→ chamy: 责任是应该负的 所以生之前绝对要好好思考 09/29 21:21
→ chamy: 也不要一堆人在旁边说"生了你就会喜欢了啦" 09/29 21:21
→ chamy: 讲这些话的人根本都是让可怜孩子诞生的帮凶 09/29 21:22
推 curlcat: 讲帮凶也太严重了，都成年了外面的碎嘴的本来就不要认真 09/29 21:46
发现这个讨论串有另一个重点
让我想强调一下
有很多人都说...那些人叫你干嘛就干嘛？都成年人了自己没有判断力？
外面的碎嘴有需要认真？
但是有没有人想过
lesbian版常常有男同志去征假结婚对象喔
你可能会问，为什么？
人家叫你结婚就结婚喔？自己没有判断力？是不是成年人？
但是他们就是屈服于社会压力
有没有人想过
有很多人会因为周遭人甚至网络上的言论崩溃，例如杨又颖
甚至是前几篇被网络性骚扰想提告的女孩，也受到了极大的惊吓
你可能会说，拜托那些言论干嘛认真？干嘛理他？认真就输了！
但如果真是这样的话，所有的霸凌行为都不成立了
因为那些嘲讽、攻击、侮辱、胁迫都不应该认真，又怎么会成罪？
姑且不论原文那个妈妈怎样
如果今天有另外一个妈妈，也是生了小孩，然后不爱她
但是她的生活是这样的：
公司三姑六婆：“天啊妳都三六了还不生，高龄产妇以后生不出来，
老死躺在医院都没子女来看妳喔！”
家里婆婆：“媳妇啊我今天又听说一种草药对生男很有效，妳吃吃看啦”
家里公公：“今天在公园下棋，每个人都在笑我儿子是不是生不出个子，
害老子丢尽颜面了！”
老公：“老婆我觉得XXX的小孩好可爱喔～～XXX的小孩好乖喔我也好想要一个”
闺蜜：“拜托我生之前也超讨厌小孩的啊，但我生完之后根本爱死他了！
妳不要怕，妳生完之后就知道你会有多爱他！”
这种轰炸真的不用认真吗？
有的人就是会对周遭言论认真
这跟个人心理素质有关，就像有的人可以扛20kg爬山，有的人连水桶都喊重
有的人再大压力都能承受，有的人一根芦苇就能让他受伤
作者:
chamy (恰咪)
2014-09-29 21:21:00责任是应该负的 所以生之前绝对要好好思考也不要一堆人在旁边说"生了你就会喜欢了啦"讲这些话的人根本都是让可怜孩子诞生的帮凶
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2014-09-29 21:46:00讲帮凶也太严重了，都成年了外面的碎嘴的本来就不要认真
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 22:47:00有时候不得不说：个性会吸引怎样的人，就是会吸引怎样的人除了公司/婆婆/公公，另一半跟闺蜜都是可选择的
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 22:48:00当选择了一个跟自己没有共识的老公时，又选择了一个不会懂懂尊重自己的好友（？）时，真的怪不了人
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 22:49:00如果我不想生，我就会坚持立场 ^^~
作者:
manabi (玛娜比)
2015-09-29 22:49:00推 人是会受别人言论影响的 在多方的压力下 就有可能妥协
作者: etyiting (etyiting) 2015-09-29 22:50:00
其实我觉得，说可以断也有点太轻易了，很久之前好像看过认识时不知道对方政治立场，结果后来浮上台面后变得疏离
这么惨连亲生父母都不挺喔，那就只好请父母自己生来养啊
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 22:51:00至于亲生父母无法选择，那至少可以选择让对方清楚自己的
作者:
zeoki (我找到我的翅膀了)
2015-09-29 22:51:00如果把孩子当成一个解决之道~就要对这个办法负责
作者: etyiting (etyiting) 2015-09-29 22:52:00
我是说另一半跟朋友。而且其实公司跟家人就够了。一个掌握攸关生存的经济命脉，一个是无法割舍的亲情。
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-09-29 22:53:00推大鸟姊姊
作者: BrownPAN (布朗。潘。褐色平底锅。) 2015-09-29 22:53:00
推这篇
作者: etyiting (etyiting) 2015-09-29 22:54:00
