Re: [讨论] 台湾到底是不是一个独立的国家?

楼主: Amo1992 (阿莫)   2015-10-01 00:24:18
简单分类一下,便于分析不代表特殊意识
1.我们都是中国人
2.我们是中华民国人,就是ROC;只是现在退居台湾
3.我们是中华民国在台湾,ROC,也可说是台湾人
4.我们是台湾人,我主张台湾独立建国
5.我们是台湾人,我主张终止代管
那么我们可以暂时忽略1、2;1没有讨论必要,2大概是部分老荣民的想法
那么现在就有相对的状态可以列出来了:
3我想是多数民众的概念(不论是不是洗脑教育啦还是什么),那么在中华民国体制下,宪法囊括了大陆地区,以及声称代表正统中国是最大的问题点
4、5都是出脱于中华民国体制之下,
4是以从中华民国内独立出来,5则是认为在日本战败后国民党就是代管台湾的状态,只要终止代管就够
4我还没想过,但确实有遇过这论点的人
5的问题点在于,声称说国民政府来台60几年只是代管,可是在这已经政党轮替、总统直选、各种投票都过去的情况,这论点对一般人而言站不住脚;二来也要面对4的问题:即便声称终止代管,然也得观望中美及其他列强的情势,只靠着说法理上说的通,是无法说服其他人的(看车臣、加泰隆尼亚、…etc),且终究联合国也不会是承认我们是国家这点必要的条件,反而更像是各种大国利益纠纷的平台,终究是要以那些列强支持我们拥有国格
另外,个人主观认为终止代管就能独立这种想法还蛮不切实际且可笑的,但是与其处在现在这宪法声称是中国的状况之下,及早脱离这状态总是好的。
楼主: Amo1992 (阿莫)   2015-10-01 00:29:00
话说这问题在女板没问题吗…
作者: kageo101 (kageo)   2015-10-01 00:29:00
没问题啊 你什么时候有会有问题的错觉?
作者: ookimoo (如风)   2015-10-01 00:30:00
没有争吵谩骂人身攻击阿~ 应该可以吧
楼主: Amo1992 (阿莫)   2015-10-01 00:32:00
毕竟直接以政治为主题感觉比较适合在publicissue?
作者: princessmake (座敷娃娃)   2015-10-01 00:47:00
这里可以讨论鼻过敏(过敏版)小时候零用钱(童年版)应该都可以吧
作者: futureSight (在未来视界,领会体悟未来)   2015-10-01 01:12:00
政党轮替、总统直选、各种投票都已举办,
作者: lclsea (鸡蛋牛奶)   2015-10-01 01:13:00
已经涵盖日本放弃主权后,台湾国际法地位的三种理论和问题
作者: futureSight (在未来视界,领会体悟未来)   2015-10-01 01:13:00
有人规定代管政府不能做这些?美国代管菲律宾期间,政党轮替、总统直选、各种投票都办得很好,“美国这些深化民主的懿德美政即使都做到完美”,能推翻“美国代管菲律宾”这项事实吗?
作者: fragment1000 (吹头发)   2015-10-01 01:40:00
到底为什么女版不能谈政治 1F真是够了
楼主: Amo1992 (阿莫)   2015-10-01 02:12:00
话说 1F是指我吗,我只是对这议题有点担心而已w
作者: violing613 (house..my pet......)   2015-10-01 11:42:00
有人能先拿出美国承认他托付xx管理台湾的文件吗 w这5点里面,就5是无中生有来着的 w上个请求老美承认他是美国在台代理人的总统 w
作者: ookimoo (如风)   2015-10-01 12:09:00
去脸书找 "台澎国际法法理建国连线" 他的参考文献里有你可以再从参考文献去找当初 原本出处女版不能发连结我就不PO了
作者: mbmh (je)   2015-10-01 12:15:00
总统立委直选这些 都是在美国所谓的"自治"的范畴里美国也在太阳花学运后 主动再次表态支持台湾"自治"多看一些外电 可知有些英文用字把概念都切割得很清楚而台湾媒体长期把一些明明定义分割很清楚的2个英文字 用单一的中文把他们黏在一起 也难怪台湾人对主权的概念那么模糊有点离题 总之台澎主权归属最后就是自决 通往自决的路上还有很多事实要厘清 终止代管我认为只是目前法理基础以及可行性都具备的方式 也许还有其他方式走向自决这步

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