Re: [问题] 关于轻熟女的结婚标准...

楼主: jaysuzuki (我要成为核心王)   2015-10-18 19:38:38
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言:
: 虽然我来这版问可能就有默认想听什么答案了...
: 不过想想不来这问 还能去哪问呢...
: 是这样的 中年男人我上周末跟大学时代朋友们见面 大家都是四舍五入就到40的年纪了
: 有几位仍未婚 无可避免地聊到结婚这档事
: 这几位的共通想法是:
: 我是个好男人!
: 为什么结不了婚? 都是女人没有足够的决心走入婚姻!
: 我身为他们的朋友 尽可能客观地评论 我想他们算是好男人没错
: 1. 个性阳光 身体健康
: 2. 有正当职业
: 3. 愿意为女友(老婆)做很多事
: 尤其是第三点 这他们很强调 基于我对他们的认识 确实不是自我感觉良好了
: 只是就我一个过来人的经验
: 他们的致命伤在
: a. 年收入应该不到百万 (这种事很难明白问 可能连六十万都没)
: b. 要跟公婆同住
: 而婚姻生活恰恰有太多事情就是卡在这两点上
: 从这两点延伸出来的很多麻烦与痛苦
: 根本不是
: 你跟女友(老婆)走路时 会主动走外线
: 会帮女友(老婆)提背包
: 外出吃饭时会让女友(老婆)决定餐厅跟菜色
: 会下厨煮饭煮菜给女友(老婆)吃
: (尤其肯做家事这点 这几位朋友显然认为这是他们超大优点 大多男人比不上)
: 天气冷时会赶紧送上暖暖包
: 就能解决的
: 而这几位朋友似乎认为 他们能做到上述贴心举动 而女人怎么还不嫁我这样好男人
: 就是女人不对了
: 不过这是我个人看法 而且我是个男的 肯定不是他们的目标 我的意见不算能数吧...
: 所以来此问问 (年过三十的)女孩子们怎么看我这群好男人朋友?
: 我知道这是万年老战题
: 肯定也有很多优质好文讨论过了
: 所以不妨直接推荐我直接去看哪篇文章
: 以便知道轻熟女对于优质结婚对象的想法
: 谢谢
: 对了 为了我朋友名誉起见 我要补充
: 这几位朋友并没有要求老婆要未满30岁 34 35也没关系
好男人,什么叫好男人? 你有没有发现好男人这个词出现频率远比好女人多
为什么会这样?
因为男性霸权的社会对男人有更高的期待,而这个词随着时代变迁它的意义也变得不同
当这个词在多数情况是男人自己在讲,出于一种感慨来试图责怪女人标准过高时
通常只是显示这个男人中下阶层的地位而已
当你说女人标准太高时,怎么没想说自己没喜欢上标准比较低(会看上你的)的女人?
这不就说明男人自己标准也太高? 标准太高的男人还算是你自己口中的好男人吗?
你举了一些贴心举动,就想盖过更严峻的社会现实因素
以一个上了年纪的男人而言,会不会太过天真了?
其中我特别想拿一件出现讲,“肯做家事”
大家习以为常的用语,看来却有些碍眼
在古时候,生产以家庭单位,男人女人都须付出劳动以维持家庭生活
工业革命之后,男主外女主内的形式发展起来,形成多数人的传统印象
接着到了后工业时代,产业转型、社会变迁,双薪家庭大量地出现
如果双方都必须外出工作以赚取家庭所需的金钱,那家事不也本来就该双方一同承担?
何来“帮忙”做家事、“肯”做家事这种说法?
所谓帮忙、肯,就意味着:这不是我的份内工作,但是我是好男人,我愿意“帮忙”
这种男性本位的思维,思虑实在有欠周详,难当“好男人”名号之重
或许有人会反驳说,那假如男人薪水比女人高,女人是不是应该做更多家事?
