Re: [闲聊] 有女生练重训吗?

楼主: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-11 11:12:30
先聊一点稍微离题的东西
没有要针对推文底下的特定id的意思,以下仅是我这些年来观察的心得
因我发现网络上太多人喜欢人云亦云,或是听了什么说法就大肆宣扬
却完全未考虑每个个体差异,我觉得这很容易让他人接收到错误资讯
而且继续将错误资讯流传下去
以我个人的经验,我认为对一个需要减很多脂肪的人来说
真的要增肌+减脂并行,并不是一件很有效率的事
(事实上我很想说这是天方夜谈,但毕竟事无绝对,就讲没效率吧!)
所以不是很建议
或者更精确一点说,在需要大幅度减肥的阶段,能让肌肉流失比例不要过高就很好了
我不认为在这阶段,减掉部分肌肉是不好的事
可我发现目前有些人,已经夸张到发现自己OR他人减肥时顺便减了一些肌肉
就好像不能忍受似的
真正适用同时增肌+减脂的,应该是没有需要大幅度减肥
目前我就处于这个阶段,上星期用inbody测量的数据跟2个月前相比
约是多0.3kg肌肉,少0.4kg脂肪
更甚者,有些人胖归胖,却未必真的需要在一开始就增肌
(请注意,我说的是没有必要在减肥前段即积极增肌,而非不赞成做重训)
简单举个例子
假设今天有位165公分、70公斤、体脂率40%的女士
我们算一下她的脂肪重和除脂体重,分别为28公斤及42公斤
又,由于骨骼肌重需另外测量,难以直接推算
我就大概以我自己除脂体重:骨骼肌重 来当例子好了
我最胖时约1.9:1,目前是1.8:1
这样此人的骨骼肌重即为22.1kg
今天倘若此人瘦到55公斤,体脂22%,这算是非常标准的体态吧?
能165/70/40 瘦到 165/50/22 肯定要被当神膜拜一下的
我们再来看她的数据
减肥前 减肥后
身高:165 cm 身高:165cm
体重:70 kg 体重:50kg
体脂率:40% 体脂率:22%
体脂重:28kg 体脂重:11kg
除脂重:42kg 除脂重:39kg
推估骨骼肌重:22.1kg 推估骨骼肌重:21.6kg
看出来了吗?纵使她瘦下来的数据如此完美,肌肉也减了0.5kg
事实上体重过重的人,即使体脂率高,他也会有一定肌肉量
纵使他或许不常运动,但为了支撑他的身体重量,他本身就会有一定的肌肉量
(和体型轻盈的人相比,他就等于随时都在负重)
再者,只要是减重,一定是脂肪和肌肉一起减,我们只能尽力减少肌肉减少的比例
我认为一开始所谓的增肌+减脂并行的说法
指的是靠对的运动方式+吃对食物,减少肌肉消耗
或把减肥过程中减掉的肌肉多少补一点回来
并不是真的要你“增加肌肉量”
回归正题
像原PO这种情况,我建议还是以有氧+控制吃的东西为主
至于卡关时,可以加大有氧运动量,再配合一点点重训,但绝对不是以重训为主
因为说真的,你就算在这阶段练肌肉,也达不到雕塑效果
要稍微看的出肌肉线条,多半要体脂率22%以下
至于若要有漂亮肌肉线条,大概20%以下才有机会
而且在这时候练肌肉,也会降低你减脂的效率
BTW 虽然有人说重训有后燃效应也可以燃烧很多脂肪什么的
但就我个人经验,能达到不错后燃效应效果的重训,多少会影响之后1-2天运动的
也许你的确在第一天靠重训消耗了许多卡路里,但后面两天可能就不想运动,或有心无力
对刚入门的人而言,其实并不是那么合适
至于重训如何入门,我建议可以下载一些简单的徒手重训APP
像是电脑人的腹肌、胸肌等
顺便分享一下我过去常用的健身相关APP(现在都上健身房,就没再用啦)
我觉得能持续固定轮流练这几样,就很厉害了
http://imgur.com/bXE7lju
(左上没在用,左中记录mc,上中只是计时器,要自己再搭配间歇运动
右中记录饮食和运动,其他才是健身用)
※ 引述《chickenheart (让我想一想)》之铭言:
: 我从小就很瘦
: 国小毕业时 我156cm 39kg
: 国中毕业时 161cm 46kg
: 高中毕业一直到读研究所前
: 我都是163cm 47-48kg...