我现在也觉得若我不想生会坚持，但我可不敢认为自己已经理解了那些无法坚持的人承受的是多大的压力。
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 22:56:00应该这么说吧~ 如果不坚持，那人生还是掌握在别人嘴里如果连可以选择的闺蜜跟另一半，都能掌握著自己的人生，这是自己赋予对方的
悲哀的是我们无法让这些人闭嘴啊，走到哪里都有对你的期许与压力，但不代表你屈服于压力下的决定就可以不负责任吧？
作者: etyiting (etyiting) 2015-09-29 22:58:00
对，鼓励坚持自己的原则是对的。但用“你不够坚持”来总结别人的遭遇，则流于空泛。
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 22:59:00那用你自己选择的，会比较实际吗？
作者:
NANASAN (无所谓)
2015-09-29 22:59:00推
作者: etyiting (etyiting) 2015-09-29 23:00:00
就跟我前面回那篇一样啊，我知道啊，他选择了，然后呢？现在我们是要说uccu还是如何？
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 23:02:00不，uccu太没意义了，只会说那就去承担吧 (笑
作者: etyiting (etyiting) 2015-09-29 23:02:00
另外就像这篇举的同志假结婚例子，批评这件事的人可不止同志，可是非同志根本没体会过那种处境，这样说“谁叫你自己不坚持，去承担吧”真的没问题吗？
歪个楼 这篇让我感受到政客的钢铁心 一般人被这样骂早自杀了吧
作者: etyiting (etyiting) 2015-09-29 23:03:00
每位女性面临的被逼婚劝婚环境也不同啊
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 23:03:00我周遭少说有三个以上，过三十甚至四十但未婚的同志，
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 23:04:00我颇认同他们知道自己的性向，而不选择婚姻，努力承受旁人说三道四为何不结婚？也会听到那些话时，帮他们回嘴但结婚与否真的就是要自己承担，不是吗？纵使非同志，选择单身也是要自己去承担，生孩子同样也是自己去承担，不是吗
作者: love1987817 2015-09-29 23:08:00
这篇好写实啊 就是这样
作者: etyiting (etyiting) 2015-09-29 23:09:00
事实上他们都已经在承担了啊。我只是不太愿意再替结构造成的悲剧补刀这样。
作者: suction (suctionunit) 2015-09-29 23:10:00
推 他们现在的状态就是在承受苦果了大家讲的 小孩以后不亲 也是他们要自己承担的状况但是外人的补刀合理吗
因为每天都有上百万人要你下台 还能淡定的拼连任啊xdd
作者: isalin 2015-09-29 23:15:00
推
作者:
osape (oo)
2015-09-29 23:26:00推，很多人都只会说要坚持自己守住，那霸凌都不霸凌了啊
推，在那边嘴砲说不爱就不要生的，一定不知道身不由己怎么写
作者:
osape (oo)
2015-09-29 23:27:00只要人人不予理会别听进心里就好。还反霸凌个P啊我有朋友害怕水果，连看到都怕。很多人不相信强迫他看他吃怕就是怕啊，尊重别人的感觉对这个社会还很陌生
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 23:29:00坚持自己的想法跟别人是否用不适当的想法是两回事不认同他人可以用言语一直要求别人怎么做，但要不被影响
作者:
osape (oo)
2015-09-29 23:30:00通往地狱的道路由善液铺成。就是在指这种自以为是的好意
作者:
yaokut ( )
2015-09-29 23:30:00的确是要由本身做起
作者:
osape (oo)
2015-09-29 23:31:00没有适当的支持，人很难坚持与众人不同的看法
作者:
osape (oo)
2015-09-29 23:32:00婚姻版原PO敢说自己就是不爱小孩，应该已经濒临崩溃边缘了
转念来讲.别人酸你.你就酸回去.看是谁比较承受的住囉.对方酸你怎么都不生小孩.你就酸对方的致命的死穴..!!