先不说这说法有多小鼻子、小眼睛了,每个家庭分配是个别家庭的事
我是从结构面在探讨问题
何况,女人薪水比男人高,却仍然做更多家事的个案所在多有
如果想用随便几个个案就忽略掉当今社会仍是男性霸权主导的事实,就很难说得过去了
受限于文化、习俗、传统,我们的很多思维根深蒂固,要改并不是这么容易的事
所以我也不想太苛责男人,我相信你们真的是不错的男人
只是当遇到这个问题时,我建议可以用更广泛的角度去看
不要把原因限缩在女人的个性如何(当然从个体面去探讨也是必须的)
而忽略掉社会脉络对于人类行为的影响有多么巨大
随便再举一个例子吧
我们酸一些女人攀附权贵(的男人),然后批判她们个性如何如何
或许吧,但不够全面
你有没有听过攀附权贵女人的男人,少很多对吧?
为什么? 因为男人普遍个性比女人好? 当然不是
这个时候你就知道应该也必须从结构面去探讨问题了吧?
因为这是个男性霸权的社会,看待男人女人的眼光大不相同
我们先到社会阶层中最底层去看看,说真的无论男人女人都受到很大的压迫
而通常相较之下,更弱势的是男人女人? 不好意思,常常是女人
现在我们回到阶层整体来看
当女人处于平均地弱势之时,试图借由得到上层阶层男性的青睐
以免被同阶层的男性压迫,你说社会因素对于她们的行为有没有影响?
(注意,既然在讨论结构问题就别拿个案来讲了,我当然知道有反例)
所以当你怪女人如何如何的时候,有想到根本原因是因为社会的上阶层几乎由男性掌握
的事实吗? 没有,你只想到你自己(误)
这个时候我要问各位男性一个问题了
你对于种种这些社会现象如何不平如何埋怨,那我问你
当你有朝一日成为上阶层的男性时,你还能做一个所谓的“好男人”吗?
注意,不只是你有没“意愿”,还要思量你究竟“做不做得到”
你能够坚信两性平权,全力支持性别平等吗?
你有信心不受掌握权力的优越感、恣意行使权力的快感所迷惑吗?
如果你觉得很难的话,但你也真的别觉得女人个性如何糟了
因为现象真正的背后原因,男性霸权的主导远比女性个性如何要影响得深远太多
如果你的“好男人”是建立在社会成就不高的基础上,那其实你从没跳脱男性霸权的思维
事实上,社会地位处于弱势地位的男性,跟女性,都是男性霸权的受害者
同为被压迫的人,忽略真正的原因,互相成天战个不停,实在是浪费太多能量了
有些自觉是尊重女性、支持平权的新时代男性,当听到男性霸权时,有时也会觉得委屈
或听着不舒爽,心想:我又没有这样
这是过于个人主义式的思考
当我说男性霸权时,我说的是社会体系的特征
今天你做为一个男性,就算你毫无贬低女性、自觉优越等主观心态
客观上,都改变不了社会常常让男性更有优势的事实
生物天生不平等,追求平权其实就是一种干预
人类基于对价值的确信所试图建立的新社会规范,只是距离达成还很遥远而已
说到平权这件事,常常也是战个没完
例如男生最爱酸的女生不用当兵这件事,或是女生只知道享权利不想尽义务如何
或许一部分而言那代表些许事实
(大法官对于服兵役只是用不怎坚强的理由想当然耳地带过,而只享尽权利不想尽义务
也是人的天性)
但是,so what? 仍然改变不了男性霸权社会的事实
我举个例子让大家更清楚吧,做为人民,人性面或许也难免只想享权利,不太愿意尽义务
但是难道国家就因此而掰了吗?
