 03:21:00跟个风
作者: w99983 2015-10-24 03:39:00
照顾弟弟并非责任，但家人之间也该互相帮忙
作者:
sealco (抠)
2015-10-24 04:04:00你就是温室里的藤木。18岁女孩能做的事远比照顾1个1岁幼儿多很多很多很多。再来，口口声声说你最讨厌那种等价关系的你才是最最计较的那个人。你发这篇文不只没有帮到原po，只是让她继续觉得自己没错(虽然有没有错在我看来不是那么二分的)之外，也显出你这个人高度有多低。这篇文没有正面帮助就算了，还负面作用一堆虽然我想这段话你是听不进去而且你永远能找到你自以为的说法来跟我说你没有错
对价关系早已经深植人心了吧 一代传一代 一个愿打一个愿挨 原原po最后还是反省道歉了
我因为妳只想到妳自己这样是不是意味着，你爸妈生你养你供你应该？而你身在这个家，却不用对这个家付出？？？那你还是搬出去自给自足好了
风向这么强，让我觉得自己是不是到美国读了几年书被感染
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:07:00我也觉得这没谁对谁错 只是妈妈跟女儿都没想到别人 带小孩就算只放他在床上也不可能专心念书 要无时无刻看他在做什么 同样我也觉得一天不念书对考试没差（当然我是过了考试才这样说）
可能我想岔了，可是说带弟弟是姊姊的责任我也觉得有点怪小孩子不管是谁要生的都很难说有太多姐姐的发言权吧，
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:10:00W大 我想不能这样上纲吧 不帮忙一次不代表原po一直对家庭没付出
我自己觉得小孩子生了就是有养的责任，不适合类比家事原原po跟家里沟通方式是不是不妥可以讨论，但是原po就是提供个方向讨论，不知道为什么群情激愤@_@
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2015-10-24 06:13:00回楼上，我也不懂为什么群情激愤...
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:14:00同意楼楼上 不懂为何连嘘@@
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:17:00我觉得楼主没这个意思吧...@@
原原PO：但是继父这礼拜天有事 不能顾弟弟 妈妈也要上班 因此 妈妈就叫我顾 我再不到两个礼拜就模拟考了对比这楼PO主的心态，我觉得被嘘正常
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:20:00原原po的心态应该是想妈妈找别人代顾吧 因为他觉得自己也是没空
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2015-10-24 06:22:00我也觉得原原PO应该是希望妈妈找其他亲友代顾吧，像是阿公阿骂左右邻居之类，而且原原PO也说了很爱弟弟，如果真
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:23:00所以我觉得能理原原po 而楼主也觉得找别人比找一个在忙学测的女儿来顾好吧
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2015-10-24 06:23:00找不到人顾相信她还是会帮忙的，怎么一堆人就自动引申成"拒绝代顾"="放生弟弟"我觉得原原PO妈妈的爆点并不是因为她拒绝，而是在她态度
至于原原PO后来也找母亲谈过了，也道歉了，我就觉得这非常正面啊
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2015-10-24 06:26:00太差好像不关己事一样的缘故吧
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:28:00我想这楼主应该是觉得原po不顾弟弟不算不负责任吧
我只是单纯嘘本楼主的心态！照他这意思，就算今天弟弟是亲生的，做哥哥姐姐的照顾弟妹，还要考虑责任问题？皆不论原波拒绝的理由是什么，如果我妈这样要求我，我一定拒绝废话，如果出了什么是谁负责啊？说到底就是不想负责！（不讨论妈妈情绪失控的问题，个人强烈建议需要就医）光这句话就足够让我嘘楼主了原文也没说常常带弟弟，楼主也不知道在脑补什么？有空补一下原文回复，你们就知道为什么大家会嘘
作者:
yaokut ( )
2015-10-24 07:22:00照顾过六个月的小婴儿，时间到就睡着了，但离不开我身上，照样让她趴在我身上睡，然后看书啊！很难吗？