作者:
a221876 (Min)
2015-09-29 23:36:00当全部社会都觉得你该做什么的时候，真的是很大的压力
作者: love1987817 2015-09-29 23:43:00
所以一开始就很同情婚姻版的那位母亲，再者都愿意将事件PO上网，不也是另种求救找解决方式吗？一昧的指责她会更好吗？唉
作者: monpepe308 (嬛嬛) 2015-09-29 23:47:00
推！！
推，虽然生养就要负责。但在旁边一直骂干嘛不坚持己见太风凉话
作者:
ange09 (玖)
2015-09-29 23:49:00政客是不一样的情况吧 人家可以一个月47万存48万 爽都来不及了还管你们这些贱民XD
作者:
Kirisima (らりるれろ)
2015-09-29 23:49:00推！
好吧 是我不够爱钱 不愿为了几百万被称作 猪或水母，照片又被恶搞xd（虽说不是很喜欢他们，但还是要为他们说一句话，这是霸凌
作者:
greensh (绿眼)
2015-09-30 00:04:00推 自己坚守立场或为选择负责 跟 叫不相干的人闭嘴 完全是两回事 前者做到不代表就一定不受后者影响(心情)
作者:
greensh (绿眼)
2015-09-30 00:06:00这串有些人总让我有"自己不努力"的既得利益者论调既视感
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-30 00:10:00推你的说法
作者:
osape (oo)
2015-09-30 00:12:00在婚姻版完全无法沟通...orz 强逼生小孩，生了非爱不可
作者:
seavon (Rock to die!)
2015-09-30 00:15:00他只是把自己没办法承受的压力转嫁到小孩身上 还是自私他无法承担被社会评论的压力 他的小孩就有义务要接受妈妈不爱她的压力吗?
作者: love1987817 2015-09-30 00:17:00
楼上Osage，真的！一堆责任责任的说，那养到成年20好了！然后呢？
作者: easy3680 (小雨) 2015-09-30 00:21:00
家里状况更糟，若自己是那个小孩虽然小时会恨妈妈，但长大懂事只会恨爸爸逼妈妈生吧
推 小孩当然最无辜 但如果大家能更尊重别人的生活方式悲剧也能少一点 预防比事后检讨实际多了
推 这才是社会的现实 活在柏拉图世界的理想派醒醒吧
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2015-09-30 00:50:00觉得影响心情可以回嘴，我通通都回了~我不是说给人施压是对的，而是不管怎样一定会遇到=_= 赶快把保护自己的方式学起来~在网络上正义可以被宣扬，但到亲戚那里还是得要想办法生存阿~~
作者: a85316 (No More Pain) 2015-09-30 00:53:00
推这篇 言语霸凌和社会压力非常可怕
作者:
kklibra (灰飞烟灭)
2015-09-30 00:58:00当全世界跟你讲的话都在酸你给你压力时 怎么可能不为所动
作者:
lylith (莉莉丝)
2015-09-30 01:02:00推这篇，有的推文真的是用讲的都很简单....