没有耶,为什么? 因为不管人民怎么想,国家都能以其优势地位来掌握情势
你要尽的义务躲不过,它还时不时侵害你的基本权利,然后说:依法行政(打我啊笨蛋)
想像男女关系,男性也是处于优势的地位
就算你说女生只想要权利不要义务,那她就能如愿吗? 不行啊
你们说的那种女生绝对存在,或许也不少,但执著于这个点上争执没多大意义啊
这种从个体面向出发的批判,最后容易沦为地图炮,然后就别讨论下去了
女生说男生怎样(例如妈宝?)也是一样的,实是充满偏见的仇视
先前在八卦版看到有篇废文,真的快笑坏我
一个男的po文说,中女中学生争取不穿裙,怎么不去争取要当兵
先不说这厮连权利义务都搞不清楚,再来,我想问,男女为何要如此敌视对方呢?
今天男生主张,“男生要当兵,女生也要当兵”,其实合理,符合平等原则
但是,我真心觉得可以更好,“女生不用当兵,男生也不用当兵”
John Nash不是说了吗? 团体中每个人追求对自己与团体最大的利益,所得到的结果最好
怎么男生不用力主张不要当兵,反而是想把女生拖下水了呢= ="
回到男性霸权
上阶层的男性终究是少数,各位非上阶层而对感情失望的男性朋友们
有没有想过,追求平权,不只是对女性好,对于多数男性,也会是好事
当男女越来越平等,你抱怨的情形就会越来越少
女性越自主,就越能摆脱受男性霸权宰制的宿命
同时,一般男性也能减少受到的压迫,根本是皆大欢喜、十全其美
普遍的男对女剥削也会大减,对于“非好男人”来讲,可能要勤快一点了
(老实说,我认真觉得老一辈男性在家多做点家事,也能增加身体活动促进健康= =)
但既然你都说了,“好男人们”,当然是不用害怕女权的提升啊
你的朋友们别再疑惑、悲观、埋怨了,已经知道该怎么做了吧
让我们一起追求现代法治国家宪政价值的彻底落实吧,揪咪^.<
作者: tingmeow (雪炉喵)   2015-10-18 19:44:00
写的好赞!!
作者: BlueBoneFish (暱称不说话)   2015-10-18 19:48:00
推认真
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-10-18 19:53:00
作者: cami33 (cami33)   2015-10-18 19:54:00
作者: eunice0802 (幸福)   2015-10-18 19:57:00
作者: icowbayboy (爱牛湾男孩)   2015-10-18 20:04:00
讲的真好…传统思想的男人真适合当奴工自己不争取自己的权利(爱面子) 还怪别人过的好把别人拉下水性别平等 男人才能真正思想解放…不再被传统思维绑住对男生是最有利的不要像上一代的人一样(思想已定型改变不了)…这代的男女应该合作争取性别平权
作者: grandwar   2015-10-18 20:16:00
其实我觉得平权能做到的改变很有限...就像社会学讲的,你经济能力越好越能脱离社会体制对你的
作者: kiwifish16 (奇异果鱼)   2015-10-18 20:18:00
好文
作者: grandwar   2015-10-18 20:19:00
宰制 平权受益最大的是经济能力较低的阶层 中阶层很多问题不一定在平权
作者: ggtty54321   2015-10-18 20:20:00
推!
作者: icowbayboy (爱牛湾男孩)   2015-10-18 20:26:00
怎又扯到阶层
作者: smartsnake (每天每天)   2015-10-18 21:32:00
看到那个“肯作家事”真的很倒弹...
作者: Drizzling (小千)   2015-10-18 21:43:00
这篇赞
作者: RealGarden (鲁蛇16号)   2015-10-18 21:53:00
不可能 你自己有提到先天生物条件不平等 应该很清楚
作者: md9tbagel (猪油馒头)   2015-10-18 23:00:00
父权社会的确如此
作者: Hediard (Hediard)   2015-10-18 23:01:00
推 哪有人会去争取义务..
作者: jimabc (Je t'aime)   2015-10-18 23:58:00
又是自以为是的女性主义者,开口闭口就是男性霸权,好男人女生说没问题男生说就该死,后面接着就提一堆女性受到的压迫,女性享受到的权益就视而不见,不管到哪都是这种避重就轻的说法
作者: JohnDDD (JohnDDD)   2015-10-19 09:52:00
每次看到这种发文都觉得很好笑…

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