: 但读研究所的最后几个月 我开始用吃纾解压力
: 所以一度胖到60几公斤 体脂肪飙升到36%
: 我在那之后就一直瘦不回去了
: 断断续续运动节食(没有用极端手段)
: 都没有明显效果
: 我现在觉得唯一突破瓶颈的方法就是扎实的重训!
: 我的目标是像Emily Skye那样
: http://i.imgur.com/VviZNow.jpg
: http://i.imgur.com/adL5OIz.jpg
: 有没有练重训的女生可以给我建议
: 到底一开始要请教练
: 或去健身房买教练课
: 还是自己看YouTube做动作呢
: 自己在家练需要买全组器材吗
: 还是买书或DVD也可能练得像Emily那样?
: 我现在还是个体脂肪30%上下的身材......
作者: Dicklen (上下相随)   2015-09-11 11:18:00
给推~~~思路清晰
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 11:25:00
我懂你个人经验的依据是什么欸,就以健康及长时间维持体态不复胖来说 增肌的确是必要的要减20公斤只靠减脂不掉肌肉是不可能你 你所说0.5公斤跟本...
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2015-09-11 11:28:00
推~~~
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 11:28:00
靠有氧跟节食肌肉一定会掉一定的比例是我不懂(上面打错了)
作者: chickenheart (让我想一想)   2015-09-11 11:37:00
谢谢说明 我现在每天会慢跑或健身车45分钟 吃也满健康的 都自己做 不外食 只喝自己泡的茶或咖啡 不喝含糖饮料 我有在瘦 只是瘦很慢 两个月半公斤左右 可能是因为每天会吃到1500kcal 而运动只消耗300kcal的关系 所以我才想说重训是不是比较有效果
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 11:38:00
我认为这样不妥,首先她在文中提到节食对她来说已经无效,这有可能是肌肉量不足或代谢较低的问题一般台湾女生过去没有运动习惯 肌肉量要够多根本难
作者: viviberry (薇薇贝瑞)   2015-09-11 11:40:00
我的教练是说有氧+少许重训可以帮助燃脂
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 11:41:00
我先说我自己是医学大学相关科系的,接触重训前就读过很多相关研究原原po身体的状况单凭她的文章很难就能给她增加“有氧”这个结果
作者: pinn (freedom)   2015-09-11 11:42:00
毕竟肌肉消耗的热量比较大,所以少许重训还是有效的...而且有些有氧的运动需要稳定的肌群支撑才不易造成运动伤害
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 11:44:00
增肌的目的在于提高基础代谢,代谢提高你可以不用那么刻意节食而是不以热量为第一考量,以“正确”的食物做选择营养素够的食物反而能增加身体的机能进而达到减脂,也就是说代谢脂肪的效果变好我觉得你直接给她这个结论有点不妥,毕竟他身体的其他条件并未提供如果你要说自己亲自力行那我只能说我过去就是高强度有氧加饮食控制,都没比我现在只做重训有效简单来说 我比较觉得不妥当的是你直接给原原po著该结论而没有详细的询问她身体更详细的资讯
作者: Dicklen (上下相随)   2015-09-11 11:53:00
简单来说~~那是原原po自己该负责的事...上网问就想要得到全套健康咨询...也太廉价有人肯回答就是好事了
作者: justadog (狗人)   2015-09-11 11:54:00
本来就是饮食+重训搭配有氧是瘦最快的方法 美国的减肥节目有只让参加者一直跑步吗?我说的是旅游生活频道的那个节目 大家应该知道哈哈而且原原PO是想要结实瘦而不是仙女瘦
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-09-11 12:01:00
万事起头难,都做最好,比例看自己比较喜欢哪个
作者: yohan0219   2015-09-11 12:08:00
专业重训加饮食配合还有运动习惯才能瘦的健康,重训是可以加速过程的
作者: nekojun (廢文機)   2015-09-11 12:11:00
果粉给推
作者: charinu   2015-09-11 12:38:00
一堆人不看完文章就在断章取义...