推这篇！有人把语言堆情绪的影响力看得太简单了！（搞不好自己伤到别人都不知道）
所以，如果连20都背不了，生了只会变40、80、100啊！到头来还不是被压垮？照这逻辑，背不了的人更应该要头脑清楚、意志坚定啊。要不然就回去背个15的（例如不要踏进婚姻）
作者: pm8301104 (turnip) 2015-09-30 01:21:00
推
作者: sky0258 (晴天雨天) 2015-09-30 01:42:00
推这篇，谁没因为压力而屈服过，但只要不是发生在自己身上，用讲得都很简单
作者:
folkblues (人有悲欢离合有用吗~科)
2015-09-30 01:49:00但屈服于压力换得耳根清净也应负起相当责任（代价），不能就这样放著摆烂
作者:
huitz ( )
2015-09-30 02:09:00如果知道自己是被这样心不甘情不愿的生下来，...我可能不到十五岁就会去自杀了ˊ_>ˋ（欸
作者:
SUJO (Menorah Wen)
2015-09-30 02:29:00同理心不是内建的，希望这种回文多些，让自以为是的人少一点
作者:
dowcher (monkey)
2015-09-30 02:33:00那做任何事都推给别人 推给大环境 每个人都不要负责任啊那没有选择的小孩是要跟谁扯一大堆借口啊
唉为什么要那么一翻两瞪眼的认为不是自己负全责就是推给社会呢？这篇只是试着去同理承受压力的人，并非是鼓励推卸责任呀。原文那位母亲现今愿意负的就是金钱方面的责任，再多的期待她做不到也是徒然啊
觉得说可以断的人非常天真，当整个社会氛围都就这样的时候是要断去哪里？工作说换就换吗？朋友说有就有吗？只是同理母亲可能的情况并不代表对小孩的心声就无法理解呀，相反的如果对母亲一味责骂，对小孩也是有害无益
作者: Melilot 2015-09-30 03:44:00
推
作者: Drizzling (小千) 2015-09-30 05:51:00
推。一堆人只想要求结构下的受害者自己坚强起来，觉得只要他们精神胜利问题就可以根绝，却不断回避造成压迫的源头，因此问题永远不会减缓。
作者: etyiting (etyiting) 2015-09-30 08:38:00
为什么要觉得是“推给大环境”？这么说的又不是当事人，何来“推”的问题？而我们旁观者真正能着手改变的不就是环境吗？那我们来检讨社会压力有什么不对？还是有人只是单纯想骂一骂事主完全没有要改善什么的意思这其实也是个人选择，我完全尊重，只是说明其他人为什么要一直检讨环境。
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2015-09-30 09:50:00合理的压力使我们成长，不合理的压力必须学着对抗，检讨社会给予的压力要使社会压力消失就是要与之对抗，默默走开也是一种抵抗方式，觉得压力大到无法承受时，有没有适时找信任的亲友或是团体诉苦，或是找专业的机构辅导，事主就是需要专业机构辅导，但网络这开放空间大家都有发言的权利，有没帮助只有当是人知道。
作者:
nuga (fight)
2015-09-30 12:15:00有道理，社会压力真的不轻松，不用太苛责屈就周遭环境的人但依然不认同原原PO，为人父母是需要严肃看待的责任
作者:
Gunish (修身养性)
2015-09-30 12:41:00对抗社会主流价值本来就不容易，何况是延续后代这种事舆论跟群体压力可以多轻易改变人的想法跟行为很少见吗？不然一堆生火文灭火文哪来的
作者:
Rocosr (Rocosr)
2015-09-30 12:58:00推
作者: aster741 (愤世嫉俗的臭酸酸) 2015-09-30 14:12:00
推，婚板完全就是一群#$%#，好像从来没跟现实低头的
作者:
Gunish (修身养性)
2015-09-30 14:37:00那里很多人是顺着主流价值过日子，不需要低头啊
y大的标准也太高了，你内心够强大抵挡得住外头的流言蜚语，但很多人并没有这样的心里素质啊用你的高标准跟承受力去要求别人我觉得是件很残忍的事情
作者: gorogoro (ゴロゴロ) 2015-09-30 16:06:00
推这篇
作者:
huitz ( )
2015-09-30 16:34:00说真的我觉得一位母亲最重要的还是要想想你的小孩呀～不甘愿真的别生QAQ 不被爱的出生是很残忍的