作者:
reanver (reas)
2015-10-24 08:35:00知道了
作者: mn0803 (打酱油的) 2015-10-24 08:44:00
X说X对，不用理性讨论什么
作者:
muya (mu)
2015-10-24 08:46:00蛮好笑的你讨论的两点第一点义务？父母义务要养小孩到几岁？原原波那么不甘愿也可以不要顾，养她的钱请一个专业临时托婴一定没问题，自己选
你一定是妈宝，可能一辈子没洗过一个碗，觉得家事都是别人的事
作者:
Sioli (客人)
2015-10-24 09:29:00妳18岁带弟弟会没能力，表示妳平常就都没有帮忙妈妈照顾弟弟，所以妳会觉得这个要求很突然很困难，是代表妳这弟弟根本让妳觉得 跟 妳 没 关 系而原波根本不是没带过，你不用拿这种完全新手的情况想像
我妈(长女)小学没毕业就要煮全家(7人)三餐+照顾4个弟妹过太爽的人就惦惦吧
作者: janegel828 (积木) 2015-10-24 09:47:00
呵呵，你还是活在自己的世界你根本没搞懂别人在说什么，生小孩妈妈已经够辛苦了为什么小孩的一切全是妈妈的责任？？！！那爸爸呢！！
作者:
smap123 (Donald_Dick)
2015-10-24 10:45:00我觉得没有说错啊 不懂在嘘什么生小孩本来就有照顾的义务 凭什么要叫儿女照顾 一个小孩还好 今天假如是三四个小孩自私的还是原po吗 是没有评估自己的能力而生小孩的父母吧
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 10:54:00楼上，今天爸妈是临时没空请原PO帮忙“一天”，并不是要原PO承担照顾的义务吧?只是临时一天，比起陌生的临托，原PO是姐姐是家人，他妈妈这样的请托，还蛮合理的吧
作者:
flyhoho (flyhoho)
2015-10-24 11:07:00刚看到 弟弟是家人不是责任的言论哇塞我眼泪都要流下来原原po也是“家人”之一啊不是继父和妈妈的责任快点自给自足吧你说好吗
作者:
LilyHsu (晓薰)
2015-10-24 11:35:00原po自打嘴巴了XD
作者:
bio2133 (琤)
2015-10-24 11:54:00我看懂了，重点是“选择”是吗？就是小孩是父母的责任，因为是父母选择生下的，而当父母有事无法看顾这个责任时，可以选择给孩子的手足看顾，而这个手足也有权利决定接受或拒绝，因为每个人都是个体，不过态度都可以好一点是真的
又不是天天教她带，爸妈忙，帮忙带一天而已也不行，模拟考而已骗谁没考过差那一天是差多少，呵
作者:
bio2133 (琤)
2015-10-24 12:00:00而这个要求是不是很过，每个人认知都不同，可以自由认定。要说自私，每个人都是自私的，妈妈觉得是小忙你却拒绝，难道不自私？孩子觉得无法达到而用顶撞方式拒绝，这也自私，都是对方不顺自己的心
照顾1岁小孩8个小时讲的好像非常困难的事情一样 这样的人被讲是草莓毫不EY
作者: wanyu527 (wanyu) 2015-10-24 13:26:00
这篇俨然是负面教材,斤斤计较一堆
作者:
mingrset (此地无银塞拎娘)
2015-10-24 13:53:00我只觉得妳讲话不知道在呛三小
作者:
smap123 (Donald_Dick)
2015-10-24 16:05:00回h大 合理但不能勉强
作者:
sbkm (浮光掠影)
2015-10-24 16:37:00奇文共赏
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 17:34:00s大，原PO会觉得勉强是因为要考模拟考，而不是因为照顾弟弟很困难吧...因为区区模拟考就觉得勉强，真的蛮自私的
作者:
papa7788 (papaaa)
2015-10-24 19:41:00我女友国小就在帮妹妹泡牛奶换尿布了带小孩很累但没难到让一个18岁的人顾个一天都不行
作者: cindy82016 (Cindy) 2015-10-24 19:58:00
推 完全能理解你的说法跟原po的想法 女版就是一堆正义魔人 而且妈妈的歇斯底里真的很莫名反而更让原po觉得不平衡吧 再说了无法照顾就不要生阿 一堆人问成绩重要还弟弟重要 我也想问是进香重要还是儿子重要...
作者: shinhwa610 2015-10-24 23:17:00
说弟妹出生不是自己选择的，所以没有义务照顾? 这是什么逻辑? 要不要生跟照顾家人是二回事好吗！去问问你妈或祖母那一辈的人，大的照顾小的，在那时候，根本是理所当然，顾小孩不是能不能，而是要不要而己