作者: LosGatos (TACO)   2015-09-11 12:41:00
常常看到你生气……分享是好事,没必要口气这么差
作者: kazami3019 (kazami)   2015-09-11 12:46:00
给推
作者: SHOOTA (修塔)   2015-09-11 12:47:00
我自己也经历过大量减脂的情况 事实上增加肌肉量是保护自
作者: bbstn (加油!!!)   2015-09-11 12:47:00
推这篇的论点
作者: SHOOTA (修塔)   2015-09-11 12:48:00
己的身体 不要说平常重量就有肌肉量 比较肥胖的人跑起来或脚踏车 对自己的膝盖或是脚的吃力程度大于一般人练肌肉是为了保护不扭伤不损害...
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 12:53:00
http://i.imgur.com/Mt56eEd.jpg原po不要生气 难道你不能接受其他声音,你刻意质疑原文的推文就不能让人跟你讨论?是可以质疑(又打错字了艾)重训会降低减脂效率?哈哈 我笑了
作者: suction (suctionunit)   2015-09-11 12:56:00
虽然懂你的意思是分成减脂期和增肌期 但这是以减脂为主要目的 但重训不只有减脂肪而已 如上版友所说 练也是为了保护自己 加大有氧强度伴随的就是运动伤害的风险
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 12:56:00
我的意思是你光从原原po的推文就下结论当然不妥
作者: suction (suctionunit)   2015-09-11 12:57:00
运动伤害之后 加强度就发炎 那才真的效率差急性发炎期都不能动…其实我觉得没必要追求高效率 长期来说都并行对身体比较好
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 13:00:00
但你这样很容易让人误解有氧>>>>>>重训?
作者: kazami3019 (kazami)   2015-09-11 13:00:00
原文不是说加大有氧强度,搭配一点重训吗?就跟练马一样啊,除了增加跑量,核心也要做!觉得原文的意思跟s大的意思没冲突耶
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 13:01:00
而且原原po是真的有胖到那种需要大量减脂的情况吗?我真的是好奇啦
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-11 13:01:00
我只能告诉你正确的重训减脂效率比有氧高不要自己不知道怎么重训就下定论最后 重训不是只有增肌的目的 不要以为重训只能增肌
作者: suction (suctionunit)   2015-09-11 13:04:00
我只有脂肪:肌肉=3:1下降的经验
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-11 13:05:00
你的说法是有氧为主重训为辅最有效事实上是重训为主有氧为辅才是
作者: suction (suctionunit)   2015-09-11 13:05:00
常见的减脂增肌口号 其实说减脂肪 减缓降低肌肉量比较符合现实
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-11 13:06:00
重训不只是尽量维持肌肉量同时也是燃烧脂肪的帮手有氧只是辅助而已..增加跟减脂是两件事 要分开作才有效率是正确的然后如果是二愣子的重训..不如去有氧好了不要期待他会燃烧比有氧更多的脂肪重训这种东西就是 你不开始学正确的方式重训 永远都不会做永远都是有氧比较有效
作者: superdevil (绿恶魔)   2015-09-11 13:09:00
重训为主最有效 但这就看个人的意志力了
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-11 13:10:00
我的看法跟c大一样, 重训难你就请她有氧事实上是她的目标不是做有氧就能达到的就这样 别的声音跟看法而已
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 13:11:00
不过原po我之前去测体脂有发现一件事情 就是我体重不变但我肌肉量增加时inbody 的机器其实都是推估值,我测出来的体脂肪就下降了不少 穿衣服也整整小一个尺寸而且我没有说重训=增肌这种话喔是重训可以增肌
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-09-11 13:14:00
大量过度的有氧,有时候你也会看到一些人因此受伤停摆走复健,寻找自己的平衡,多看文章,多了解自己身体状况卡实在
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-11 13:15:00
新手就是要学才会重训.....
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-09-11 13:16:00
没正确观念,在身体强度还没建构起来前,过度都是伤害
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-11 13:16:00
你请个好教练好朋友教完你重训还能大量有氧?
作者: superdevil (绿恶魔)   2015-09-11 13:16:00
那是个人的问题了 得问他自己 我也看过很多新手直接
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 13:16:00
不过上面有个东西蛮有趣的想跟原po讨论 45公斤的人体脂28% 跟60公斤的人体脂28%其实状况差蛮多欸
作者: superdevil (绿恶魔)   2015-09-11 13:17:00
重训为主 也没啥 就是个体差异而已
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-09-11 13:22:00
其实初期重训后无力本来就该好好休息拉筋按摩去适应,而不是强迫运动,或觉得没运动就有罪恶感,你把这初期阶段放到后面做也还是一样呀,如果没正确观念的话…
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-11 13:22:00
不是扭曲吧 就只是针对不建议新手以重训为主的看法而已那句是补给原po看的XD重训-->增肌, 减脂, 爆发力, 肌耐力...很多好处的
作者: chickenheart (让我想一想)   2015-09-11 14:05:00
http://i.imgur.com/z7BTdoJ.jpg我是上篇文章的原po左边是以前47kg 现在右边57kg以前体脂肪20% 但肌肉量也低现在体脂肪30% 肌肉量比较高我都胖肚子 屁股跟脸穿衣服看起来就是四肢细细的肚子突出像孕妇一样所以才想说要练重训
楼主: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-11 14:10:00
其实我觉得妳57kg看起来也不胖啊,不像体脂30%重训妳可以先试试我文中的APP,我觉得很好上手
作者: Narcissuss (太神拉~)   2015-09-11 14:16:00
QQ 哥一个月脂肪-9肌肉+4kg
作者: kent21413 (kent)   2015-09-11 15:07:00
其实很多人都不重训 虽然瘦但是没曲线 我觉得先重训到一定程度然后再重训跟有氧并行不过最重要的是吃 吃的正常多喝水也能瘦
作者: airlow (不存在的骑士)   2015-09-11 16:09:00
只胖肚子,应该有脂肪肝~内脏型肥胖比较危险喔,加油
作者: doroarien (多罗亚利安)   2015-09-11 17:05:00
我看男友参加健美比赛的流程都是先增肌再减脂 一来肌肉成长会需要脂肪保护 二来增肌远比减脂困难 投入的时间也更长话说回来 女生新手一开始练重训根本都还在培养肌耐力的阶段 (我自己是大约半年) 比起增肌更像是买票进场吧..我只是看到原原po有来回应所以提自己经验给她参考啊@@
楼主: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-11 17:23:00
但你男友的情况就跟原原PO不一样啊QQ不过我同意妳说女生新手重训只是在练肌耐力..
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-11 17:38:00
不只女生喔 男生刚进场也都是练肌耐力这是必经的过程
作者: doroarien (多罗亚利安)   2015-09-11 17:50:00
额我不懂你说的情况不同是什么意思 原原po想要照片那种身材的话就无可避免会接触到增肌 而增肌的同时脂肪量也会变多 所以先增肌再减脂就是个相对有效率的做法(对达到理想身材来说) 不管是选手或是一般人都一样是啊肌耐力男女都一样 不过时间差很多XD 女生的就相对很长 满多人会在这个阶段放弃 其实满可惜
作者: Qcloud (Direction)   2015-09-11 18:16:00
增肌好的重训跟饮食都非常重要女生很少有质量好的重训的或是在d大说的那个阶段放弃要有好的身材一定是要有很多努力!
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 19:09:00
我觉得原po愿意给原原po建议很好,不过我认为重训真的可以好好入手学一下,正确的重训效果其实比有氧还好而且其实我想跟原原po说的是其实胖并不是单一因子造成,睡眠,内分泌(贺尔蒙),神经系统等等都会影响,建议你仔细评估所有的身体条件后选择一个适合你的方式,希望原原po 会看到另外我真的认为重训不只是增肌一个目的,做重训并不会影响减脂效果 全看训练方法怎么安排最后给原po我觉得身体状况这种事情相当因人而异,“绝对不是以重训为主”这种话似乎过于独断,这也是当初我想利用推文跟您讨论的主因因为您也说了重训并不等于增肌,您建议减脂期不用刻意增肌,但这跟觉对不是重训为主对不起来吧
作者: brke (洨少男)   2015-09-11 19:22:00
推妳!
作者: vinis1031   2015-09-11 19:32:00
应该是为了健康而重训 这样练起来比较轻松
作者: eagle0149 (疾如风 徐如林)   2015-09-11 19:33:00
push
作者: vinis1031   2015-09-11 19:37:00
然后很推荐水肥哥这篇文章 #1Lq__beJ (MuscleBeach)
楼主: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-11 19:57:00
回家用手机懒得修文了。我通篇都强调要把增肌和重训分开,所以我一直说可以重训但并非以增肌为目的。而c版友妳提的那句也要对应整段文看,不能单提出来讲我后面有提到不建议重训为主,乃因除了增肌在此阶段无实益外,重训最强而有力的燃脂手段-后燃效应,对新手来说并不是很友善,这才是我不推重训为主的全部原因你可以不赞同,但请不要一直非要扭曲我的原意至于其他内分泌问题什么的,我想我的体会比你深多了,过去我会胖就是因为内分泌严重失调,生理期甚至变季经
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 20:04:00
我没有扭曲啊 我说你给原原po建议很好 但有人提出不同看法没必要暴怒成这样吧...
楼主: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-11 20:05:00
但本文在讨论的是有氧、重训、饮食孰轻孰重,扯到其他
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 20:05:00
我不是要扭曲只是你轻易的给出结论我也只是中和您的意见而已
楼主: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-11 20:06:00
就失焦了,而那并非我的本意
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 20:06:00
最后再回文也只是陈述我的看法 不是针对唉 我只是想有不同的声音讨论而已ㄚ@@
楼主: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-11 20:07:00
我完全没有暴怒啊,只是你一直把我文里的增肌翻译成重训让我觉得很烦而已
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 20:07:00
原po息怒 我绝不是要扭曲QQ但你打的让我觉得不要增加所以不要重训欸哈哈哈哈可能我慧根太差了QQ
楼主: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-11 20:09:00
前面也说了,我完全尊重不同声音,只要别歪曲我的意思
作者: cherrychiao (樱桃巧)   2015-09-11 20:10:00
我很怕原原po没有正确的知识把您的文章当成重训无法减脂啦
楼主: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-11 20:11:00
反正我就解释到这了,要准备去上战斗有氧啦!闪人~
作者: DavidMoney (David哥)   2015-09-12 02:16:00
减肥初期如果只光靠重训效率的确是会比较差且效果较不明显 虽然如此 但我还是会建议要重训+有氧都要练 训练比例的问题而已大有重训的人绝对会比没重训的人更有吃东西跟休息的本钱 不信可以实验看看 同样都休息2个月 吃一样的东西有重训+有氧的人受到的影响绝对会比只做有氧的人来的小 甚至可能完全没影响 Po说的其实也没有错 只做有氧在减脂初期的确是可以有比较明显跟快速的效果 所以这个方式也不是不好 只是可能会比较没有休息跟吃东西的本钱而已所以要用什么训练方式就是看自己要怎么取舍而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com